作者ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
看板Magic
标题Re: [闲聊] MTGA 课金抽包与轮抽/谈MTGA退环境问题
时间Mon Dec 24 21:15:17 2018
1F：推 heavenbeyond: 我对课金的唯一疑虑就是退标准的牌组到底如何处理12/24 16:53
2F：→ heavenbeyond: ？这个如果没处理好，真的是一大打击。12/24 16:53
3F：→ heavenbeyond: 话说这麽重要的问题，我相信官方心里早有数了，但12/24 16:54
4F：→ heavenbeyond: 就是不讲明白，有点讨厌啊啊。12/24 16:54
我认为威世智可能还没数。
一来第一次面对这问题要到明年九月，二来目前被讨论到的方法都或多或少问题很多。
讲讲比较常提到的几个可能性，第一个讲很多人以为得最简单的。
1.开放模式（MTGA专用近代赛）
很多炉石跳过来的玩家认为理所当然的作法，恰恰在MTGA上没那麽容易。
由於我本人不是实体玩家，多为各方讨论区看来的粽论，有误请见谅。
（一）
MTGA不是一个原创的电子卡牌游戏、威世智也不是一间电子卡牌游戏公司。
为什麽Magic经历过各种功能或环境阉割版的电子版本後，
甚至在炉石将近五年後才推出一个有类炉石体验的MTGA?
因为威世智要兼顾实体卡牌市场跟电子卡牌市场。
当然，我们都知道电子卡牌（尤其是行动游戏）是大势所趋，
威世智终究推出了MTGA来应对这个趋势，但如果他们轻举妄动去讨好新玩家罔顾老玩家，
我想前车之监很多就不用一一举例了。
我看目前普遍认为MTGA对牌店的冲击有但不深刻，
其中被提到一部分原因就是MTGA只有「标准环境」，
而实体牌店还有更多横跨不同时代系列的各式赛制可以游玩，这是种市场区隔。
（二）
实体TCG现在主要的环境分野中
古典/薪传 - 全时代，主要差异在薪传有禁卡表
现代(摩登) - 只能使用包括密罗地环境与第八版核心系列
标准 - MTGA环境
很多人喜欢打现代，但有一派认为现代的环境已经太大了，
或许是该缩小现代的范围、或者在现代跟标准之间新创一个容量介於其之间的环境。
那麽，就算MTGA真的要有开放模式，是要跟这个新环境同步呢？还是做出差异呢？
我觉得，MTGA的开放模式有或没有，
从哪里开到哪里这是会影响整个魔法风云会这游戏未来走向的问题，必然非常慎重。
其他...
2.完全不作为
不可能，会被喷死。
3.拆卡
不可能，这冲击到整个MTGA的设计核心（万用牌）
4.万用卡补偿
补偿太少会无感，补偿太多新系列就没人要抽了。
（甚至之前看到有人说退标准一张换一张万用卡，你是公司你愿意吗？XD）
其中的尺度又要怎麽把握好像也是个令人头疼的问题。
大概这样。
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※ 编辑: ZMTL (118.171.24.14), 12/24/2018 21:15:55
※ 编辑: ZMTL (118.171.24.14), 12/24/2018 21:16:53
5F：推 shadowblade: 牌池是个非常大的问题,因为平衡很容易大爆炸 12/24 21:19
6F：→ shadowblade: 开始往标准外的牌池走(或者说牌池内的系列开始累积) 12/24 21:20
7F：→ shadowblade: 迟早会出现一些失控的配合需要靠禁卡压制,这个超麻烦 12/24 21:21
8F：→ Gentile: Modern之前也大爆炸过不少次 有即时补救就好 12/24 21:22
9F：→ shadowblade: 就看老威要花多少心力在额外的赛制上啦 12/24 21:23
10F：推 cms6384: 我很喜欢Magic的卡牌不同画家画作 如果不能保留很可惜 12/24 21:35
11F：推 gowet: 在这之前还有MO阿，只是MO介面对於竞技的观赏度来说..... 12/24 21:35
12F：→ gowet: 然後依现在第一批竞技选手还绑实况约，可能推广比较方便 12/24 21:36
13F：→ ZMTL: MO说实话比较像是电脑的实卡模拟器而不是电子游戏啦... 12/24 21:44
14F：推 BlueNEO: ...那是因为你不知道有些东西可能只有MO能玩到吧 12/24 22:12
15F：→ BlueNEO: MO的系统介面虽然老久 但是有许多只有MO才能玩 比如cube 12/24 22:13
16F：推 BlueNEO: PT也有MO的PT资格 他可不是单纯的电脑模拟器 12/24 22:15
17F：→ inby: 把退标准的牌以一定的比率换成新卡包或许不错? 12/24 22:20
18F：推 hotcom: 搞一个MTGA自己的Modern就够了 12/24 22:26
19F：→ ZMTL: 我是说操作起来的感觉啦XD 12/24 22:27
20F：→ ZMTL: 对本身没有接触过实卡的玩家，不太会把MO当作一个游戏入坑 12/24 22:28
21F：→ ZMTL: 而是给那些实卡玩家在电脑上模拟打牌（各种赛制） 12/24 22:28
22F：推 DM1984: 反正我也没有时间玩实卡 只想玩T2 希望结果不要太糟XD 12/24 22:54
23F：推 inby: 搞一个MTGA的Modern没有拆卡机制配合我觉得不行 12/24 22:59
24F：→ inby: 这对於只想打标准的大多数玩家来说 一定会干番威世智..XD 12/24 22:59
25F：推 DM1984: 真的w 12/24 23:00
26F：推 Gentile: 推其他赛制跟标准玩家没啥关联吧？ 顶多就是退环境没给东 12/24 23:16
27F：→ Gentile: 西而已 12/24 23:16
28F：→ inby: 实卡可以卖... 退还境没任何补偿只能玩齐他模式 一定被骂爆 12/24 23:24
29F：→ inby: 而且现在MTGA吸引的就是只想玩标准的受众 12/24 23:25
30F：→ inby: 而且说不定很多人会退坑... 12/24 23:26
31F：推 Gentile: 玩MTGA 是为了玩标准？ 我还以为是为了玩魔风呢 12/24 23:27
32F：推 shadowblade: 应该说吃了不少想碰MTG但又不想碰实体TCG的玩家吧 12/24 23:37
33F：推 EfiwymsiAros: 开拓：？ 12/24 23:42
34F：推 shadowblade: 军武:? 12/24 23:42
35F：推 leamaSTC: 为了玩魔风 这推测早就被MD打脸了 你没标准赛制 自己创 12/25 00:28
36F：→ leamaSTC: 一套规则 下场就是被骂到爆 12/25 00:28
37F：→ ZMTL: 标准的好处 1.牌池小，要认识的牌少 12/25 00:31
38F：→ ZMTL: 2.可以跟实卡的标准赛制同步讨论，才有融入感（当然也方便 12/25 00:32
39F：→ ZMTL: 抄牌啦，不过新手都是这个过程） 12/25 00:32
40F：推 leamaSTC: 2真的很重要 选手练牌 新手想玩原汁原味 就是跟MD最大 12/25 00:33
41F：→ leamaSTC: 的差别 12/25 00:33
42F：→ ZMTL: 我MD也玩过，但就是没有我真的在玩MTG的感觉XD 12/25 00:34
43F：推 Gentile: MD跟 如果之後有可能出现的永久赛制哪能相提并论啊... 12/25 00:46
44F：推 dend930037: Cube并不是只有mo啊 曾经我也在卡店玩过XDD 12/25 00:49
45F：推 Gentile: 赛制越广通常越好玩 不太懂排斥的理由在哪呢 只是因为怕 12/25 00:50
46F：→ Gentile: 退标准没补偿？ 12/25 00:50
47F：→ ZMTL: 至少以电子卡牌的例子来看，开放模式通常都很凄惨 12/25 00:50
48F：→ ZMTL: 玩的人少、官方投入的也少（毕竟还是要以主要模式为主经营） 12/25 00:51
49F：→ ZMTL: 然後不玩开放模式的玩家只会觉得退环境他的牌就没用了， 12/25 00:51
50F：→ ZMTL: 但以上跟MTGA最大的差异是他们还可以选择拆掉。 12/25 00:51
51F：→ ZMTL: 多开一个赛制牌池，不管线上实体对官方来说都要多一份心力来 12/25 00:52
52F：→ ZMTL: 维持那个模式的平衡是必然，如果做不到就是被玩家戏称垃圾场 12/25 00:53
53F：推 leamaSTC: 呵呵怎麽会觉得是怕没补偿XD 12/25 00:53
54F：推 Gentile: 要变成垃圾场不容易吧 像现在modern就比标准好玩百倍 12/25 00:53
55F：→ leamaSTC: 除非官方大力去推MTGA的特殊赛制 不然选手也不会去玩 无 12/25 00:54
56F：→ leamaSTC: 论是人气或是平衡都是问题 12/25 00:54
57F：→ Gentile: 所以是排斥啥 以後伊夏兰退标准 他还是可以开标准和永久 12/25 00:54
58F：→ Gentile: 赛制ladder并行啊 12/25 00:54
59F：→ ZMTL: 以这次只占玩家3%人口的BO3直接连天梯都不开，我觉得官方也 12/25 00:55
60F：→ ZMTL: 很重视专注这件事情。 12/25 00:55
61F：→ Gentile: 嗯 以前T1.X跟modern不就是官方推起来的吗？ 12/25 00:55
62F：推 leamaSTC: 都讲得很清楚了啊 你不看然後问排斥啥... 12/25 00:56
63F：→ ZMTL: 有一部份是因为实体你也不可能拆牌会退点啊，只能开赛制 12/25 00:56
64F：→ ZMTL: 但不代表电子卡牌必须或适合比照办理也是一个原因 12/25 00:56
65F：→ ZMTL: 电子游戏，你需要更大的匹配玩家、实况主、线上赛来营运 12/25 00:57
66F：→ leamaSTC: 如果你觉得官方再推个MTGA专属特殊赛制 然後比赛都用这 12/25 00:57
67F：→ leamaSTC: 个的话 那我没意见啦 12/25 00:57
68F：→ Gentile: 清楚啥？ 如果出永久赛制不就是给你退环境的牌有地方用吗 12/25 00:57
69F：→ Gentile: ？ 为啥排斥？ 12/25 00:57
70F：→ ZMTL: 很多人第一优先不是牌有地方用，是要玩人多、直播主多的赛制 12/25 00:58
71F：→ leamaSTC: 然後虽然你感觉看不起MD 不过MD的确就是特殊赛制 有些 12/25 00:58
72F：→ leamaSTC: 玩家也能从MD的特殊规则组牌里得到乐趣 12/25 00:58
73F：→ ZMTL: 在这个基础下还希望被退掉的牌有回馈 12/25 00:58
74F：→ ZMTL: 我觉得种种原因各有利弊下官方一定还没决定作法啦，不然这种 12/25 00:59
75F：→ ZMTL: 攸关玩家课金意愿的事情没理由继续放着 12/25 00:59
76F：推 inby: 如果经营方是某人这种老大心态的话一定是很快就营运不善倒闭 12/25 01:00
77F：→ inby: 了...呵呵 12/25 01:00
78F：推 leamaSTC: 就算退标的牌不能再用 或是用很烂的比率换外卡 我也没意 12/25 01:00
79F：→ leamaSTC: 见啊我本来就不玩标准以外的赛制... 12/25 01:00
80F：推 Gentile: 反正他们是还没决定吧 看他们要推还是要补偿罗 我觉得推 12/25 01:00
81F：→ Gentile: 赛制是比较好的做法罗 12/25 01:00
82F：→ ZMTL: 其实避免玩家投入意愿低的作法之一就是实卡跟MTGA同步推新 12/25 01:02
83F：→ ZMTL: 赛制，但导致的後果又是可能分流卡店的实卡玩家XD 12/25 01:02
84F：推 Gentile: 其实只要配套有做好 比赛平衡天梯都搞好 应该是不至於会 12/25 01:03
85F：→ Gentile: 没人玩吧 12/25 01:03
86F：推 leamaSTC: 如果官方愿意拿出一样的钱 同时去办标准跟特殊赛制 那 12/25 01:04
87F：→ leamaSTC: 就没差 12/25 01:04
88F：→ ZMTL: 其实最简单的，玩家人口数就那麽多，本来是100%人在玩标准 12/25 01:05
89F：→ ZMTL: 多一个赛驻且投入同样的心力，可能变成50 50，官方有因此 12/25 01:06
90F：→ ZMTL: 多获利吗？很难，但要多支出不知道多少。 12/25 01:06
91F：→ ZMTL: 这也是为什麽有些电子卡牌的开放模式像是虚应了事... 12/25 01:06
92F：→ kaseno: 虽然说作开放模式最简单 也有很多参考 也是最不可能作的 12/25 01:06
93F：推 inby: 实卡的式微是时代演进必然发生的事，我想威世智最多也只能尽 12/25 01:07
94F：→ kaseno: 除了要考虑赛制问题 会打到自家MO是另一个问题 12/25 01:07
95F：→ inby: 量减缓这件事发生的速度。 但真正有未来的还是电子卡牌。 12/25 01:07
96F：推 leamaSTC: 比起退标折换 推新赛制要花的钱跟心力肯定不会比较省 就 12/25 01:07
97F：→ leamaSTC: 看老威怎麽想了 呵呵 12/25 01:07
98F：→ kaseno: @Gentile 在MTGA上练BO3标准的玩家超多 连PRO都在上面练 12/25 01:08
99F：推 Gentile: 主要就平衡调整吧 线上的办活动跟比赛感觉需要多投入的心 12/25 01:08
100F：→ Gentile: 力还好 那些牌的资料也都已经在里面了 12/25 01:08
101F：→ kaseno: 现实就是统计场数只占3% 所以不要说什麽作出来有没有人玩 12/25 01:08
102F：→ inby: 推新赛制绝对会是自杀行为 会让新卡包卖不好 12/25 01:08
103F：→ inby: 又要投入更多成本 12/25 01:09
104F：推 leamaSTC: 线上办比赛(X) 你要推赛制就一定要有办奖金赛 绝对不可 12/25 01:09
105F：→ leamaSTC: 能「还好」而已 12/25 01:09
106F：→ ZMTL: 像是这次官方砸1000万的奖金在推MTGA（标准），你觉得到时候 12/25 01:09
107F：→ ZMTL: 退环境玩家会接受变成500万500万还是会要求1000万1000万 XD 12/25 01:10
108F：→ inby: 不如就计算个适当的补偿比率容易 玩家也比较不会有意见 12/25 01:10
109F：→ kaseno: 依照实体比赛经验 老威其实没很喜欢标准以外的赛制 12/25 01:11
110F：推 Gentile: 看他们评估要多少多少分啊 官方世界赛每年比的赛制也不尽 12/25 01:11
111F：→ Gentile: 相同 12/25 01:11
112F：→ kaseno: 因为它们在这上面赚不了什麽钱 标准才是捞钱的地方 12/25 01:11
113F：→ ZMTL: 像某款新的卡牌游戏很多实况主直言是为了工商实况不少，我 12/25 01:11
114F：→ Gentile: 因为实体卡不会无限印啊 推旧的赛制他很多系列都卖到没货 12/25 01:11
115F：→ ZMTL: 认为MTGA也有在发啦，多一个赛制要推可能也要发实况主去推.. 12/25 01:11
116F：→ Gentile: 至於MTGA应该不会有卖到没货的情况吧 12/25 01:12
117F：推 leamaSTC: 简单来说 G大就是玩家角度 觉得多个赛制可以玩没啥不好 12/25 01:12
118F：→ leamaSTC: 的 12/25 01:12
119F：→ kaseno: 旧系列卖到没货不会让老威有收入 那些货款早就付了 XD 12/25 01:13
120F：→ leamaSTC: 但我们在讲的就是对老威来说 到底哪种方法比较省事又方 12/25 01:13
121F：→ leamaSTC: 便 12/25 01:13
122F：→ kaseno: 推永恒赛制会赚钱的是实体店家 12/25 01:13
123F：→ Gentile: 是啊 所以我就说回你他们比较注重标准的理由xd 12/25 01:13
124F：→ Gentile: 可是在MTGA上推 买旧卡的钱就是直接入他们口袋啦～ 12/25 01:14
125F：→ leamaSTC: 你这理由少了很多耶... 12/25 01:14
126F：推 inby: 以目前最赚钱的炉石都不可能会去推开放模式了 游戏公司要的 12/25 01:14
127F：→ inby: 是赚钱 你不淘汰旧卡包让玩家买新卡 再花成本去推一个新赛制 12/25 01:14
128F：→ inby: 我再说一次 这不是自杀行为吗？ 12/25 01:14
129F：→ leamaSTC: 我问你喔 不能交易的卡片游戏 那新手入坑会选标准还是牌 12/25 01:15
130F：→ leamaSTC: 池靠北大的特殊赛制 12/25 01:15
131F：→ leamaSTC: 光是人气肯定就差非常多了 12/25 01:15
132F：→ leamaSTC: 再说奖金 你说就看多少多少分 不管怎麽分 对标准赛制来 12/25 01:17
133F：→ leamaSTC: 说都是减少 除非老威是额外拿钱出来办特殊赛制的奖金赛 12/25 01:17
134F：推 Gentile: 入坑选标准没啥问题啊 问题玩一玩深入以後很多人会想玩更 12/25 01:17
135F：→ Gentile: 广的赛制 12/25 01:17
136F：推 tony160079: 虽然有个都市传说是某店家有新手一跳坑就拿十万 12/25 01:18
137F：→ tony160079: 说要跳薪传 12/25 01:18
138F：→ kaseno: @Gentile 不会 因为会去打这些赛制的人是现在在玩的人 12/25 01:19
139F：→ kaseno: 开了反而会让老威赚不到钱 12/25 01:19
140F：→ Gentile: 预算够的话 跳薪传是最难亏的 一堆list里面的卡不会重印 12/25 01:19
141F：→ Gentile: 只有往上涨 12/25 01:19
142F：→ tony160079: 到了一定的时间点新手标准不过瘾就会转往更深的赛制 12/25 01:20
143F：→ tony160079: 打更竞争就往摩登 更休闲就往EDH了 12/25 01:20
144F：→ Gentile: 不会吧 我前几年只玩EDH每个系列都还是会开个三四盒啊 12/25 01:20
145F：→ tony160079: EDH玩家开盒很多是要各留一张怕哪天会跑出特异功能吧 12/25 01:22
146F：推 inby: 你个人的状况并不能用来评估整个市场反应... 12/25 01:22
147F：→ tony160079: 自从打EDH後就会习惯性每张牌各留一张了 12/25 01:22
148F：→ tony160079: 但很多人基本上是宁可用收的 12/25 01:23
149F：→ kaseno: 你比较喜欢开盒吧 标准玩家大多只开一盒或根本不开用收的 12/25 01:23
150F：→ tony160079: 以卖牌而言 当然推标准最好赚 12/25 01:23
151F：推 leamaSTC: 讲白点啦 新手或实力普通的休闲玩家光是要往上爬&跟上新 12/25 01:24
152F：→ leamaSTC: 卡包的变化 就够他们玩了 12/25 01:24
153F：→ kaseno: 买一盒三千二还要整理 买一副蓝节奏也就两三千 纯红五六千 12/25 01:25
154F：推 tony160079: 不过很多根本只打标准的也学人开大师系列也很趣味 12/25 01:25
155F：→ kaseno: 直接买一套或开一盒後打轮抽凑牌的还是占大多数 12/25 01:25
156F：推 Gentile: 我是觉得MTGA做这介面结果只能打轮抽或标准有点可惜啊... 12/25 01:25
157F：→ Gentile: . 12/25 01:25
158F：→ ZMTL: 那是因为实卡可以赌赚卖掉吧XD 12/25 01:26
159F：→ Gentile: 因为开卡有快感啊 自己要用的宝藏自己开 12/25 01:26
160F：→ kaseno: 我看过打日系的玩家跟着开大师 反正开身体健康的 XD 12/25 01:26
161F：→ kaseno: @ZMTL 买乐透可能比较赚一点 (ry 12/25 01:27
162F：→ Gentile: 系列不要太雷的话 刚出的时候直接倒其实不会少很多 12/25 01:27
163F：推 tony160079: 25 Iconic表示: 12/25 01:28
164F：推 inby: 如果MTGA推其它实体跟MO已有的模式会加速这两者灭亡 12/25 01:28
165F：→ Gentile: 那两个都跳水跳到不行了～～ 这次UMA就不差 12/25 01:29
166F：→ tony160079: 但反过来说 MTGA要推的模式 实体牌大多能玩就是 12/25 01:29
167F：→ Gentile: MTGA可以合卡 不太可能推到那麽远吧 12/25 01:30
168F：→ kaseno: 你会觉得UMA不差是因为台湾的UMA盒价跳水啊 XDD 12/25 01:30
169F：→ tony160079: 其实跳水只是个小因素 主要还是有TOPPER包撑价 12/25 01:31
170F：→ tony160079: 很多开盒都是靠那一张救全家 不然一堆虚胖的现在价格 12/25 01:32
171F：推 inby: 只推新卡跟标准是最好的 补偿一些退卡 换来更好的收入跟抓紧 12/25 01:32
172F：→ inby: 客群 大家都开心 12/25 01:32
173F：→ tony160079: 都腰斩 12/25 01:32
174F：→ Gentile: 欸 应该说很多有用c u 过几年又会回涨吧 不过我看youtub 12/25 01:33
175F：→ Gentile: er 开一盒也是300镁不是 12/25 01:33
176F：→ tony160079: 像是Back to Basics直接从60变20啊 12/25 01:34
177F：→ tony160079: 其实扣掉破图闪 有不少是小亏的 12/25 01:35
178F：→ tony160079: 也有那种屎盒是整盒两百多而已 12/25 01:36
179F：推 inby: 补偿卡包的话 会比直接给万用卡好 因为玩家不一定抽得到 想 12/25 01:37
180F：→ inby: 要的卡 然後又感觉让人感觉好像拿了很多新卡补偿.... 12/25 01:37
181F：推 Gentile: 还好耶 因为实用c u很多的关系吧 r有很多实用的掉太多也 12/25 01:37
182F：→ Gentile: 不急着卖就是 12/25 01:37
183F：→ inby: 补偿万用卡的话比例就不能太好 不然想要的新卡直接合就好... 12/25 01:38
184F：→ inby: . 尤其是已经很多卡的人...也不可能给太低的补偿... 12/25 01:38
185F：→ Gentile: 屎盒200多还不错啊 想到之前25或iconic... 12/25 01:39
186F：推 tony160079: 不过UMA跟25 iconic定价不同啊 UMA开到跟他们一样.... 12/25 01:40
187F：→ tony160079: 而且是还有破图闪的情况 两百多已经是屎到不能再屎了 12/25 01:41
188F：推 Gentile: 那两个屎盒可以不到100吧 xd 12/25 01:41
189F：→ Gentile: 这次cycle率高不少 很多人开完倒一倒又去开新盒 12/25 01:43
190F：推 tony160079: 一张直接可以CYCLE一盒啊 当然高很多 12/25 01:46
191F：推 deju: 就观察应该不可能出MTGA的现代 因为MTGA的里面处理说出一张 12/25 01:47
192F：→ deju: 牌名的异能 看得出来她没想过牌池提升到爆炸的情形 12/25 01:48
193F：→ kaseno: UMA没有会回涨的CU啊 而且在台湾要买到八千一盒不难 12/25 03:36
194F：推 andyleeyuan: 有预计要推出standrae plus了 从XLN开始 KLD被华丽的 12/25 09:18
195F：→ andyleeyuan: 无视 12/25 09:18
196F：推 heavenbeyond: 楼上很多大大提到如果MTGA搞个全开赛制，那以後新 12/25 09:48
197F：→ heavenbeyond: 卡没人买，大家都用旧卡玩全开赛制就好。可是对我 12/25 09:48
198F：→ heavenbeyond: 来说是刚好相反耶！如果官方现在就把话说清楚，会 12/25 09:48
199F：→ heavenbeyond: 有新的赛制让我能玩所有旧卡，那以後任何新的系列 12/25 09:48
200F：→ heavenbeyond: 卡牌一推出，我会立即花钱入坑，因为我知道我花的 12/25 09:48
201F：→ heavenbeyond: 几千元买的电子卡牌可以玩一辈子啊，根本不必犹豫 12/25 09:48
202F：→ heavenbeyond: 。真喜欢玩魔风的人，怎可能对新系列的牌完全没兴 12/25 09:48
203F：→ heavenbeyond: 趣，是吧？我觉得担心新系列会没人课金是多虑了。 12/25 09:49
204F：推 waleiganG8: 同意楼上，哪有可能新的牌出来你不想买... 12/25 10:07
205F：推 bcae: 同意楼上 12/25 10:28
206F：推 toko6290: 以前有个比较大的轮替赛制 扩充赛 12/25 10:47
207F：推 gladopo: 现在不敢课只是第五张牌和退标准让人疑虑，玩mtg哪有在 12/25 10:47
208F：→ gladopo: 怕花小钱的!! 12/25 10:47
209F：→ toko6290: 但不知为何被放弃了，改推近代赛 12/25 10:47
210F：→ kaseno: @heavenbeyond能保持这样的热情很好 玩久一点就会了解了XD 12/25 10:55
211F：→ kaseno: 扩充难平衡 又会影响系列设计 打得人又少 最终就被放弃 12/25 10:55
212F：→ silentlich: MTGA的主要客群就是怕花钱的人阿 不然弄个MO2.0就好 12/25 11:01
213F：推 a9113332708: 明明就有开拓赛阿 但玩的人超少XDDD 12/25 11:27
214F：推 zeolas: 最有可能就是按照一定的比例换成万用卡吧，一比四之类的 12/25 11:31
215F：→ zeolas: 大概就是让卡池齐全的mtga玩家在能凑一副新的标准排的程度 12/25 11:32
216F：→ zeolas: 炉石的粉尘也是这个比例 12/25 11:32
217F：推 Kiri1enko: 以前那种扩充赛还是会轮替啊 谁会想玩 12/25 12:05
218F：→ Kiri1enko: 近代赛算是永恒赛制中比较取得平衡的 毕竟牌没禁印 12/25 12:05
219F：推 XXLKFC: 原来现在没有扩充赛了，看到上面提才知道@@ 12/25 12:42
220F：推 legendmtg: 扩充赛虽然会轮替 但还是要准备duals 门槛不低啊 12/25 12:45
221F：推 legendmtg: 原来duals有轮替掉了 查了一下才知道....orz 12/25 12:49
222F：推 kunda: 跟暴风与克萨那次一起出去了吧 印象是最古早拉尼卡那时 12/25 12:51
223F：→ kunda: 让你fetch还是能找双色地这样 12/25 12:51
224F：推 toulio81: 我猜有感的大盖是旧卡换算折一折可以抽新系列吧!至於细 12/26 16:20
225F：→ toulio81: 节像是只能抽C卡，或是折合抽卡次数精算一下就再研究 12/26 16:21