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这两年来对拳脚我不是那麽熟悉 不过毕竟曾玩过一阵子 稍微用以前的经验来讨论看看吧 : 我并不这麽觉得 那我有再练的空手道来说好了 : 基本上近身节拍要出什麽招式都已经先想好了 : 假定是3拍的连续打击和防守 基本上就是打打打 不然就是打防打 接 : 着拉开距离范围 : 如果是两个速度类似的人 那麽会有以下的状况 : 我是主动进攻者A 被动防守者B预使用拍位 : A进攻 正拳第一拍 B这时该要拍位还是防守 : 假定 B 防守 一拍 郑宗师的做法 谈的是主动进攻比较多 防守上的使用法 西洋剑来说 是在对方逼的时候甩一下他的手(EPEE) 虽然不见得能亮灯 但是对方会因此中断节奏 因为剑是刺到手也能有分的(注:此是与拳脚不同处) 所以对手脚做出的佯攻或反攻 在剑来说对方不可能不做出反应的 : 若是换成A拍位主动进攻 : 这就更加诡异 : 进攻方A近身拍位 半拍 : 防守方B因为A拍位获得主动权 : B攻击 正拳一拍 : A以为拍位成功诱敌 踩攻击 一拍 : 因为A位防守 B正拳攻击成功 : 因为拍位影响加上攻击成功 B选择退出 : 攻击距离改变 A进攻杀伤力大减 : B获利 !! 我先说明在剑上的做法 接着以先前的经验猜测一下郑宗师的作法 拿本人某次凹版上e君教我中国剑的时候发生的事情为例好了 前提是我已经知道我剑从他手的上方(六分位)攻进去时 他会做出云剑防守(类似六分位拨挡)并连消代打 所以我的剑从他手的外侧上方点下去 但距离只做到他的护手(半拍) 他认为我这下是攻 所以做出云剑(一拍) 他剑一动我立刻把我的剑绕到他下手割他手指(一拍) 如果我直接偷下手他其实可以退 可以崩剑挡 可以直接反点我上手(一拍对一拍) 但是如果我以一个半拍动作换取一个一拍防守便能让我的实招快上半拍 我想这是十分基本的概念才对 再者以拳来说 (很久没玩了) 因为拳要打到头或是躯干才有杀伤力 所以设定在正常距离下打到头是一拍好了 那去碰到对手的手就只有半拍 那假定B的架式是左前右後 A已知B要应对A的进攻用逆击反攻 所以A对B做的一个把他左手向右边拍的动作(半拍) 那这时B的逆击还打得出来吗? 这种做法就是郑宗师示范的拍位(封手? 开门?) 可是其实有更多方法可以做到这种效果 甚至靠脚步都可以 我下面有贴的那连结就是完全以脚步与距离变化做出节奏攻击的方法 如果要看实例的话 康宁的温华昇教练 政大的姚君翰选手这些练过韩国派剑法的人 是国内节奏攻击做得相当好的人 甚至超过纯种甲组选手 : 以上是我的假想 有人要解释一下拍位哪里有赚头吗 : PS别跟我说用拍位来影响别人的节奏 如果可以的话 那柔道摔个屁押 : 我要摔你拉一下我就破坏节奏变不能摔 这就太瞎了 我想是可以的 只是做法跟离手武术不一样而已 : 位置正确破势(其实就算没破势靠蛮力也是可以摔) 就摔啦 管别人做啥 : 举柔道例子是因为这是我有学过会一开始就靠近摸来摸去的武术 : 至於武器我就不知道了 没学过武器使用方法 : : 比方说以此文为例 : : http://www.fencing.net/625/tying-it-all-together-the-hungarian-methodology/ -- theta = -pi:0.1:pi; r = cos(theta/2); polar(theta-pi/2,r,'-.r*') --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.138.31 ※ 编辑: jkwusun 来自: 114.33.138.31 (09/10 13:31)
1F:→ simonjen :我试过了 逆击可以打出来押 122.116.1.34 09/10 21:43
https://www.youtube.com/watch?v=yl0P5lK6yL8&feature=related
直接看范例吧 虽然我不喜欢魏峰 但就刚好找到这片 如果在0:38的情况 你真的还能打逆击? ※ 编辑: jkwusun 来自: 114.33.138.31 (09/10 22:05)
2F:→ simonjen :0:38 那是抓手吧 哪里是拍位 122.116.1.34 09/10 22:10
3F:→ simonjen :还有那个根本是靶让他抓着打 122.116.1.34 09/10 22:11
4F:→ simonjen :你找一个人抓你的手 硬打逆击看看 122.116.1.34 09/10 22:11
5F:→ simonjen :未必打不出来吧 122.116.1.34 09/10 22:12
6F:→ simonjen :如过你是压制对方重心 那就真的比较 122.116.1.34 09/10 22:12
7F:→ simonjen :难打 但是抓手 顶多就是对方走不了 122.116.1.34 09/10 22:13
8F:→ simonjen :不表示对方的攻击出不来 122.116.1.34 09/10 22:13
9F:→ simonjen :我刚刚找人试了一下 可以打的出来 122.116.1.34 09/10 22:30
10F:→ simonjen :在此感谢那位苦主 orz 122.116.1.34 09/10 22:31
11F:→ jkwusun :你逆击不带腰的? 114.33.138.31 09/10 22:31
12F:→ simonjen :逆击带腰也可以打 他拉手 又不是踩腰 122.116.1.34 09/10 22:46
13F:→ simonjen :右手放松不收回就好啦(如果你自认力 122.116.1.34 09/10 22:46
14F:→ simonjen :气比他小的话) 122.116.1.34 09/10 22:46
15F:→ simonjen :其实拉人的手有例有弊 如果力气大的 122.116.1.34 09/10 22:49
16F:→ simonjen :可以破对方势 小的可能会被反制 122.116.1.34 09/10 22:50
17F:→ jkwusun :他手是往右边拉 你这样腰力出不来吧 114.33.138.31 09/10 22:51
18F:→ simonjen :可以押 他站的太高了 蹲低就可以 122.116.1.34 09/10 22:52
19F:→ simonjen :被示范者那只是靶 并不是真的人 122.116.1.34 09/10 22:53
20F:→ simonjen :你蹲低 他是可以把你拉到哪里去 122.116.1.34 09/10 22:53
21F:→ jkwusun :你多花了蹲的时间 他已经达到目的了 114.33.138.31 09/10 22:54
22F:→ simonjen :打逆击就是蹲低打 谁站高高打 122.116.1.34 09/10 22:55
23F:→ simonjen :也就是说你逆击的那一拍应该包含蹲低 122.116.1.34 09/10 22:56
24F:→ jkwusun :你的喀把是没有蹲的? 像拳击喀把? 114.33.138.31 09/10 22:57
25F:→ simonjen :喀把??? 这是啥押 122.116.1.34 09/10 22:58
26F:→ jkwusun :不好意思 "对打时的预备架式" 114.33.138.31 09/10 23:24
27F:→ jkwusun :一般空手道都有先蹲 打逆击还会更低? 114.33.138.31 09/10 23:24
28F:→ simonjen :对打时空手道不蹲 近身攻击才蹲 122.116.1.34 09/11 00:00
29F:→ simonjen :蹲下的过程包含出拳 122.116.1.34 09/11 00:01
30F:→ simonjen :如果先蹲 除了移动不便之外 还暴露了 122.116.1.34 09/11 00:03
31F:→ simonjen :自己的攻击距离 所以会不蹲 顺便骗步 122.116.1.34 09/11 00:03
32F:→ simonjen :伐距离 122.116.1.34 09/11 00:03
33F:→ jkwusun :我也试了一下 发现我不行 114.33.138.31 09/11 00:06
34F:→ jkwusun :如果左手被朝右边拉住 右拳会很卡 114.33.138.31 09/11 00:07
35F:→ simonjen :那蹲低一点呢?? 122.116.1.34 09/11 00:08
36F:→ jkwusun :不行 就很卡 我不知道你怎麽可以的 114.33.138.31 09/11 00:10
37F:→ simonjen :就前驱立(弓步)蹲低一点 122.116.1.34 09/11 00:12
38F:→ simonjen :不过说实在的 有人拉我的手我会反应 122.116.1.34 09/11 00:13
39F:→ simonjen :反拉回来 不觉得会拉输对方 122.116.1.34 09/11 00:13
40F:推 k5d :这时才逆击有点牵强,前脚踢会好一点 58.115.163.111 09/12 03:10
41F:→ simonjen :刚刚又看了一遍讨论串 怎麽变讨论 122.116.1.34 09/12 20:39
42F:→ simonjen :拉手 不是应该讨论'拍位'??? 122.116.1.34 09/12 20:39
43F:→ jkwusun :郑宗师的拍位有封手加半拍的味道 114.33.138.31 09/13 00:29
44F:→ jkwusun :所以我才举那例子 刚巧那招也是半拍 114.33.138.31 09/13 00:29
45F:→ jkwusun :我还是很纳闷封前手你怎麽打出逆击的 114.33.138.31 09/13 00:30
46F:→ jkwusun :我就算硬打 也根本没劲力 114.33.138.31 09/13 00:32
47F:→ simonjen :那敢问阁下愿意让我试招解惑吗 122.116.1.34 09/13 02:10
48F:→ simonjen :我手让你抓 只打逆击 122.116.1.34 09/13 02:11
49F:→ simonjen :那样的程度顶多算是抓手 要封手难 122.116.1.34 09/13 02:13
50F:→ simonjen :要断对方的攻击 破势还比较有意义 122.116.1.34 09/13 02:18
51F:→ simonjen :说了那麽多抓 还是回归一下"拍" 122.116.1.34 09/13 02:23
52F:→ simonjen :空手道也有影片中的那一招 但不是封 122.116.1.34 09/13 02:33
53F:→ simonjen :手 而是破坏对方的防御 制造进攻机会 122.116.1.34 09/13 02:35
54F:→ simonjen :直接拉开防御的那只手 进攻防御位置 122.116.1.34 09/13 02:36
55F:推 k5d :不晓得sim兄您空手练多久?谢谢 58.115.165.124 09/13 03:35
56F:推 k5d :说是"拉手"不如说是压制对方动作 58.115.165.124 09/13 03:40
57F:→ k5d :0:38情形如果发生,练空手的人,要检讨 58.115.165.124 09/13 03:42
58F:→ simonjen :学了大约两年左右 还有那的确只有拉 122.116.1.34 09/13 05:02
59F:→ simonjen :手!! 空手道的岂是只有这样 122.116.1.34 09/13 05:02
60F:→ simonjen :仔细的看他的动作 蹲低其实对方拉那 122.116.1.34 09/13 05:05
61F:→ simonjen :一下 意义不大 应该把他的手塞回去 122.116.1.34 09/13 05:05
62F:→ simonjen :对方的身体 122.116.1.34 09/13 05:05
63F:→ simonjen :还有 空手大多数会外拨多於内拉 122.116.1.34 09/13 05:10
64F:→ jkwusun :您府上在哪里? 140.96.194.36 09/13 09:42
65F:推 k5d :不好意思,我只练了34年空手道(六段) 58.115.165.124 09/13 09:50
66F:→ k5d :压制不如说是牵制,那情形在空手道 58.115.165.124 09/13 09:53
67F:→ k5d :也是经常发生的,也没有一定的结果 58.115.165.124 09/13 09:54
68F:推 k5d :对打在规范内也没有说要一定的"招式" 58.115.165.124 09/13 10:21
69F:→ simonjen :中坜 122.116.1.34 09/13 10:59
70F:→ simonjen :不是很了解K大要说什麽 122.116.1.34 09/13 10:59
71F:→ simonjen :对打当然没有固定的招式 单就影片中 122.116.1.34 09/13 11:00
72F:→ simonjen :那样的"牵制"是否有效来做一个研究 122.116.1.34 09/13 11:01
73F:→ simonjen :如果对打中 或许因为许多种种的因素 122.116.1.34 09/13 11:01
74F:→ simonjen :并不会把动作做到尽善尽美 但是那影 122.116.1.34 09/13 11:02
75F:→ simonjen :片 并非是对打ing中 而是教学试问 122.116.1.34 09/13 11:03
76F:→ simonjen :这时候不做到尽善尽美 那是什麽时候 122.116.1.34 09/13 11:03
77F:→ simonjen :要做到尽善尽美 影片中那靶人明显 122.116.1.34 09/13 11:03
78F:→ simonjen :就是一点战斗意识有没有 122.116.1.34 09/13 11:04
79F:→ simonjen :过去教练常这麽说 做靶也要做像样的 122.116.1.34 09/13 11:04
80F:→ simonjen :若是影片中那靶人有战斗意识 会这样 122.116.1.34 09/13 11:05
81F:→ simonjen :的"牵制就被打到吗"?? 122.116.1.34 09/13 11:05
82F:→ simonjen :若是对前辈有所不敬的地方 还望多多 122.116.1.34 09/13 11:07
83F:→ simonjen :包涵 122.116.1.34 09/13 11:08
84F:→ jkwusun :那有机会再向您请教吧 140.96.194.36 09/13 11:34
85F:推 k5d :我的意思是没有那招绝对有效或无效 58.115.165.124 09/13 12:09
86F:→ k5d :其实我也觉得影片中的示范不够完美 58.115.165.124 09/13 12:12
87F:推 k5d :当靶的人太松散,确实较没有说服力 58.115.165.124 09/13 12:16
88F:→ simonjen :真可惜了 既然没机会和J大演练一下 122.116.1.34 09/13 14:45
89F:→ simonjen :那我说几个 可能还可以改进的方法 122.116.1.34 09/13 14:46
90F:→ simonjen :手被像影片这样拉住 要完全转腰出拳 122.116.1.34 09/13 14:47
91F:→ simonjen :前趋立蹲下 可以增加转腰程度 122.116.1.34 09/13 14:47
92F:→ simonjen :接着省视一下自己的後脚 弯下去半跪 122.116.1.34 09/13 14:48
93F:→ simonjen :这样又可以增加转腰的幅度 122.116.1.34 09/13 14:48
94F:→ simonjen :这样的後脚半跪的方式除空手道外 122.116.1.34 09/13 14:52
95F:→ simonjen :似乎很少见(至少我未曾见过) 122.116.1.34 09/13 14:53
96F:→ simonjen :所以我觉得J大可以在试试看 後脚的 122.116.1.34 09/13 14:53
97F:→ simonjen :修正部份 122.116.1.34 09/13 14:53
98F:→ jkwusun :办不到 因为肩膀跟上胸扭不过去 140.96.194.36 09/13 15:03
99F:→ jkwusun :可以转腰也没法把力量传递到後手 140.96.194.36 09/13 15:04
100F:→ simonjen :那我就不知道啦 没真的看到不知问题 122.116.1.34 09/13 15:59







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