作者rickisme (瑞克)
看板MRT
标题[新闻] 高捷延伸前镇渔港评估不符提报门槛
时间Tue Sep 24 16:04:43 2024
高捷延伸前镇渔港评估不符提报门槛 高市府：先以公车替代
2024/09/24 00:08
〔记者王荣祥／高雄报导〕高雄捷运黄线延伸前镇渔港规划评估报告出炉，连同轻轨共3
个方案都因效益不足、不符计画提报门槛；高市捷运局指出，短、中期将先以公车替代，
立委赖瑞隆认为现在不做太可惜，会再邀相关单位讨论。
高捷黄线是高雄第3条地下化捷运，行经鸟松、三民、苓雅、新兴、凤山、前镇等6区，全
长约23公里、设置23座车站，潜在服务人口逾116万，总经费约1442亿元，目标2028年完
工。
地方争取由黄线前镇高中站延伸至前镇渔港，路线长2.53公里，设置2座车站；连同轻轨
凯旋中华站以平面或高架延伸至前镇渔港（路线度约3.74公里，增设4座车站）等3个方案
，去年获中央挹注经费启动路网规划。
该案规划评估期末报告日前出炉，经评估3个方案（黄线延伸、轻轨平面、轻轨高架）经
济效益与财务效益，均未能符合交通部颁订「大众捷运系统建设及周边土地开发计画申请
与审查作业要点」计画提报门槛。
高市捷运局说明，本案已纳入高雄都会区大众捷运系统整体路网评估，已提出短、中期替
代方案，短期将检视现行公车路线增加停靠前镇渔港周边，中期则规划电动接驳公车，提
供便捷大众运输服务。
後续会视社会经济发展状况定期检视，成为整体路网优先路线後，再依审查作业要点，接
续办理可行性研究、综合规划等作业，持续推动规划路线。
积极争取此案的立委赖瑞隆强调前镇渔港是国内最大远洋渔港，1年创造逾3百亿元经济产
值，若有捷运直通可创造更大交通与观光产值，他并举高铁延伸屏东的高雄计画为例，喊
话黄线延伸前镇渔港现在不做、真的太可惜。
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4808922
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.116.1.141 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1727165086.A.E04.html
1F：推 timmyhsu2: 真的要推的话看能不能跟旗津轻轨并案检讨，如果再不行 09/24 16:33
2F：→ timmyhsu2: 就真的没办法了 09/24 16:33
3F：→ Auslayer: 前镇渔港的客户主要是承销人 承销人都开货车 09/24 16:39
4F：→ Auslayer: 搭车的散客、观光客又不需要进渔市 09/24 16:41
5F：→ Auslayer: 附近也都是渔产加工厂 客户也是开货车为主用不着捷运 09/24 16:44
6F：→ yinaser: 他就是用观光来炒地的其他不重要 09/24 16:45
7F：推 YellowWolf: 炒地这两个字真的要用，所有土地开发的捷运建设哪个 09/24 16:48
8F：→ YellowWolf: 不是要土地活化用的，这麽爱喊炒地，有要紧无 09/24 16:48
9F：→ YellowWolf: 门槛没过就不应该盖，用公车替代没什麽不好。轻轨旗 09/24 16:50
10F：→ YellowWolf: 津线讨论至今，感觉都没有解方，是不是要改公车专用 09/24 16:50
11F：→ YellowWolf: 道（BRT)试试看 09/24 16:50
12F：→ Auslayer: 这里产值高是渔获 不是人潮 捷运开进去是要帮送鱼货吗? 09/24 16:56
13F：推 neon7134: 所以现在前镇渔港有观光用途吗？ 09/24 17:05
14F：推 timmyhsu2: 其实…前镇渔港没什麽素地可以炒xddd 你要炒地是要去 09/24 17:56
15F：→ timmyhsu2: 炒那种重划区或素地吧，炒港埠用地跟加工出口区干嘛 09/24 17:56
16F：推 bwin: 做这段不如Y1跟後庄火车站接起来，最好再跟橘线接 09/24 17:58
17F：推 YellowWolf: 楼上可以看一下联合报2024.01.28的新闻「前镇渔港首 09/24 17:59
18F：→ YellowWolf: 度更新 奠基渔业百年荣景 全面活化整建 带动台湾渔业 09/24 17:59
19F：→ YellowWolf: 华丽转型」搭配4月新闻「前镇渔港运销中心年底招商 09/24 17:59
20F：→ YellowWolf: 打造台版丰洲市场」 前镇渔港跟其他渔港一样都有观光 09/24 17:59
21F：→ YellowWolf: 功能，但观光客多半是自行开车去、吃海鲜、买鱼货回 09/24 17:59
22F：→ YellowWolf: 家煮 09/24 17:59
23F：→ YellowWolf: *我是回应n大 09/24 18:00
24F：→ YellowWolf: 回12楼，有渔货就有钱潮，把公车开进去 人进去，钱进 09/24 18:01
25F：→ YellowWolf: 来，前镇渔港发大财，有什麽不对。未来不盖捷运 改开 09/24 18:02
26F：→ YellowWolf: 公车，难道要骂这些公车拿来载渔获吗？ 09/24 18:02
27F：推 Qiutian: 记得现在前镇渔港差不多凌晨五点多就卖完要收了 09/24 18:03
28F：推 TaiwanXDman: 所以送审常常偷绑比较不繁荣的地方 那些地方单独 09/24 18:31
29F：→ TaiwanXDman: 成案都不可能过 一开始这段没绑在黄线一起送审 09/24 18:31
30F：→ TaiwanXDman: 就很难再弄了 09/24 18:31
31F：→ LewisRong: 也未必 如果渔港改建完真的有其观光需求未来还是能延 09/24 18:43
32F：→ LewisRong: 伸 个人觉得改建完再看也是好事 09/24 18:43
33F：→ LewisRong: 现阶段公车真的就够了 09/24 18:43
34F：→ ckTHU: 黄线优先该考虑的应该是北边荣总跟南边凤山完整的覆盖吧 09/24 18:54
35F：→ ckTHU: 前镇渔港周围是港务园区跟小港，不算单纯观光性质 09/24 18:57
36F：嘘 neon7134: 等等 说现在的前镇渔港有观光功能是认真的吗…？真的有 09/24 19:33
37F：→ neon7134: 观光客去吃海鲜？我怎麽搜寻资讯顶多就是买鱼货而已啊 09/24 19:34
38F：→ neon7134: 至少像蚵仔寮那样才叫有功能吧 09/24 19:34
39F：→ neon7134: 改建後会变怎样不知道 但改建前的前镇渔港 就真的是渔港 09/24 19:35
40F：→ neon7134: +鱼市场 并不是观光热门景点 没错吧？ 09/24 19:35
41F：→ neon7134: 不过如果真能改建成有观光功能的渔港 那捷运拉过去或许 09/24 19:36
42F：→ neon7134: 真有必要 但不要重蹈鼓山鱼市场的覆辙 09/24 19:36
43F：推 YellowWolf: 楼上，你认为鱼市场不是观光市场，喜欢海鲜的民众可 09/24 19:37
44F：→ YellowWolf: 不是这样想，不要把自己的想法当成理所当然，世界很 09/24 19:37
45F：→ YellowWolf: 大。 09/24 19:37
46F：→ YellowWolf: *不是观光景点 打错 抱歉 09/24 19:37
47F：→ YellowWolf: 回应您的看法 目前就是要把前镇渔港打造成类似日本丰 09/24 19:38
48F：→ YellowWolf: 洲市场的观光市场（不喜欢一直拿日本的OOXX比喻但在 09/24 19:38
49F：→ YellowWolf: 台湾类似丰洲市场的鱼市场…..台北鱼市算吗，但台北 09/24 19:38
50F：→ YellowWolf: 鱼市又不靠海港） 09/24 19:38
51F：→ YellowWolf: 北部有台北鱼市 南部有前镇观光鱼市 这样蛮好的不是 09/24 19:39
52F：→ YellowWolf: 吗，从海港上岸直接低温送到餐厅 上餐桌 09/24 19:39
53F：→ sleepyrat: 前镇渔港本来就不适合观光，周边都是冷冻厂。 09/24 20:19
54F：→ sleepyrat: 鱼市场凌晨四点开始，等捷运开门，鱼市场都打烊了~ 09/24 20:20
55F：推 timmyhsu2: 其实他讲的是现在不是观光鱼市。确实如此，现在前镇渔 09/24 21:16
56F：→ timmyhsu2: 港是没有午市的，只有早上三四点的批发鱼市，但这个时 09/24 21:16
57F：→ timmyhsu2: 间根本不会有大众运输 09/24 21:16
58F：→ timmyhsu2: 反正前镇渔港这两年就会整建好了，观察是否真的有带动 09/24 21:17
59F：→ timmyhsu2: 观光效益再重新规划延伸也不迟 09/24 21:17
60F：推 Apple0230: 远洋港的热门时段是凌晨3~6点 跟一般光观渔港有差异 09/24 21:19
61F：→ Apple0230: 再来 有生活在渔港周围就知道 一般上班时段 渔港基本没 09/24 21:21
62F：→ Apple0230: 什麽人 因为下船休息的休息 已经买完渔获的也回去了 09/24 21:21
63F：→ Apple0230: 而且周边根本没有所谓的配套景点 要生出一个观光渔市基 09/24 21:22
64F：推 Apple0230: 基本上是re:0 从0开始 09/24 21:24
65F：→ Apple0230: 而且渔港的特殊性 基本也不会服务到周围地区 毕竟过往 09/24 21:29
66F：→ Apple0230: 累积起来的性质就是 凌晨批渔获 天亮就闪人 该配送的去 09/24 21:29
67F：→ Apple0230: 配送 自家采买的自己送回去 白天开始清洁鱼市场 看见 09/24 21:29
68F：→ Apple0230: 重点了吗 渔市场自己有一套流程（车车车车车车x物流） 09/24 21:29
69F：→ Apple0230: 与周边地区连动性真的没多大关系 09/24 21:29
70F：嘘 usercode: 可惜？赖议员你贴钱啊 09/24 21:59
71F：→ usercode: 要拉去不繁荣的地方，要嘛是搞开发，要嘛是把机厂放去 09/24 22:04
72F：→ usercode: 那边，不然并在一起提案整体效益变低直接整条都不过 09/24 22:04
73F：推 YellowWolf: 先繁荣、再拉捷运才是台湾的规划惯例 09/24 22:15
74F：→ YellowWolf: 这没有那个对那个错 只是务实考量而已 09/24 22:16
75F：嘘 pig4910: 那个说前镇渔港炒地的，跟我说一下那边哪里有地可以炒， 09/24 23:24
76F：→ pig4910: 现在读书是犯法了？ 09/24 23:24
77F：→ YellowWolf: 炒三杯中卷>\\\\\< 09/25 00:32
78F：→ willko: 黄线另外一篇不是写1400变2200 09/25 00:57
79F：推 w320313: 我记得高雄不是还有兴达港之类的港弄复兴都方兴未艾 前 09/25 02:04
80F：→ w320313: 镇渔港记得不就一般渔港 怎麽从无到有变成丰洲？ 09/25 02:04
81F：推 YellowWolf: 之前某些版友在其他地方在那边痛骂前镇渔港50多年来 09/25 07:11
82F：→ YellowWolf: 第一次大幅整建、花钱盖冷链、花钱盖房舍让我国与外 09/25 07:11
83F：→ YellowWolf: 国渔工可以就寝休憩盥洗、「花钱盖产销观光鱼市」这 09/25 07:11
84F：→ YellowWolf: 些钱是在养伊吉卡哇，怎麽现在都忘了，还在这里问「 09/25 07:11
85F：→ YellowWolf: 怎麽让前镇渔港提升观光功能」 09/25 07:11
86F：→ YellowWolf: 「我记得」「我记得」如果记不得，你也可以看一下上 09/25 07:13
87F：→ YellowWolf: 面大家在讨论什麽帮助记忆，而不是丢了问题就走了 09/25 07:13
88F：→ ckTHU: 渔获量占全国内 1/3 概念上算是一般渔港？ 09/25 07:28
89F：推 YellowWolf: 我国最大渔获量渔港人家说是一般渔港就是一般渔港， 09/25 07:38
90F：→ YellowWolf: 我国高建筑台北101人家说是小牙签比八五大楼还矮那就 09/25 07:38
91F：→ YellowWolf: 是小牙签，人家的说法是人家的说法，但是言论是「客 09/25 07:38
92F：→ YellowWolf: 观事实」还是「主观造谣」请自行判断 09/25 07:38
93F：→ Apple0230: 狼 你自己去看一下 原本预估的预算 跟中央光头自己爽洒 09/25 07:39
94F：→ Apple0230: 钱之後的预算差几倍 虽然这在地方是有部份关於南北高的 09/25 07:39
95F：→ Apple0230: 挣钱权利有关 北高发展太好 南高人口外流只想的到砸钱 09/25 07:39
96F：→ Apple0230: 但那些钱去哪 基本上也不会进青年荷包里 09/25 07:39
97F：推 YellowWolf: 预估预算 跟现在的预算不符在台湾工程界不算罕见吧， 09/25 07:54
98F：→ YellowWolf: 预算要提升的原因有很多，与其算增加几趴（现在很爱 09/25 07:54
99F：→ YellowWolf: 讨论几趴我知道 这部分跳过）我觉得焦点更应该放在增 09/25 07:54
100F：→ YellowWolf: 加的预算到底用来施作什麽。捷运工程预算增加，不能 09/25 07:54
101F：→ YellowWolf: 因为增加预算就先入为主说这肯定是政府上下其手 09/25 07:54
102F：推 timmyhsu2: 一堆不看预算内容的也是有啊 09/25 10:09
103F：推 timmyhsu2: 你知道前镇渔港原本是没有下水道的吗，以前全部的洗鱼 09/25 10:10
104F：→ timmyhsu2: 水都排进港里。这个就要花15亿 09/25 10:10
105F：→ timmyhsu2: 再来台北第一果菜市场花了189亿、南门市场花了35亿，大 09/25 10:12
106F：→ timmyhsu2: 家真的以为现在土建很便宜喔 09/25 10:12
107F：推 timmyhsu2: 前镇渔港那个工程还包括了旗津、前镇两侧的渔港深水港 09/25 10:15
108F：→ timmyhsu2: 工程，这要27亿。不要觉得深水港就是捞捞底泥就好了， 09/25 10:15
109F：→ timmyhsu2: 有很多时候需要用重力机械甚至派水下人员去维修 09/25 10:15
110F：推 timmyhsu2: 第一果菜市场也是从批发，这次改建想带一些零售进来， 09/25 10:17
111F：→ timmyhsu2: 跟前镇渔港都是一样的改建精神。不过台北可是觉得这个 09/25 10:17
112F：→ timmyhsu2: 改建很重要，虽然经费上涨，但还是得继续做 09/25 10:17
113F：推 timmyhsu2: 结果这堆台北人跑来对前镇渔港指指点点，在地的蓝民代 09/25 10:19
114F：→ timmyhsu2: 都惦惦，你就知道那些硬要把这个案子炒成政治口水的人 09/25 10:19
115F：→ timmyhsu2: 有多可恶了 09/25 10:20
116F：推 w320313: 我楼下好像跳一排留言 是之前骚扰我黑名单的在留言吗 09/25 10:26
117F：推 timmyhsu2: 话说当初踢爆的那群人根本没有把这个案子送到法院喔， 09/25 10:26
118F：→ timmyhsu2: 口口声声讲的那麽不正义，到头来只是想炒作「人谋不臧 09/25 10:26
119F：→ timmyhsu2: 」的这种政治口水而已。 09/25 10:26
120F：推 w320313: 他很生气吗？ 09/25 10:30
121F：→ w320313: 我知道是渔获主要大港 但工作或观光人流记得没那麽多去 09/25 10:30
122F：→ w320313: 支撑大众运输啊 渔港改建与他是不是重要货流点以及本身 09/25 10:30
123F：→ w320313: 有没有充足的大众运输需求 是三回事 不然基隆港高雄港台 09/25 10:30
124F：→ w320313: 北港区也该有捷运延伸吧... 09/25 10:30
125F：推 timmyhsu2: 所以我也不是很支持黄线延伸啦 09/25 10:30
126F：→ timmyhsu2: 黄线或轻轨延伸还是得回到大众运输基本的审议原则。没 09/25 10:31
127F：→ timmyhsu2: 过了那就采其他方式替代，真的没办法就放着。 09/25 10:31
128F：→ timmyhsu2: 主要回应的还是後面不知道为何变成「前镇渔港改建不需 09/25 10:33
129F：→ timmyhsu2: 要那麽多钱」的论点 09/25 10:33
130F：→ Auslayer: 凌晨渔市是"承销人"有证才能买 搭捷运进去的没证只能看 09/25 10:48
131F：→ Auslayer: 一般客可以买鱼的都在渔会围墙边黄昏市场 但那很小 09/25 10:51
132F：→ Auslayer: 会跑到前镇渔港的客户真的都是大买要开货车载那种 09/25 10:53
133F：→ Auslayer: 渔港周围路都不大且水产工厂跟货车多 人潮是干扰作业 09/25 10:59
134F：→ Auslayer: 赖不用把心思放在捷运进前镇渔港 放在迁村红线跟过港先 09/25 11:06
135F：推 ckTHU: 首先有些人根本没搞清楚的是，前镇渔港根本就不是只有上卸 09/25 11:18
136F：→ Apple0230: 洗鱼水进港根本没差 反正基本上洗鱼水不污染 那些本来 09/25 11:19
137F：→ Apple0230: 就海洋里的日常 即使加上你说得27亿双深港 加旧渔市翻 09/25 11:19
138F：→ Apple0230: 新+澡浴+渔市 也不足以增加到那麽多钱 之前就有例子了 09/25 11:19
139F：→ Apple0230: 西班牙用欧元盖的都还比你中央洒钱的便宜 这经费暴增真 09/25 11:19
140F：→ Apple0230: 的不是什麽北部人指指点点 是在地人都知道 利益分配又 09/25 11:19
141F：→ Apple0230: 香又脏 09/25 11:19
142F：→ ckTHU: 获港口，周围的冷链、加工、供销、补给，以及因全台湾几乎 09/25 11:20
143F：→ ckTHU: 绝大多数远洋大型吨位船舶所需的机修保养需求都集中在附近 09/25 11:21
144F：→ ckTHU: 这是已经是工业区的概念，还不论两侧都是高雄港务区。 09/25 11:22
145F：推 YellowWolf: 先阶段我也不赞同黄线延伸前镇渔港 这笔经费可以有更 09/25 11:27
146F：→ YellowWolf: 好的运用 09/25 11:28
147F：→ ckTHU: 另外洗鱼水含有血水内脏碎屑直接进港没差的科学依据是？ 09/25 11:28
148F：→ Apple0230: 你鱼鱼互吃还不是一堆内脏血水在海洋乱喷乱飘 09/25 11:32
149F：→ Apple0230: 海洋日常就是一堆鱼屍血水大便啊 09/25 11:33
150F：→ ckTHU: 前镇渔港整建含渔业作业码头改善原 1100 M 变更为 1600 M 09/25 11:35
151F：→ Apple0230: 除了鱼鳞鱼鳍之类的 内脏进港里也只会被生物吃掉 再来 09/25 11:36
152F：→ Apple0230: 去标鱼的也不会把现场弄得全身鱼鳞鱼鳍 我是不知道你有 09/25 11:36
153F：→ Apple0230: 没有在渔港生活过啦... 09/25 11:36
154F：→ ckTHU: 依据中长程计划还有物流中心、船员住宿盥洗、渔具仓储，并 09/25 11:38
155F：→ Apple0230: 而且你说的 冷链加工等等之类的 在高雄港本身就都有 所 09/25 11:38
156F：→ Apple0230: 以经费爆增成这样 是真的听到数字就知道纯纯的利益分配 09/25 11:38
157F：→ Apple0230: 问题而已 09/25 11:38
158F：→ ckTHU: 将停泊区挖深 -6 至 -7 M、环境改造与雨水污水下水道分流 09/25 11:39
159F：→ ckTHU: 冷链加工是既有产业，跟中长期计画内容有关吗？ 09/25 11:39
160F：→ ckTHU: 听到数字说认为利益分配也可以，每项经费与变更都有列项 09/25 11:40
161F：→ Apple0230: 你可能真的没在渔港附近生活过....盥洗那些事 船东基本 09/25 11:40
162F：→ Apple0230: 都会租一间给外籍的房子供盥洗 反正是船东的钱 政府要 09/25 11:40
163F：→ Apple0230: 盖也行 使用者付费而已 谁付费 外籍的^^ 09/25 11:40
164F：→ ckTHU: 计画也写的很清楚，哪项你觉得不合理本来就可以逐项讨论吧 09/25 11:41
165F：→ Apple0230: 渔具那些事 船东自己要去处里的 各大小渔港行之有年 09/25 11:41
166F：→ ckTHU: 另外说鱼鱼互吃那是在海里，不是规模性的发生在港内， 09/25 11:43
167F：→ ckTHU: 你如果真的有住在港边也同时去国外渔港看过，渔港有血水处 09/25 11:43
168F：→ ckTHU: 理厂是很正常的，比如旁边的渔业大国日本。这种观念难怪台 09/25 11:44
169F：→ ckTHU: 湾渔港简直臭不可闻公共卫生意识低落。 09/25 11:44
170F：→ Apple0230: 再来说物流中心 那我们来讨论 渔港要物流什麽好了 渔获 09/25 11:47
171F：→ Apple0230: 对吧？ 所以渔获进港後几点来标渔获 几点要处理完渔获 09/25 11:47
172F：→ Apple0230: 几点大小车进来开始送？ 这些都是行之有年的 说要中长 09/25 11:47
173F：→ Apple0230: 期的发展目标 奇怪都行之有年的东西要发展什麽 说白了 09/25 11:47
174F：→ Apple0230: 就是砸钱给硬体去翻新 妥妥的奶水 09/25 11:47
176F：→ ckTHU: 凌晨 3 点是近洋渔业，你知道远洋是几点才入港吗我就问？ 09/25 11:48
177F：→ Apple0230: 臭不可闻纯粹是贪便宜懒得再用水去刷洗 而且有些会卡在 09/25 11:51
178F：→ Apple0230: 排水道里面(这个避免不了) 鱼内脏丢进水里也只是被鱼 09/25 11:51
179F：→ Apple0230: 虾蟹啃个精光而已 09/25 11:51
180F：→ ckTHU: 欸超好笑，管理好的就是让地板随时有活水避免血水凝结在地 09/25 11:53
181F：→ ckTHU: 结果你竟然要等到凝固好了再去刷？这... 09/25 11:54
182F：→ ckTHU: 看起来你才是那个完全搞不清楚的吧.... 09/25 11:55
183F：推 Apple0230: 多看公告是真的有益啦 第一点：物流还要再加上观光渔市 09/25 12:11
184F：→ Apple0230: 前面回过了 建物翻新（油水）+零批摊商（产地现销=观 09/25 12:11
185F：→ Apple0230: 光渔市） 第二点：船员服务中心 盖出来就只是帮忙把 09/25 12:11
186F：→ Apple0230: 船东压力减少 压力移转给船员去付费 说白了就这样 但我 09/25 12:11
187F：→ Apple0230: 支持盖 因为不是每个船东都那麽好心 第三点：码头改善 09/25 12:11
188F：→ Apple0230: 渔港正常作业但3Kw>27e 你懂得:) 第四点：re:0（$$$$$$ 09/25 12:11
189F：→ Apple0230: $$）第五点：渔市附近基本没什麽戏憩空间 不过若要纳入 09/25 12:11
190F：→ Apple0230: 都市计画的下水道建设 倒也可以不用编在这个预算内 所 09/25 12:11
191F：→ Apple0230: 以3000W变81e 公告内说白了也才不到60e 还不算灌水凹经 09/25 12:11
192F：→ Apple0230: 费的（毕竟是中央自己洒） 奶水很足足到让人觉得皱眉 09/25 12:11
193F：→ Apple0230: 但都没打到什麽捷运点 09/25 12:11
194F：→ Apple0230: 你才是真的没再渔港生活过吧 基本清洁大多会做 但卡在 09/25 12:13
195F：→ Apple0230: 一些沟缝里的 哪些才是发臭的原因 到底谁会等到变硬啊. 09/25 12:13
196F：→ Apple0230: ..而且脏器之流即使变硬也是清的起来好吗... 09/25 12:13
197F：→ Apple0230: 还是你真的以为 渔港周围没有任何排水道... 09/25 12:18
198F：→ ckTHU: 你说油水就油水喔？那按你标准上面说的 189 亿台北第一果鱼 09/25 12:38
199F：→ ckTHU: 市场跟 35 亿南门就是建物翻新，还不涉及大型船舶上卸货土 09/25 12:39
200F：→ ckTHU: 建与重型港吊机具，更不用挖港深还是相同规模的污水处理系 09/25 12:42
201F：→ ckTHU: 统，不就是超大油水？一样有既有排水道、建物跟冷链啊 09/25 12:43
202F：→ ckTHU: 还是你 3000 万都可以做这些？那政府怎麽不包给你啊？ 09/25 12:44
203F：推 ckTHU: 那份公告是 60 亿，还有份计画变更，也就是 11:35 推文说的 09/25 12:47
204F：→ ckTHU: 渔业作业码头改善工程 1100M 变更为 1600M，请细看完整计划 09/25 12:48
205F：推 timmyhsu2: 有油水记得去按铃申告，坐在键盘前面怀疑东怀疑西谁马 09/25 13:26
206F：→ timmyhsu2: 都会。 09/25 13:26
207F：推 timmyhsu2: 然後台北就有一个例子在那边了，结果找遍世界才去找一 09/25 13:28
208F：→ timmyhsu2: 个政治节目的西班牙例子。要不要今天京华城也来说一下 09/25 13:28
209F：→ timmyhsu2: 美国或是哪里也有容积暴增的案例啊 09/25 13:28
210F：推 timmyhsu2: 连污雨水箱涵这种都觉得不做也罢，那前镇渔港根本不可 09/25 13:30
211F：→ timmyhsu2: 能通过HCAAP检定。 09/25 13:30
212F：→ timmyhsu2: 家里旁边的菜市场老旧了、但仍然生意很好，有些人觉得 09/25 13:31
213F：→ timmyhsu2: 得赶快花大钱翻新，有些人就觉得一定是里长想捞油水， 09/25 13:31
214F：→ timmyhsu2: 菜市场不如就放给他烂。 09/25 13:31
215F：推 YellowWolf: 如果认为有弊案确实按铃申告最快，像蛋蛋进口争议在 09/25 15:55
216F：→ YellowWolf: 监察院认为政府为了紧急进口而不守规则是不妥的，移 09/25 15:55
217F：→ YellowWolf: 送检方目前侦办也有进度。如果认为过程有疑虑，就请 09/25 15:55
218F：→ YellowWolf: 司法处理，有错就是有错，但查出来没错（例如疫苗采 09/25 15:55
219F：→ YellowWolf: 购被说有油水）就不要再造谣了 09/25 15:55
220F：→ ethanNTP: 哇靠这篇含金量超高 可以顺便学鱼市场管理和设备之类的 09/25 16:44
221F：→ ethanNTP: 东西 09/25 16:44
222F：→ YellowWolf: （我离题了，镜头拉回前镇渔港） 09/25 16:49
223F：推 eugene0315: 有的事情其实稍微有点观念推估一下 就能猜得到七八成 09/25 17:44
224F：→ eugene0315: 了吧 前镇渔港是改建 打掉原本建筑要钱 整地要钱 兴 09/25 17:44
225F：→ eugene0315: 建要钱 新的设施跟旧有管线设施改善都要钱 建材成本 09/25 17:44
226F：→ eugene0315: 人力成本都要钱而且这些还会随通膨年年成长 觉得81亿 09/25 17:44
227F：→ eugene0315: 有一堆油水能捞？ 不就是只会把30年前物价多便宜挂嘴 09/25 17:44
228F：→ eugene0315: 上的人吗 09/25 17:44
229F：推 shun01: 怎麽延伸前镇渔港,传说中的两个方案,一个没路硬钻,另一个 10/02 06:01
230F：→ shun01: 就算中山四路的部分跟红线不会冲突,光是前镇高中站的设计 10/02 06:03
231F：→ shun01: 要整个改掉,外加渔港路怎麽处理高雄港联外高架的桥墩,可能 10/02 06:04
232F：→ shun01: 性也不高... 10/02 06:05
233F：推 shun01: YellowWolf 要炒地怎麽不往梦时代延伸?起码镇中-康定-镇兴 10/02 06:08
234F：→ shun01: -凯旋-中华的走法我还比较能想像,而且这样的话五甲那条也 10/02 06:10
235F：→ shun01: 就不再只有给其他捷运线接驳到五甲的价值了... 10/02 06:12
236F：推 shun01: pig4910 炒地也不尽然是坏事,前提是你要有能力炒得香,没搞 10/02 06:19
237F：→ shun01: 头的硬搞,变成大家看了倒胃口就不好了... 10/02 06:19
238F：推 shun01: eugene0315 ckTHU YellowWolf 其实更激进一点的想法,是探 10/02 06:24
239F：→ shun01: 讨台湾的远洋渔业重心,还该不该继续摆在前镇渔港? 10/02 06:25
240F：→ shun01: 毕竟台湾的人口重心大概在和平区天轮里一带,对应到的渔港 10/02 06:28
241F：→ shun01: 是梧栖渔港,那远洋渔业的主要港口离人口重心越近,渔获到多 10/02 06:30
242F：→ shun01: 数消费者口中不就更新鲜吗? 10/02 06:30
243F：推 shun01: 是说中捷橘线延伸梧栖渔港,大概还是比高捷黄线延伸前镇渔 10/02 06:37
244F：→ shun01: 港的走法容易想像,在现有的航厦地下设站後,一边地下延伸到 10/02 06:39
245F：→ shun01: 阳西区新航厦底下大深度设站,一边下潜消化大肚台地的高度, 10/02 06:40
246F：→ shun01: 然後再绕一个圈把大肚台地的高度消化完,最後弯到台铁海线 10/02 06:43
247F：→ shun01: 上面,设清水市区的转乘新站,过鳌峰路口再弯回中清路继续往 10/02 06:45
248F：→ shun01: 西,最後转港埠路跨过台61高架桥切渔港路接北堤路到梧栖渔 10/02 06:46
249F：→ shun01: 港... 10/02 06:47
250F：推 shun01: 是说梧栖渔港本身的观光就比前镇渔港强得多,旁边又有海洋 10/02 06:51
251F：→ shun01: 馆,中间也会经过清水市区,怎麽说都比较值得盖... 10/02 06:52
252F：推 shun01: 少数的悬念是港埠路不知道空间够不够,以及海线高架化是否 10/02 06:56
253F：→ shun01: 来得及预留空间?中清路高架桥需要改造缩短倒是还好,反正铁 10/02 06:58
254F：→ shun01: 路高架化後,那段本来就不是非高架不可了... 10/02 06:59
255F：推 shun01: ckTHU timmyhsu2 南门市场还包含上面,要做为中正区公所行 10/02 07:03
256F：→ shun01: 政办公的空间,不能比啦! 10/02 07:03
257F：→ shun01: 至於台北鱼果市场的部分,我倒觉得是新光的政商关系不够力 10/02 07:06
258F：→ shun01: 了,不然鱼果市场那块地应该会被新光标来盖商办,反而是鱼果 10/02 07:06
259F：→ shun01: 市场该迁去T16-T18那边 10/02 07:07
260F：推 shun01: 毕竟北士科的捷运要等社子岛的都市计画定案,才会开始跑可 10/02 07:11
261F：→ shun01: 行性,进度势必慢於中捷橘线,偏偏离高速公路不远 10/02 07:12
262F：推 shun01: 反观鱼果市场那块地,万大线早已动工多年(虽然离加蚋站还是 10/02 07:15
263F：→ shun01: 稍微有点距离),偏偏离高速公路不算近... 10/02 07:15
264F：→ ckTHU: shun01 你有考虑远洋渔业船舶吨位港深跟既有运补供应链吧？ 10/03 21:56
265F：→ ckTHU: 而且我们在讨论的，是远洋渔业，这大多是「冷冻」的喔！ 10/03 21:57
266F：→ ckTHU: 南门市场因为要做上面的空间建筑还有其他办公空间所以都可 10/03 22:00
267F：→ ckTHU: 合理化？XD 这到底是啥逻辑啊，北行你不行？ 10/03 22:00
268F：推 shun01: 楼上,如果为远洋渔业,在梧栖或南寮改善那些的成本更高,那 10/04 01:29
269F：→ shun01: 又另当别论了... 10/04 01:29
270F：推 shun01: 再说就算冷冻不差陆运的这一两百公里,但终究还是要考量成 10/04 01:36
271F：→ shun01: 本甚至碳足迹,貌似台湾远洋渔业的主要捕捞地也不见得偏南 10/04 01:36
272F：→ shun01: 吧! 10/04 01:37
273F：推 shun01: 南门市场我去查过建照了,楼地板面积有用在市场或相关用途( 10/04 01:47
274F：→ shun01: 我把停车也全算进来了),顶多也才一半上下,所以要比的话,南 10/04 01:48
275F：→ shun01: 门市场的造价应该折半计算,再来做比较才公平... 10/04 01:49
276F：推 ckTHU: 可以比啊，但我的问题很简单，前镇的更新成本哪里不合理？ 10/04 20:04
277F：→ ckTHU: 总要有个讨论方向跟案例对照依据吧。 10/04 20:05
278F：→ ckTHU: 另外冷冻碳足迹或是捕捞区域你是参考哪些资料？ 10/04 20:06
279F：推 shun01: 捕捞区域很好查吧!随便搜寻都查得到,然後陆运的碳足迹大约 10/10 06:58
280F：→ shun01: 是海运的10倍... 10/10 06:58