[前文吃光] 好久好久没有在ptt写东西 还真的有点不习惯 在这里用中文还真舒服 虽然英文也不错 但是被人嫌的话乐趣就大减了 :不是或许，是本来就这样，民主平民化是近代以来的事 :主权在民的概念我知道，问题在於「什麽人才是公民？」 :为什麽台湾要规定满20岁才能当公民？为什麽不是18岁？ :为什麽美国早期的黑人五个人只能当三票用，不是五票？ :为什麽妇女一开始连投票权也没有？ :这不是阶级歧视吗？ :而且这还不是莫须有的，是整个制度一开始就这麽设计的 许多东西只是出现一次，然後各地都会采用，而不必再次从最初型态开始制造。 投票权的普及就是这样的产物之一。你的例子许多年前出现的，到了现在， 已经可以直接采用。就如同马来西亚一开始就允许妇女参政和投票权， 全部民族的人都是一人一票，而不是从最原始的民主制度开始。 学历史，要能够empathy去了解，而且要顾时空脉络。 :有啊，东北和西北的油田开发算不算？ :还有一堆，看你愿不愿意去找而已 :对此视而不见，然後骂中共有破坏没建设，这叫中立？ 请留意赚到的钱是否有用在民生。人民根本没有从其中得到任何的好处。 :这你就错了 :中国自古而今根本就没有所谓的「城市中产阶级」 :有钱人是很多，但没一个有兴趣去改革政治 请重读中国史三，尤其是有关乡绅与明清商人的论述。 :不要拿德国跟法国来比，他们是早期西方强权 :德国民主自由啊，自由到选出一个希特勒发动二战 :自由到德国分裂成东西德，这不叫赔掉国家前途？ :法国就更别提了，自由到人民三不五时上街示威 :自由到示威者乱烧乱破坏 :政府劝又劝不动，要镇压又不能镇压 :这还不够吗？ :要比民主，不是拿这些民主制度起源地的国家 :而是要拿学习这套制度的国家来比 :印度民主自由啊，自由到总统总理随便就被暗杀成功 :拉丁美洲民主自由啊，自由到一堆军人高兴就来个政变 :菲律宾最自由罗，你看看菲律宾现在什麽样子？ :台湾总算自由了，八年来怎样了？ 法国德国虽然会有乱的时候，但是始终没有让国家的根本受到动摇。 看看法国和德国的学术发展就知道了。 虽然南美等国家走来一路艰辛，但是却也越走越好。 rencai说了很多，不必再炒冷饭 :资本主义崩溃没出现，是马克思的失算 :但他预言资本主义经济会出现「周期性的经济危机」 :请看这几十年来世界上出现多少次全球性经济危机就知道了 :马克思的构想没有出现，但他的一些预言成真了 :而且他的构想使资本主义有所「改革」，不也是共产主义的功德一件吗？ :美国的自由经济搞出一个经济大萧条 :最後靠罗斯福「妨碍自由」地介入市场，才挽救了美国 :资本主义不是说要自由吗？ :有钱赚就叫政府不要介入以免「干涉自由」； :快没钱赚就叫政府来打救而不说它「干涉自由」 :这不是资本主义恶的表现是什麽？ :资本主义的兴起，并没有想像中的那麽神圣 :现在的经济局势也并非完全是资本主义式的自由贸易 :美国最讲自由啊，但现在最提倡「自由贸易」的是「不自由」的中国耶 :这要作何解释？ :我同意资本主义目前无可取代 :但现今的世界经济并不是完全性的市场经济 :而是所谓的「混合经济」 嗯…我想说你应该去念一点经济，即使翻阅一下经济学课本也好。 许多经济学的课本一开始就说没有一个经济体系是完全自由或者完全封闭的。 还有，把马克思和共产主义不要混为一谈。马克思只是共产主义之中的一个派别。 也别因为马克思说的有些对，进一步说共产主义就是对。 多了解一下，至少去wikipedia做点功课 :按照第一层定义，西藏算发展起来了耶 :按照第二层定义，中共那些如果不叫发展，那麽澳洲和纽西兰也不叫发展罗？ :这两个国家现在以牧场为主，但你可知道这两个地方以前都是一片森林？ :有多少发展是能不破坏大自然的？除非在已开发地区作改进 :要发展未开发地区而不破坏大自然显然不可能，不然就不会那麽多人吵苏花高课题了 不知道有没有看过一本书《大崩坏》？ 澳洲纽西兰开发的时候并没有现在的科技， 开发後才知道原来当初的东西是错的，现在则是尽量弥补。 而现在的中国则是已经有了这些科技和知识，但是却没有做到最好。 当然，他们的确也有再尽力，可是仍然很不够。 :嗯，我并不反对普选，我也同情被镇压的西藏民运分子（注意，不是西藏哦） :我只是以学历史的客观立场叙述事实，有一分证据说一分话: empathy? 时空脉络？ 还有，客观是史学至今为止仍未达到的境界﹝不然後现代主义史学为何出现？﹞。 你敢说你真的客观？ :人家在进步，中国在退步，不可以鞭吗？ :「别问国家为你做了什麽，要问自己为国家做了什麽」 :这种谎言就是在这样的背景下编织出来骗小孩的 rencai,为你多增加一点证据。 肯尼迪说这些话的时候恰好是美国个人主义最盛行的时候。 共产中国…过去曾有个人主义无限大的时候吗？ :没有实力不是重要因素？ :那我请问你，共产党没有赤化整个东南亚，究竟问题是出在什麽地方？ :别告诉我是因为中共好心 :就算中共好心，顶多只想当天朝上国，等各方前来朝贡 :吃相一向难看的苏联未必这麽想喔 rencai, 再为你多加一点证据。 当时CIA资助了许多出版社来搞文宣活动， 当时许多刊物就是在这样的背景之下弄出来的。 当年在文攻方面还真的乱阿。不过也给了许多历史学者工作做。哈哈哈哈~~~ :无论是专业人士还是上班族，他们很大一部份也都是为老板干活的打工仔 :知识分子嘛，照我中国史老师的定义，是和社会「隔绝」的 请去找讨论知识份子的书来看 这些书已经多到一个境界了 :至於西藏问题，两边还真的是各说各话 :西藏方面是说要脱离中国「独立」 :中共则是在「西藏是中国领土」的认知下 :把这个民族主义运动定性为「分裂国家的叛乱」 :加上後来出了人命（两边都有） :所以中国最後找到了藉口，出兵入藏「打扫街道」 :外人看到的，是中共在「镇压民运分子」 :但如果以「西藏是中国领土」的法理观点来看的话 :这个就是不折不扣的「分裂叛乱」 :整个事件，其实就跟东帝汶要搞独立，印尼派兵去镇压一样 :只是不同点在於，印尼当初取代葡萄牙入主东帝汶的那次派兵，其性质是「入侵」 :而中共在1959年入藏「打扫街道」，在「西藏是中国领土」的思维下 :其性质却是「平乱」 :以上是我这几天整理下来，对中共在这次事件中的作法所作出的结论 :还请Rencai大指教 请多了解西藏现在面临的社会问题 不要一开口就是独立不独立的 rencai说了很多，所以在继续说也没有什麽意思 ﹝你真的应该去考尝试一类看看， 记得你也曾经说过你也有想过。 没有？ 看看你自己的blog吧=.=﹞ 史学的客观不是嘴巴打个炮就可以的 而是要实践 如果说客观就可以客观 那麽20世纪的历史学者如此多的自我反省都是心酸的了 民族主义说了什麽 然後中华民族主义 汉人民族主义 还有海外华人民族主义 之间又有什麽异同 还有许多争论 要谈论中国的民族主义？ 可以 要谈论海外华人民族主义？ 当然也可以 但是前提是，了解多少？ 多翻翻书吧 正好砸到头上的东西才算答案 这样的水准似乎不大像是大学生 中国问题很多 很多中国朋友都说了不少 通货膨胀、社会问题、贫穷问题、治安问题、环境问题都多到不行 更不要说贪污走後门这些漏洞 马来西亚许多人对於中国的认识只是限於新闻媒体 缺乏真实的接触 当然，这个是非战之罪， 毕竟马来西亚境内很多人并没有在生活中和中国人有很多接触 又或者没有去过中国 因此对於中国有很多美好的想像是不难理解的 比较可惜的是 接触了也不了解的人也不少 唉 -- 人生中最大的恐惧不是死亡，而是无知。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 124.13.158.111 ※ 编辑: ahjie 来自: 124.13.158.111 (04/27 18:09)