作者truenine (truenine)
看板Magic
标题[问题] 关於翻涌神信徒列尔跟历险牌的互动
时间Thu Apr 18 19:26:54 2024
想详细请问一下列尔跟历险牌是怎样互动的
目前我知道列尔在场的情况下可以施放墓地的历险牌巫术瞬间那一边
但关於为什麽能这样做我不是很懂
看了Reddit有个解释，事实上可以从任何区域在任何时间将想施放的咒语放进堆叠，然後在施放咒语步骤的第三步骤检查才会是否合法
所以当列尔在场，尝试施放墓地历险牌的巫术瞬间那边，根据施放咒语步骤在第三步骤检查时游戏看到的会是巫术瞬间
所以合法可以施放
https://www.reddit.com/r/mtgrules/s/rZfsUtAg4q
请问这是对的吗？
另外这边我又衍生了一个新问题，如果我可以可以从任何区域在任何时间将想施放的咒语放进堆叠
那我在实体操作时不就可以有意的随意施放咒语，反正如果不合法就被倒回而已
感谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.14.119 (台湾)
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1F：推 kirimaru73: 可以先任意往堆叠放 是为了处理允许施放的效应而创造 04/18 19:31
2F：→ kirimaru73: 出的规则 04/18 19:31
3F：→ kirimaru73: 这样做的用意是为了让这些效应能正常运作 04/18 19:31
4F：→ kirimaru73: 那你在实体牌中坚持要这样做的原因又是什麽？ 04/18 19:31
5F：→ kirimaru73: 如果你老实回答是为了拖时间，那你人就要不见了喔 04/18 19:31
6F：推 kirimaru73: 回到正题，为什麽这规则会这麽绕，就是因为多数玩家 04/18 19:52
7F：→ kirimaru73: 的直觉是列尔可以从坟场历险（不是只有这张有问题， 04/18 19:52
8F：→ kirimaru73: 是整个相似类型的效应），然後官方也想顺着直觉让玩 04/18 19:52
9F：→ kirimaru73: 家更方便，可是旧规则却苦无把咒语施放出来的管道（ 04/18 19:53
10F：→ kirimaru73: 因为一开始就完全锁死了），所以才改成可以先放上去 04/18 19:53
11F：推 shadowblade: 简单来说就是施放咒语的过程是允许你先提完整个施放 04/18 20:37
12F：→ shadowblade: 计画,然後检查整个计画合不合法,包含模式目标费用和 04/18 20:38
13F：→ shadowblade: 分配以及允不允许你放,计画过了只要费用付的出来就算 04/18 20:38
14F：→ shadowblade: 你施放完成,当然中间有问题就是整个倒回,你明知放不 04/18 20:39
15F：→ shadowblade: 成还在那边乱是会直接被抬下桌的 04/18 20:39
16F：推 kirimaru73: 顺带一提，施放咒语要提计画(proposal)是现在的正式用 04/18 20:46
17F：→ kirimaru73: 语（当然比赛时没人这麽无聊，只是规则上真的这样用） 04/18 20:46
18F：→ kirimaru73: 不走proposal路线的话很多效应会真的卡死 04/18 20:46
20F：→ Diluculo: 直接看裁判讲解比较快: 04/24 12:14
22F：→ Diluculo: 之所以Lier可以从坟场施放Petty Theft是因为有一条特别 04/24 12:19
23F：→ Diluculo: 的规则: 601.3a 04/24 12:20
24F：→ Diluculo: 这条规则使得游戏在决定玩家是否可以开始施放法术时， 04/24 12:23
25F：→ Diluculo: 也将持续性效应有可能影响的法术子集也考虑进去 04/24 12:25
26F：→ Diluculo: 所以玩家仍然不能有意的随意施放咒语 04/24 12:27
27F：→ Diluculo: 举例来说，你不能随意的把牌库中的某张牌移动到堆叠 04/24 12:28
28F：→ Diluculo: 然後说"我只是想试者施放它" 那会算做违规 04/24 12:29
29F：→ Diluculo: 同样，你也不能将不包含瞬间或巫术子集的生物牌从坟场 04/24 12:31
30F：→ Diluculo: 移动到堆叠然後说"我想用Lier效果试者施放它" 04/24 12:32
31F：→ Diluculo: 因为Lier的持续性效果不可能适用於该类生物 04/24 12:35
32F：→ Diluculo: 喔，上面规则应该是601.3e才对 04/24 12:55