作者kirimaru73 (雾丸)
看板Magic
标题Re: [情报] 护卫晶角兽被禁
时间Fri May 5 22:12:50 2017
把范围再缩小一点，单纯谈论解决一个问题是要禁牌还是改文字(规则or叙述)
首先，禁牌绝对不是什麽可以得诺贝尔奖的漂亮方法
禁牌是一个残暴的手段，在解决问题的同时也会造成巨大的伤害
对那些用猫的玩家来说，禁牌就是把他们全部叫过来，一字排好双腿打开
然後往他们的跨下用力地踹下去
(科学常识：女性被踹会也同样地痛到在地上滚)
然後他们就可以走了，没有安慰，没有补偿，这就是禁牌
那为什麽要禁牌而不改文字？
因为改文字会对上面这些人作出完全一模一样的事
然後他会继续对全世界大喊：
「他妈的，还有哪个玻璃心玩家？给我出来，我要再战十个！」
这就是选择禁牌的原因：它已经够难看了，没必要使用更难看的方式
当然，这些评价完全是针对「实体卡片游戏」而作出的
如果是虚拟游戏，如《炉石战记》，上面那两个方式的Ｚ和Ｂ都会截然不同
某张曾经真正被玩家希望禁掉的尤姓古神，就是用改文字的方式成功解决问题
(跟其他案例比起来，这张的解法我觉得算漂亮了)
然而，历史上还是存在大量的改规则事件，
而他们发生，或是说官方愿意让他们发生的原因则有以下数点：
1. 改了规则真正地能够增进玩家的利益，就算会引战，也有足够支持者
2. 这规则太冷门了，它想战也战不起来，根本没人在意
每次MTG官方维护完整条文时，都会顺手改一些这种鸡毛蒜皮
3. 实卡环境或市场因素的某些特徵，能够控制引战的状况
(如前面版友提到的游戏王元祖旧卡流通状况)
4. 官方就是要改，aren't you thankful?
其实这才是最常见的，不过多发生在多年前，不只MTG各游戏都有
对了还有，改文字有分功能性改变和非功能性改变
只有功能性改变才可能会出事，非功能性改变只是外观不同而已
像推文所提到的卡名要不要改This Card是属於非功能性改变，「战场」和「死去」也是
这种类型的改变就真的只是官方爽就改了，玩家大多不会有什麽意见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.167.1
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Magic/M.1493993573.A.C89.html
※ 编辑: kirimaru73 (118.160.167.1), 05/05/2017 22:13:37
1F：推 afong: 跟风暴量尺一样做个禁牌量尺， 119.104.9.144 05/05 22:33
2F：→ afong: 跳跳异能出现就要定期检视一下有没有坏朋友 119.104.9.144 05/05 22:33
虽然现在说起来像个笑话，但搞不好Ｎ年後会「引进」这种防堵方式
莎希莉莱伊
(略)
这个卡名的②的效果1回合只能使用1次。
这样在设计进出口生物时压力也会小一点，可喜可贺
3F：→ TED781120: 说到这个我一直很疑惑一件事，为什麽 61.231.165.71 05/05 22:48
4F：→ TED781120: 《Magic》的「此牌」都要直接用卡名代 61.231.165.71 05/05 22:48
5F：→ TED781120: 换？ 61.231.165.71 05/05 22:48
6F：→ TED781120: 例如闪电击之类的就会写「闪电击对目 61.231.165.71 05/05 22:49
7F：→ TED781120: 标造成3点伤害」，写成此牌（This Car 61.231.165.71 05/05 22:49
8F：→ TED781120: d）不是比较容易判读吗？ 61.231.165.71 05/05 22:49
9F：→ kirimaru73: 我记得好像有个原因 但我个人比较认为 118.160.167.1 05/05 22:52
10F：→ kirimaru73: 用「此牌」可以省去更多的误会 118.160.167.1 05/05 22:52
11F：→ TED781120: 不然随便拿一张《阿芒凯》的「善射牛 61.231.165.71 05/05 22:53
12F：→ TED781120: 头怪」好了，它的写法是「1R：善射牛 61.231.165.71 05/05 22:53
13F：→ TED781120: 头怪得+1/+0直到回合结束」，这写法用 61.231.165.71 05/05 22:53
14F：→ TED781120: 多数TCG的逻辑通常会被理解成场上有两 61.231.165.71 05/05 22:53
15F：→ TED781120: 支以上善射牛头怪的话支一次就全部都+ 61.231.165.71 05/05 22:53
16F：→ TED781120: 1/+0才对，但在《Magic》就被定义成只 61.231.165.71 05/05 22:53
17F：→ TED781120: 有发异能的那张牌。 61.231.165.71 05/05 22:53
18F：→ TED781120: 同样的问题在进场放+1/+1指示物之类效 61.231.165.71 05/05 22:54
19F：→ TED781120: 应的牌也有这个状况。 61.231.165.71 05/05 22:54
20F：→ TED781120: 最重要的是，写「此牌」在多数情况下 61.231.165.71 05/05 22:55
21F：→ TED781120: 都比写卡名简洁多了。 61.231.165.71 05/05 22:55
好像单纯是奇幻风味的原因，我用闪电击爆你的头三点听起来比较酷
在这个游戏刚出生的时候这种理由是有说服力的，现在看起来就有点奇怪了
我还记得学生时代，有个朋友一场出了三只这个
http://magiccards.info/mm/en/231.html
然後他跟我说横置一只所有同名的都会+3/+3
当时我对规则理解很浅，所以我就相信了他
接下来我费了九牛二虎之力才突破这些阻挡时会全部变成12/12的宇宙怪兽
22F：→ TED781120: 应该很少有卡名比「This Card」短的。 61.231.165.71 05/05 22:56
This Card好处很多，我自己是非常支持
同名卡造成的误会也就算了，还有卡片会复制别人变变变的
这种卡片叙述带本名时混乱会更大，然而如果大家都用This Card就全部解决
23F：→ kirimaru73: 手游DuelLink就有个经典例子 白龙骑士 118.160.167.1 05/05 23:02
24F：→ kirimaru73: 跳青眼白龙则青眼白龙不能攻击 118.160.167.1 05/05 23:02
25F：→ kirimaru73: 我脑袋还没切换时黑人问号了超久 118.160.167.1 05/05 23:02
26F：推 afong: 因为卡片不在战场是牌，在战场是永久物 119.104.9.144 05/05 23:03
27F：→ buffalobill: 规则而言牌名应作"This Object"解 111.243.93.143 05/05 23:26
28F：→ buffalobill: 当然，目前还没有任何一张牌的规则 111.243.93.143 05/05 23:26
29F：→ buffalobill: 印有"Object"字眼,玩印Stack就会怕了 111.243.93.143 05/05 23:27
两位说的应该是关键原因，确实用This Card反而不够严谨
一时之间我有想到个变化方法，就是该用This Card的时候用This Card，
该用This Spell的时候用This Spell，该用This Creature......
这样这个解就不太够漂亮了，或许是因此而不被采用
话说游戏王好像没这问题？「牌」的定义够大可以全包
30F：→ TED781120: 我英文烂别拿奇怪的单字唬我（？）。 61.231.165.71 05/06 02:32
31F：→ TED781120: 《游戏王》的情况的确无论在那的卡片 61.231.165.71 05/06 02:32
32F：→ TED781120: 都是「卡」没错。 61.231.165.71 05/06 02:32
33F：→ kirimaru73: Object应该就相当於游戏王的「卡」了 118.160.167.1 05/06 02:40
34F：→ kirimaru73: 但是这个字真的是奇怪的单字没错 118.160.167.1 05/06 02:40
35F：→ kirimaru73: 因为它完全不会给玩家看 只有在开庭审 118.160.167.1 05/06 02:40
36F：→ kirimaru73: 规则时才会被搬出来用 118.160.167.1 05/06 02:41
37F：推 dinyao: 在战场上非token永久物仍然是牌172.112.243.118 05/06 02:53
38F：推 jetk4555: 有没有可能含有商业导向？例如拿掉猫莎 223.139.77.138 05/06 07:36
39F：→ jetk4555: 双生，meta会导向需要更多新系列的卡？ 223.139.77.138 05/06 07:36
40F：推 EfiwymsiAros: 因为他用单数(?)223.136.144.122 05/06 14:14
42F：→ Kenalex: 当他不是生物时玩家会困惑异能是否有效吧 1.163.238.188 05/06 16:09
这就是这个解法不够漂亮的原因了 哞哞神应该要写This Permanent
而不是This Creature 玩家头上就会冒出更多的问号
43F：→ kirimaru73: 商业导向就是原因4.了 官方爽 118.160.167.1 05/06 16:48
44F：→ kirimaru73: 个人认为这件事情没有是非 官方本来就 118.160.167.1 05/06 16:48
45F：→ kirimaru73: 是个商业团体 当然玩家可以选择爆气 118.160.167.1 05/06 16:48
※ 编辑: kirimaru73 (118.160.167.1), 05/06/2017 16:50:01
46F：→ kirimaru73: 只要你爆气的力道能够大到损害官方的 118.160.167.1 05/06 16:50
47F：→ kirimaru73: 商业利益 他到时候自动会跑来求你 118.160.167.1 05/06 16:50
48F：→ kirimaru73: 其实这种事情本来就完全是商业取向 118.160.167.1 05/06 16:51
49F：→ kirimaru73: 你想想 如果复制猫超干爆强 但玩家还 118.160.167.1 05/06 16:52
50F：→ kirimaru73: 是玩得很开心 那官方动他是要干啥？ 118.160.167.1 05/06 16:52
51F：→ a921103030: 这堂其实是在教父类别吧 XD (歪楼)111.240.233.111 05/06 19:29
52F：推 johnlinvc: 生出来的衍生物额外有传奇就搞定了 1.169.73.253 05/06 23:53
53F：→ biglafu: (小声)雾丸的文章对我来讲太难了.....220.136.200.177 05/07 02:21
54F：→ fkzj: 如果用「此牌」的话，在遇到不是牌的情形… 163.22.18.8 05/09 17:00
55F：→ fkzj: 比方说复制了一发闪电击。复制出来的这个是 163.22.18.8 05/09 17:01
56F：→ fkzj: 咒语没错，但它不是牌。 163.22.18.8 05/09 17:01
57F：→ fkzj: 比方说派出一个token为永久物的复制， 163.22.18.8 05/09 17:03
58F：→ fkzj: 这个 token 也不是牌。 163.22.18.8 05/09 17:03
59F：→ TED781120: 不然在卡名前面都加个「This」，写「 223.140.56.119 05/09 19:42
60F：→ TED781120: 这个闪电击对目标造成3点伤害」好了。 223.140.56.119 05/09 19:42
61F：→ buffalobill: 然後新玩家看到旧牌没写This就知道 60.251.148.94 05/10 14:33
62F：→ buffalobill: 全部的长牙幼兽都会得到+1/+1指示物 60.251.148.94 05/10 14:34
63F：推 j3307002: 事实上就是官方禁牌玩家照样继续玩 36.227.79.43 05/16 09:25
64F：→ j3307002: 那他为何要理你? 36.227.79.43 05/16 09:25