作者heavenbeyond (如果在天堂)
看板Magic
标题[问题] 遇到无穷无尽的老鼠群落...
时间Sun Dec 16 00:57:42 2018
刚玩一场，对手除了地牌以外，手上只有一种牌“老鼠群落”。
前二轮他放二张地，从第三轮开始每一轮就至少一张新老鼠上场，
然後这些老鼠群就互相叠加“+1/+0”属性。这样没几轮他就已经有
一堆攻击力很强的老鼠群。
我就算想尽办法灭鼠，但是这张牌只需2点法力，我灭鼠的速度实在
跟不上老鼠生长的速度.....就这样被老鼠群咬死......
老鼠群落这张牌竟然可以有无限张？太恶心吧！
这局真的有被恶心到，所以被咬死以後立刻上网查对应Rat Colony
牌组的策略，可是我觉得不太实际啊。
对手除了地牌以外全都是老鼠群落这张牌，所以他是无脑就可以抽到
老鼠，像我这一局真的是从第三轮开始他每一轮至少多加一只老鼠上场。
而我呢，我就算准备一堆可以灭鼠的法术卡，我却不一定能抽到。
这样怎麽玩？
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1F：推 EfiwymsiAros: 舞链鬼怪啊......12/16 01:15
2F：推 abccbaandy: google了一下楼上那张，也太针对XD12/16 01:17
3F：→ abccbaandy: 那张对上其他牌组有用吗？12/16 01:18
4F：推 daze: 舞链鬼怪算是红快必备元件之一，扫老鼠只算是顺带而已12/16 01:22
5F：→ daze: 或者...依夏兰的束缚12/16 01:24
6F：→ ZMTL: 舞链鬼怪就红快这牌型会带吧，主要是扫白色小生物跟同型12/16 01:24
7F：推 abccbaandy: 话说这游戏没中文吧？为什麽你们都记中文卡名啊？12/16 01:26
8F：推 ZMTL: 因为我看的实况主会叫中文卡名XD 而且AE跟杀牌仇恨值太高太12/16 01:27
9F：→ ZMTL: 容易记住了XD12/16 01:27
10F：→ ZMTL: 应该是因为现实牌店叫中文比较多？我看每个台湾MTGA实况主都12/16 01:28
11F：推 shadowblade: 实卡就有中文阿12/16 01:28
12F：→ ZMTL: 能随口叫出中文12/16 01:28
13F：→ abccbaandy: 依夏兰的束缚是指对手再也不能放老鼠？同名那段不太懂12/16 01:29
14F：→ shadowblade: 不能施放同名牌12/16 01:29
15F：→ abccbaandy: 这游戏放怪好像也叫放spell？12/16 01:29
16F：→ abccbaandy: 所以我对着老鼠放，对手就可以投了这样？12/16 01:30
17F：→ shadowblade: 咒语指的是"堆叠上的牌"相关的东西(详细定义太冗先不12/16 01:30
18F：→ shadowblade: 管),一张XX牌在场外(堆叠 手牌 牌库 坟场 放逐区)称12/16 01:30
19F：→ shadowblade: 阿上面多打一个堆叠...12/16 01:31
20F：→ shadowblade: 在场外称为XX"牌",在堆叠上称为XX"咒语",在场内称为12/16 01:31
21F：→ shadowblade: XX (像你会看到生物牌 生物咒语 生物这样不同的称法)12/16 01:31
22F：→ shadowblade: XX (像你会看到生物牌 生物咒语 生物这样不同的称法)12/16 01:31
23F：推 daze: 你拍出依夏兰的束缚，对手应该会马上投降。这只能算fun deck12/16 01:32
24F：推 daze: 你拍出依夏兰的束缚，对手应该会马上投降。这只能算fun deck12/16 01:32
25F：推 abccbaandy: 因为之前放怪进场前就被对手counter spell解掉有点印12/16 01:32
26F：→ abccbaandy: 象XD12/16 01:32
27F：→ shadowblade: 有指出"咒语"(Spell)的一概都是指堆叠上的东西12/16 01:33
28F：→ shadowblade: 而把牌放上堆叠,作完该选的选择,付完费 这个动作叫12/16 01:34
29F：→ shadowblade: "施放"(Cast)12/16 01:34
30F：推 daze: 震耳号角、激烈炮击、煤烟仪式、金光殒命12/16 01:41
31F：→ ZMTL: 涤静散华、探究究终、处理残迹、灭绝星落....12/16 01:49
32F：推 shadowblade: 懒人包: 找扫场12/16 01:56
33F：推 daze: 教团战首、军团登陆、希望曙光、新叶树灵12/16 02:14
34F：→ daze: 不过某些咒语点数太大，可能比较容易来不及12/16 02:15
35F：→ kaseno: 现在赛场打得上来的套牌大概都还顶的住这套 毕竟老鼠屁股112/16 02:18
36F：推 shadowblade: 以快攻的角度来看老鼠打的没有多快就是了,你比它快的12/16 02:19
37F：→ shadowblade: 话也不太需要理12/16 02:19
38F：推 daze: 纯蓝节奏可能会觉得有点讨厌。12/16 02:19
39F：推 daze: 倒是有人会在打一刀流赛制时，拿老鼠出来用。12/16 02:22
40F：推 abccbaandy: 比他快就不会上来问了吧XD 主要是这套会配无法防御12/16 02:23
41F：→ abccbaandy: 所以不赶快杀掉他基本上就是慢性死亡QQ12/16 02:23
42F：推 peterpeter99: 蓝黑有张可以把宣言的卡从手牌 坟场 牌组全部去除12/16 02:24
43F：→ peterpeter99: 可以试试12/16 02:24
44F：推 shadowblade: 蓝黑那张脑切只能拔四张12/16 02:25
45F：推 shadowblade: 蓝黑那张脑切只能拔四张12/16 02:25
46F：→ kaseno: 黑色有不能挡的招吗? 我印象中看到都是纯黑12/16 02:28
47F：推 abccbaandy: 好像是混的，当初想说我场上一堆怪你慢慢铺，然後就被12/16 02:29
48F：推 abccbaandy: 好像是混的，当初想说我场上一堆怪你慢慢铺，然後就被12/16 02:29
49F：→ abccbaandy: 秒了XD12/16 02:29
50F：推 shadowblade: 一般会混蓝吧12/16 02:29
51F：推 peterpeter99: 真的欸 以前都没仔细看说明 拍谢误导12/16 02:35
52F：推 shadowblade: 那张的特色是可以拔基本地,所以要是可以拔不止四张12/16 02:42
53F：→ shadowblade: 就好笑了XD12/16 02:42
54F：→ shadowblade: (虽然限制赛就有人好玩放正编去拔基本地效果差不多12/16 02:43
55F：推 DM1984: 我也遇过一次XDDDD12/16 13:29
56F：推 Kenqr: 老鼠用4张wildcard换4张就可以无限放进套牌了12/16 14:35
57F：→ Kenqr: 自己组一套被电爆就知道怎麽应对XD12/16 14:35
58F：推 tony160079: 这种DECK很怕扫场吧?12/16 14:43
先感谢大家回覆，我知道这老鼠群很怕扫场。问题在於，对手除了地牌以外，手上有40张老鼠群落。
所以他第三轮开始就可以无限老鼠，而且他是无脑就可以抽到老鼠牌。一般对局，我手上能有多少张扫场牌？
就算我有一堆扫场牌，我也不见得一开始就能抽到。我只要4～5轮内没抽到扫场牌，就等着被他鼠群咬死。
我是觉得40张老鼠群落当然不是无敌，但相当的无脑。我当然可以针对老鼠群去最佳化我的牌组，但我却
还是需要相当的运气，祈祷前几轮就可以抽到灭鼠牌，才可能赢。这太恶心了呀。
※ 编辑: heavenbeyond (27.67.253.48), 12/16/2018 15:25:56
59F：→ heavenbeyond: 说起来，在MTGA上要凑满40张老鼠群落，不知道得花12/16 15:28
60F：→ heavenbeyond: 多久.....12/16 15:28
※ 编辑: heavenbeyond (27.67.253.48), 12/16/2018 15:28:28
61F：推 ZMTL: 四张就可以无限塞进牌组了 12/16 15:48
62F：→ ZMTL: 问题是一回合只能抽一张啊，老鼠被扫过一次就很难再起了吧 12/16 15:50
63F：→ ZMTL: 你血量够应该可以让一下等多只一点一起扫？ 12/16 15:50
64F：推 abccbaandy: 不用到前几轮必抽吧，老鼠又不算快攻，你放几只怪在场 12/16 15:54
65F：→ abccbaandy: 上他就不敢动了 12/16 15:54
66F：推 shadowblade: 老鼠的问题是它很不堪吃去除,甚至你几只生物定在那边 12/16 15:56
67F：→ shadowblade: 就换他头痛了(除非有拿到穿透),要比快的话老鼠速度也 12/16 15:56
68F：→ shadowblade: 不快,纯快攻要碾不难 12/16 15:57
69F：推 DM1984: 一样抽不到AOE 红快应该杀得更快Orz 12/16 16:12
70F：→ kaseno: 有带烧杀 能生物碰撞的套牌应该都可以应付老鼠套牌 12/16 16:24
71F：→ kaseno: 新手套牌遇到可能会比较头大就是 12/16 16:25
72F：→ kaseno: 而且要说扫场 也不用扫太多次 第五或六回作一次 12/16 16:26
73F：→ kaseno: 等重建回来大概要再三四回合 12/16 16:27
74F：推 shadowblade: 扫场是一换多,对手手牌没有多补充的话一两次就被换死 12/16 16:38
75F：→ shadowblade: 前期定只生物缴张杀,中期丢张扫场就差不多了 12/16 16:38
76F：推 j456789a: 你现在的问题是，你打哪套会这麽怕老鼠？ 12/16 17:01
77F：→ j456789a: 如果是十套预组，用血鬼和人鱼都打的赢 12/16 17:01
78F：推 miserychen: 其实没那麽强 因为起始手牌就那些 加上後来一张张抽 12/16 18:38
79F：→ miserychen: 一次扫场大概就再起不能了 12/16 18:38
80F：推 EvilKnight: 你可以自己玩玩看XD 老鼠DECK(尤其纯老鼠)其实不强 12/16 19:20
81F：推 leamaSTC: 老鼠牌实际上很慢 而且数量一定要比你的生物多才打得过 12/16 19:21
82F：→ leamaSTC: 来 就算没扫场 只用小生物或是烧牌就能搞死他 12/16 19:21
83F：→ EvilKnight: 因为不快 然後对手只要一直跟他换老鼠(用token换更惨 12/16 19:21
84F：→ EvilKnight: 他没手牌场上又都只有1-2只就会被对手玩假的 12/16 19:23
85F：→ EvilKnight: 老鼠只有1血 随便下个煽动鬼怪都能挡死他2只 12/16 19:25
86F：推 tony160079: 控制碰上老鼠也很开心啊 你敢打全部变基本地 12/16 20:08
87F：→ tony160079: 不然就是通通不见 在料不齐的的状况下老鼠DECK才可怕 12/16 20:09
88F：→ tony160079: 真的无解的话 那其实他早该称霸赛场了 12/16 20:09
89F：推 tony160079: 四回合之後控制没卡地差不多就热机完成了 12/16 20:12
90F：→ tony160079: 老鼠三回才能动其实很慢 快攻标准是至少二回要打到人 12/16 20:13
91F：→ tony160079: 一回是标准配备 各颜色除了绿色以外其他都有牌能处理 12/16 20:14
92F：→ tony160079: 但绿色的RAMP+大只佬会让老鼠不敢打过来 12/16 20:15
93F：推 tony160079: 真要说的话 老鼠DECK就FUN DECK而已 没那麽难解 12/16 20:20
94F：→ hilder002: 有看过配狂乱、性实验从牌库狂下老鼠的。 12/16 20:41
95F：推 EvilKnight: 楼上该不会在之前的singleton碰到我吧XDDD 12/16 21:19
96F：→ hilder002: 我是在MTGA对到的。 12/17 00:19
97F：→ kaseno: singleton是MTGA的活动 12/17 00:37
98F：推 tony160079: 怎麽有人把牌名讲得怪怪的 12/17 01:13
99F：推 BlueNEO: 为何会讲中文名?因为有中文牌啊.... 12/17 01:29
100F：推 ccldg: 老鼠没输过，主要是用红鬼怪系，两点两只1/1，三点舞链， 12/17 02:27
101F：→ ccldg: 或是白其他带先攻，绿孢子1/1挡，黑三点三招以下全扫，绿速 12/17 02:27
102F：→ ccldg: 大怪配狂咬或恐龙指定对打，蓝色四点瞬间或巫术生1/1鸟跟他 12/17 02:27
103F：→ ccldg: 对耗 12/17 02:27
104F：→ SCLPAL: 讲到老鼠就想到我家清了1年多还是抓不完..快退环境啦www 12/17 09:38
105F：推 Zeroyeu: 打衍生物的很轻松完克啊、扫场生物摆一些不难啦 12/17 11:24
106F：推 williamhyw: KLD的佚失遗物是老鼠天敌 12/17 15:31
107F：推 BlueNEO: 这年头很多摘除牌 依夏兰束缚 抹除自我之类的 12/17 15:49
108F：→ BlueNEO: 不过後者只能4张 对於这种无限制牌张的效果较差 12/17 15:49
109F：推 dobeqoo: 真的没那麽难解 X/1 的生物用换也换的赢 旅法师每回合 12/17 16:14
110F：→ dobeqoo: 生一只1/1就结束了 12/17 16:14
111F：推 dobeqoo: 根本不用特意针对 老鼠快不起来 又怕被拖 12/17 16:20
112F：→ dobeqoo: 生物有先攻有警戒 甚至飞行/践踏 都可以虐他 12/17 16:21
113F：→ linboy0303: 除了蓝节奏可能会输，其他一二线套牌应该可虐死老鼠。 12/17 16:39