作者SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
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标题[闲聊]黑皮:700亿骗局!汐东捷运没到汐止!基捷没
时间Sun Sep 17 07:46:31 2023
黑皮
https://www.youtube.com/watch?v=AsdOdEZggqk
700亿的大骗局！汐东捷运没到汐止？基隆捷运没基隆？基隆终究难逃废除台铁命运？
00:00 Opening
02:31 北北基捷运路线规划
03:48 Y字型路网带来的问题
07:05 板南线延伸樟树湾的可能性
09:37 基隆一线直达大稻埕?
10:12 对汐止的效益
11:50 铁道局的"直达南港"莫名坚持
13:20 整体路网对基隆的效益
14:42 对台北市的效益
15:53 基隆捷运? 基隆轻轨?
19:40 留给大家的小小思考
~~
从片中看出来，Y字型路网造成的路线问题，有点类似高捷黄线，市区是两种方向，
进城的路线只有一种路线，造成一边的班距会下降，可能要用类似新北投的模式，
将运量比较低的一边改为区间运行，解决这个问题。
所以基隆捷运是开堵南模式? 汐止捷运是开东湖-樟树湾?
如果能做到像中正纪念堂这样!大家用跑百米的方式，冲刺换车，也是种方式，
虽然要多换一次车，但是也不花多少时间。
如果是北投新北投模式，则需要花时间换月台，影响的人不多就还好。
影响的人多就麻烦了!!! 各方都想要变成主线。
个人是觉得汐东线的民生段如果要盖，再来考虑要不要当主线吧?
如果只到东湖的话，南港的需求会比较大。
印象中内湖线当初也陷入高运量与中运量的问题，本来是有考虑说中和线往北延伸，
从行天宫改接到内湖，但是费用大增，时间要大幅加长所以还是维持中运量。
基隆捷运目前也面临类似的问题。
官方希望用国车国造的系统，民间希望评估高运量的系统
在下觉得要想一个问题，万一板南线真的延伸樟树湾，转乘会比在南展转方便吗?
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动木万万辛麟六科大忠南中 松大剑西港文内大葫东软展
物 芳芳 张技 孝京山 山 南 湖 体览
园 社医 犁大 复东国 机 路 公 园馆
站栅区院亥光站楼安兴路中 场直站湖漧德湖园洲湖区站
◎○○○○○○○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎
台北捷运栅湖线 (台北捷运木栅线←→台北捷运内湖线)
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1694907994.A.C17.html
1F：→ hicker: 个人还是觉得 能少盖两座地下车站与一段潜盾隧道 09/17 07:48
2F：→ hicker: 在财务上应该会是不小的诱因.... 09/17 07:48
3F：推 rmna: 对台北有诱因，新北要愿意出钱出力阿 09/17 08:18
4F：→ SmileLee20: 在下是想两个问题 1.基捷南港站可否不盖? 2.少盖2站 09/17 08:19
5F：→ SmileLee20: 跟高运量延伸樟树湾 哪边比较省? 09/17 08:19
6F：→ SmileLee20: 其实还有第三个问题 第三轨到底要拆多少? 09/17 08:20
7F：→ SmileLee20: 最小化对台铁第三轨的影响 基捷延伸的影响应该比较小 09/17 08:22
8F：→ SmileLee20: 板南线延伸的话 汐科到南港的第三轨应该就没了吧?! 09/17 08:22
9F：嘘 YellowWolf: 我很不喜欢这种下标，我一开始看到黑皮这样下标很傻 09/17 08:24
10F：→ YellowWolf: 眼。但我还是把影片看完了 之前的附议也附议了 但这 09/17 08:24
11F：→ YellowWolf: 种下标是恶质的 是不对的 09/17 08:24
12F：→ YellowWolf: 黑皮如果有看到我的留言 请你注意 不要为了声量而忘 09/17 08:25
13F：→ YellowWolf: 记的善良的重要性。 09/17 08:25
14F：→ Stan6003: 当初说能80亿盖好才是骗局啦 09/17 08:26
15F：推 rmna: 照之前政府说法，板南延伸除了第三轨，另外两个重要顾虑就是 09/17 08:27
16F：→ rmna: 经费暴增跟土地难取得。新北要扛起来阿才有得谈阿 09/17 08:27
17F：→ SmileLee20: 如果经费暴增又增加土地取得的问题 新北应该不太想要 09/17 08:31
18F：→ SmileLee20: 基捷真的有需要盖到南港吗? 到南展转不也可以? 09/17 08:32
19F：→ Stan6003: 只到南展就等於东区门户白做啦 09/17 08:33
20F：→ SmileLee20: 这部影片的标题 确实比较耸动 可能是为了点阅率与关注 09/17 08:33
21F：→ SmileLee20: 以长远来说 到南港是比较好 以省钱来说 到南展堪用XD 09/17 08:35
22F：→ Stan6003: 下标就是要耸动演算法才会推啊,不然触及低做有什麽用？ 09/17 08:35
23F：推 h120968: 但是板南线东延能不能做高架就好 也需要考虑 09/17 08:38
24F：推 s1an: 如果基捷只到南软 还不如直通汐东到东湖 09/17 08:43
25F：→ s1an: ^南展 09/17 08:44
26F：推 rmna: 新北不想要的话要去跟自己市民讲，别让居民自己喊烧 09/17 08:44
27F：推 Salvere: 推9楼 09/17 09:18
28F：推 h120968: 认真觉得顶埔那种运量都能地下延伸 汐止没道理不行 09/17 09:23
29F：推 Howard61313: 9楼跟22楼说的都对。用标题获取流量虽然很重要，但我 09/17 09:37
30F：→ Howard61313: 个人觉得「汐东捷运没到汐止？基隆捷运没到基隆？」 09/17 09:37
31F：→ Howard61313: 就已经足够吸引目光了，不需要评论是否为骗局 09/17 09:37
32F：推 jason222333: 基捷不到南港 基隆人做高铁还要转两班 09/17 09:56
33F：→ jason222333: 一班到底不好吗 09/17 09:56
34F：→ jason222333: 南港就是交通中枢了 09/17 09:56
35F：推 QuentinHu: 真的是骗局啊，哈，标题很好 09/17 09:58
36F：推 YellowWolf: 如果谢国梁市长後来排版基隆捷运第二阶段，请问骂世 09/17 09:58
37F：→ YellowWolf: 纪骗局的黑皮要不要下跪洗门风道歉（x 09/17 09:58
38F：→ YellowWolf: 拍板 09/17 09:58
39F：→ ELYC1x: 再次等待新北或台北捷运局，会不会出来澄清 09/17 09:59
40F：→ ELYC1x: 有些事情还没确定，真的别误导大众，乱带风向 09/17 10:00
41F：推 Howard61313: 如果谢国梁市长後来排版基隆捷运第二阶段，那黑皮的 09/17 10:05
42F：→ Howard61313: 目的也算达成一部分了吧 09/17 10:05
43F：→ hicker: 第二阶段路线-八堵到基隆车站-还有个问题 09/17 10:11
44F：→ hicker: 就是 要走台铁路线还是弯到长庚医院?? 09/17 10:12
45F：推 YellowWolf: 黑皮影片中的目的没有希望基隆捷运要进入基隆市区吧 09/17 10:16
46F：→ YellowWolf: 。 09/17 10:16
47F：→ hicker: 当然他的着重点在基隆到台北市这段 但另一端也是要顾的 09/17 10:17
48F：→ hicker: 修正 汐止到台北市 09/17 10:17
49F：→ hicker: 但谢市长的话 基於他是基隆市长 当然会顾八堵到基隆这段 09/17 10:19
50F：推 Howard61313: 基捷没到基隆也是他批评的内容呀 09/17 10:49
51F：→ Howard61313: 黑皮整个影片在针对的就是基隆跟汐止到台北进城不够 09/17 10:59
52F：→ Howard61313: 直接转太多次的问题，如果基捷延伸到八堵以北，那这 09/17 10:59
53F：→ Howard61313: 个问题当然解决了基隆的一部分（当然台北端的部分还 09/17 10:59
54F：→ Howard61313: 是没解决） 09/17 10:59
55F：推 YellowWolf: 但本影片中黑皮的诉求与目的就是板南线延伸樟树湾， 09/17 11:21
56F：→ YellowWolf: 就这个而已 09/17 11:21
57F：推 fan74: 基隆捷运综合规划报告写 在东湖到樟树湾的营运模式下 班距1 09/17 11:24
58F：→ fan74: 0分钟 看看这精美的班距 还不如继续搭公车^^ 09/17 11:24
59F：推 xy1904312: 我觉得光评估方式就骗局了，怎麽可能基捷转乘板南线占 09/17 11:30
60F：→ xy1904312: 比不高？蓝线延伸导致转乘次数占比增加？ 09/17 11:30
62F：→ xy1904312: 唯一可能就是市府预期汐止和基隆居民使用基捷的终点是 09/17 11:30
63F：→ xy1904312: 在南港，而非台北市区，所以自然不用转乘蓝线，延伸樟 09/17 11:30
64F：→ xy1904312: 树湾反而需要在樟树湾多转乘才能到南港 09/17 11:30
65F：→ xy1904312: 但这符合现实情况吗？用错误的前提做评估写出来的报告 09/17 11:33
66F：→ xy1904312: 有意义吗？ 09/17 11:33
67F：→ youkisushe: 光看多少人搭公车客运在南展下车进站搭板南线 跟我说 09/17 11:51
68F：→ youkisushe: 终点是南展 09/17 11:51
69F：→ youkisushe: 一般Y型都是往郊区分岔 像是芦洲线 结果这条是往市区 09/17 11:52
70F：→ youkisushe: 分岔 09/17 11:52
71F：→ youkisushe: 然後初期汐止线部分有很大时间都是到东湖 未来会不会 09/17 11:55
72F：→ youkisushe: 到民生还是未知 所以大部分人使用这条短短的线都是往 09/17 11:55
73F：→ youkisushe: 樟树湾方向再转乘 那就是浪费时间又没意义 09/17 11:55
74F：→ youkisushe: 还是有人真的比较特别 搭去东湖再走跨国道桥到东湖搭 09/17 11:56
75F：→ youkisushe: 2站到南展再继续板南线？ 09/17 11:56
76F：推 facebookig: 支持 09/17 12:19
77F：推 Tahuiyuan: 不这样下标，要怎麽被YT推荐，被新闻台抄去播？尽管这 09/17 12:41
78F：→ Tahuiyuan: 标题有失公平，但是这次支持他，也让中央和地方官员都 09/17 12:41
79F：→ Tahuiyuan: 认真了解议题，别把板南线东延当作里长陈情的level。 09/17 12:41
80F：推 Tahuiyuan: 个人而言还是推荐芦洲线改线分家接民汐，再转民权东路 09/17 12:44
81F：→ Tahuiyuan: 经三总吃掉松山线东延路廊，在樟树湾与板南线东延同向 09/17 12:44
82F：→ Tahuiyuan: 同月台转乘，继续向东吃掉基捷路廊，最後经基隆长庚进 09/17 12:44
83F：→ Tahuiyuan: 台铁基隆站，这样的全都要方案最为理想。 09/17 12:44
84F：推 a20731: 骂一骂就有改善算好的 09/17 12:47
85F：→ a20731: 更多的是骂也没有用 09/17 12:47
86F：→ a20731: 官员装皮皮混过这个风头就没事了 09/17 12:47
87F：→ ELYC1x: 综合规划「方案8」建议SB10~13班距10min，所以其他方案1~7 09/17 13:09
88F：→ ELYC1x: 甚至更多，是怎麽建议？内文论述最优选是采方案几？ 09/17 13:09
89F：→ ELYC1x: 基隆捷运本身不管民汐，铁道局已经非常明确告诉大众，全程 09/17 13:12
90F：→ ELYC1x: 、区间班距都是7.5min，假如两者以环状线原规划的大小间距 09/17 13:12
91F：→ ELYC1x: 5、2.5、5、2.5开行(重叠段总平均3.75)，我不相信完全没办 09/17 13:12
92F：→ ELYC1x: 法插入樟树湾以西到汐止市区或更东的班次pattern 09/17 13:12
93F：推 jh961202: 这种下标方式加上选举快到了，很容易会被扣上特定阵营帽 09/17 13:14
94F：→ jh961202: 子吧 09/17 13:14
95F：→ ELYC1x: 如果拿上面讲的5中间插进SB01～15或八堵的班次(班距7.5、 09/17 13:15
96F：→ ELYC1x: 小於10)，系统共线段最密班距2.5分也在允许的限度内，这条 09/17 13:16
97F：→ ELYC1x: 件在已公开的汐东综规里面有详述，因此除非车不够、报告模 09/17 13:16
98F：→ ELYC1x: 拟有错误或营运策略过度保守，否则理应不至於让所有民汐线 09/17 13:16
99F：→ ELYC1x: 班次都断在樟树湾 09/17 13:16
100F：→ glin5566: 不知道基捷未来有没有再西延到松山的可能 09/17 13:17
101F：→ ELYC1x: 再接着谈，民汐线本身假设全程大稻埕~汐止/八堵班距7.5， 09/17 13:23
102F：→ ELYC1x: 那麽剩下2个空位给双连~樟树湾(班距7.5)、双连~东湖(班距7 09/17 13:23
103F：→ ELYC1x: .5)也完全足够，且满足大稻埕班距7.5<10、双连～东湖2.5<2 09/17 13:23
104F：→ ELYC1x: .85、东湖～樟树湾3.75<4的规范，惟这个情境下车组数是否 09/17 13:23
105F：→ ELYC1x: 和招标推算的26列有所差距，就有待民汐北市段综规才能讨论 09/17 13:23
106F：→ ELYC1x: 回楼上g大，基捷南港确实保留向西延伸可能 09/17 13:24
107F：→ Slzreo1726: 反正大概是老调重谈 看到这标题我更不会点进去看了 09/17 13:48
108F：推 austin0353: 就很气！只有堵南，基南不如台铁，那南港段也板南较佳 09/17 13:50
109F：推 choosin: 到南港就是取代台铁 直接捷运化 地位变淡水 南港就是东 09/17 14:15
110F：→ choosin: 边的台北车站 台铁因为东部的量能问题很难基隆两全 09/17 14:15
111F：→ auction88: 东干全部去七堵起讫要多少有多少只怕坐不满 09/17 14:18
112F：→ auction88: 大家就搭捷运去七堵换东干 这样不是很棒吗 09/17 14:19
113F：→ choosin: 如果照目前版本不进基隆 那南港就没必要 甚至到南港展览 09/17 14:26
114F：→ choosin: 馆都鸡肋 到南港展览馆优点就是文湖板南端点 但如果要到 09/17 14:26
115F：→ choosin: 内湖汐东班次比较重要 要到西台北 台铁绝对胜过两次甚至 09/17 14:26
116F：→ choosin: 三次转车 09/17 14:26
117F：→ choosin: 七堵转乘方案我看了一些文章分析觉得也不错就是 09/17 14:30
118F：推 hicker: 就说 基捷完工後就实质达成基北间轨道运输的缓急分离 09/17 15:00
119F：推 hicker: 缓-基捷 急-台铁 09/17 15:02
120F：→ hicker: 甚至中间小站在将往基隆区间车容量转给基捷後 09/17 15:03
121F：→ hicker: 就能有更多空间转给往东线各级列车用 09/17 15:04
122F：推 Brioni: 缓急分离喔，那感觉基捷运量会很惨 09/17 15:14
123F：→ Brioni: 如何把基隆人高效送进信义、南京、内湖上班，以及送去东区 09/17 15:17
124F：→ Brioni: -信义、北车-西门-中山等商圈才是最大问题 09/17 15:17
125F：推 rmna: 为什麽需要花心力把基隆高效送到整个台北就业区... 东边的卫 09/17 15:34
126F：→ rmna: 星城市能有效送到东边就不错了 09/17 15:34
127F：推 coffeemilk: 运输分析不是就已经知道去哪上班为大宗了吗？基隆去南 09/17 15:45
128F：→ coffeemilk: 港汐止内湖就涵盖的差不多了，基隆捷运和民生汐止有转 09/17 15:45
129F：→ coffeemilk: 乘站可以转乘其他路线，其实就也可以补足其他往少数区 09/17 15:45
130F：推 coffeemilk: 域的通勤，台铁也依然在，真的要通勤到台北车站的，除 09/17 15:47
131F：→ coffeemilk: 非台铁故障不然没道理坐比台铁更久才能到台北车站的 09/17 15:47
133F：→ auction88: 七堵车站又不可能会消失 09/17 15:50
134F：→ auction88: 西部干线的车还要从七堵起讫 09/17 15:50
135F：→ auction88: 而且更不可能减班 桃园中坜是运量第二第三名比板桥还多 09/17 15:51
136F：→ auction88: 有基捷就增东干台铁 随便喊喊的而已 没看到实际排点都 09/17 15:53
137F：→ auction88: 是骗 09/17 15:53
138F：推 pipi8696044: 黑皮提的方案不错，给个支持 09/17 16:15
139F：→ hicker: 理论上是这样啦 实际上其实在3000大军进驻台铁後 09/17 16:24
140F：→ hicker: 东干线运量不足(简称:抢票)的问题就解决一大半了 09/17 16:25
141F：→ hicker: 要再发生运量不足问题 应该会出现在基捷通车的多年後了吧 09/17 16:26
142F：→ youkisushe: 上次汐止走山国道封闭 结果内科顺畅到不行 09/17 16:38
143F：→ youkisushe: 所以基隆线接汐止线应该是最佳解 往南港就板南线延伸 09/17 16:39
144F：→ youkisushe: 不然预期樟树湾会一堆人转乘 基隆转去内湖 汐止转去 09/17 16:40
145F：→ youkisushe: 板南线 09/17 16:40
146F：→ youkisushe: 最好不要只盖到东湖 感觉研究接旧宗东环 09/17 16:40
147F：推 misteri: 这种Y形让我想到京阪本线和中之岛线，就是在大阪市区内 09/17 20:24
148F：→ misteri: 分岔成两线，距离还如此接近，有没有高手能说明为何会这 09/17 20:24
149F：→ misteri: 样啊？ 09/17 20:24
150F：嘘 QQbrownie: 黑皮影片能看？ 09/17 20:27
151F：→ QQbrownie: 光标题就知道跟垃圾媒体一样了，真怀念铁道事务所 09/17 20:27
152F：→ ELYC1x: 讲一大堆，建议还是办个集会游行，到行政院、铁道局、新北 09/17 20:29
153F：→ ELYC1x: 市府去抗议，搞不好还比较有效 09/17 20:29
154F：→ bramn: 都到这阶段了当初基隆教旅处长跟铁道局霸王硬上弓.没机会 09/17 20:50
155F：→ bramn: 改了 09/17 20:50
156F：推 JJLi: 现在正是为了集会在筹获声量 09/17 20:55
157F：→ hicker: 先期待明年五月能政党轮替比较实在 09/17 20:56
158F：→ JJLi: 希望认同本议题的板友能加入影片内社群支援 09/17 20:56
159F：→ JJLi: 给Hicker，依时程，基捷必然在近期定案，等不到明年了 09/17 20:57
160F：→ dcdc: 南港、南港展览馆重复设站根本没意义啊~ 09/17 20:59
161F：→ dcdc: 交通黑暗期也很恐怖... 09/17 21:00
162F：嘘 a19851106: 这种标题 我就不会点进去看了 即使内容不错 09/17 21:08
163F：→ ELYC1x: 订个假日，找支持的民代，上网ig现动、FB创粉专纠一下就行 09/17 21:22
164F：→ ELYC1x: 了，良心建议越快越好 09/17 21:22
165F：→ ELYC1x: 届时就看有关机关怎麽回，如果能把之前公听会回覆讲的综规 09/17 21:24
166F：→ ELYC1x: 报告替代方案章节放出来，让大家死心一下也好 09/17 21:24
167F：→ hicker: 也是啦 这有多方意见的案子 从执政党角度当然是尽快过关 09/17 21:24
168F：→ hicker: 就算霸王硬上弓或是其他方式 总之能过关的(从执政党角度) 09/17 21:26
169F：→ hicker: 就是好方案 即便这方案怎样差都是了 09/17 21:26
170F：→ hicker: 就算在这执政任期能过关 若能政党轮替的话 09/17 21:29
171F：→ hicker: 只希望新执政党能翻盘采纳板南线延伸方案 09/17 21:29
172F：推 bigmorr: 我也觉得这种应该要办实体的集会游行才有用 只用线上动员 09/17 22:18
173F：→ bigmorr: 缓不济急 09/17 22:18
174F：→ bigmorr: 基隆到台北通勤 大部分还是往台北市中心 只到南港根本没 09/17 22:20
175F：→ bigmorr: 啥卵用 09/17 22:20
176F：推 jecko: 若以政党轮替角度看 这翻盘机会不大 中央铁心就是要接南港 09/17 22:20
177F：→ jecko: 板南线延伸别出来乱 09/17 22:20
178F：→ jecko: 除非这条线能再耽搁8年 09/17 22:21
179F：推 Brioni: 台铁到南港车站转板南、台铁到松山转绿线跟转东环，基本上 09/17 22:36
180F：→ Brioni: 就可以涵盖北市府、内科、南京等几大商业区域 09/17 22:36
181F：推 bigmorr: 所以我说「只到南港」 因为到台北西区甚至新北市精华地带 09/17 22:38
182F：→ bigmorr: 还是要直通台北车站甚至板桥车站 09/17 22:39
183F：→ Brioni: 对基隆人而言，保留台铁进基隆以快速到南港、松山、北车转 09/17 22:39
184F：→ Brioni: 乘捷运很重要 09/17 22:39
185F：→ bigmorr: 以後东环线通到松山後 在台铁基隆段没被废掉的前提下 松 09/17 22:40
186F：→ bigmorr: 山对基隆通勤族 绝对比南港有更重要的转乘功能 09/17 22:41
187F：推 Brioni: 基隆跟汐止两个面向要拆开讨论，基隆人要的是什麽？保留台 09/17 22:46
188F：→ Brioni: 铁并加开班次好直达南港、松山、北车，那汐止人要的又是什 09/17 22:46
189F：→ Brioni: 麽？ 09/17 22:46
190F：→ Brioni: 总之最好是保留台铁基隆站 09/17 22:47
191F：推 bigmorr: 京阪本线在1910年就开业了(那时候大阪端起点是天满桥 战 09/17 22:57
192F：→ bigmorr: 後才延伸到淀屋桥) 中之岛线开业则是2008的事情 09/17 22:58
193F：推 misteri: 没想到竟然有人回我，谢谢楼上！ 09/17 23:30
194F：推 Tahuiyuan: 哈，居然还有人指望政党轮替？不管轮不轮得了，现在有 09/18 07:29
195F：→ Tahuiyuan: 哪个阵营表态支持板南线东延？换谁呢？黑皮年纪太小， 09/18 07:29
196F：→ Tahuiyuan: 不如请出黑皮爸或哪个年纪够的板友代表参选… 09/18 07:29
197F：推 rmna: 我也不懂政党轮替对板南东延议题有啥帮助，我也好奇黑皮做 09/18 09:31
198F：→ rmna: 为汐止居民，台北市不推民汐狂酸北市长，这次新北对板南东 09/18 09:34
199F：→ rmna: 延安静不吭声，好不容易轮到是自家市长有影响力了，怎麽没 09/18 09:35
200F：→ rmna: 多敦促新北市长一下，新北先出来说自己预算土地没问题，那就 09/18 09:36
201F：→ rmna: 更有机会啊 09/18 09:36
202F：→ youkisushe: 市长选总统中 勿扰 09/18 11:19
203F：推 devin0329: 标题耸动但影片态度很和缓有耐性 09/18 13:01
204F：→ youkisushe: 确实内容这次没这麽强硬 而且大多资料都是用计画书中 09/18 14:29
205F：→ youkisushe: 的报告来建议 09/18 14:29
206F：→ victor77: 基隆到南港搭台铁快又方便，捷运取代不了 09/18 18:00
207F：→ victor77: 汐止到大稻埕能直通效应比较高 09/18 18:02
208F：→ h120968: 应该是说 距离的关系 所以汐止人会比较能接受捷运到台北 09/18 18:45
209F：→ h120968: 车站 不会慢 09/18 18:45
210F：→ h120968: 基隆距离远 所以 台铁对三个转乘站 09/18 18:46
211F：→ h120968: 吸引力跟封闭性会比捷运还大很多 09/18 18:46
212F：推 AGODFATHER: 黑皮已经走火入魔 说得一副不照他做天崩地裂一样 09/18 18:51
213F：→ AGODFATHER: 还有他一直说社后人到汐止区公所转成如何如何 社后人 09/18 19:02
214F：→ AGODFATHER: 很少会去汐止区核心地带阿 09/18 19:03
215F：→ just3389754: 我只能说听不进去旁人的建议和观点只会让自己越来越 09/18 19:11
216F：→ just3389754: 小丑而已 呵呵 09/18 19:11
217F：→ glin5566: 社后直接跑东湖吧，大同路和新台五沿线才会跑汐止市区 09/18 20:20
218F：推 pipi8696044: 社后人常往东湖，现在这个方案弄下去汐东线班距就是 09/18 20:20
219F：→ pipi8696044: 那样，还是会影响社后人的通勤 09/18 20:20
220F：推 shter: 社后人不管哪个方案都是最惨的，汐止汐科最没差(都搭火车) 09/18 20:48
221F：→ shter: 尤其1200之後搭火车也没钱钱因素了，不用刻意搭公车转捷运 09/18 20:49
222F：→ shter: 火车直达松山台北板桥还比转捷运方便快速 09/18 20:49
223F：推 rmna: 汐东班距是那样？ 09/18 21:20
224F：→ ELYC1x: 汐东班距上限6分、民汐通到北市後SB01~13班距上限4分，社 09/18 21:38
225F：→ ELYC1x: 后哪样？真的别被误导了 09/18 21:38
226F：推 AGODFATHER: 社后那种上下班进出东湖的恶劣状况 10分钟班距让我没 09/18 22:04
227F：→ AGODFATHER: 什麽感觉 更重要的是当初柯政府不推动东湖接东环 这影 09/18 22:05
228F：→ AGODFATHER: 响才大吧 09/18 22:05
229F：嘘 seazilicy: 嘘黑皮 他这种恶质下标很多次了 09/18 22:37
230F：推 seazilicy: 补推回来 09/18 22:38
231F：推 kawhi5566: 优质下标推 09/18 23:23
232F：推 ken40220a: 基捷七堵站不是要盖在货柜场，这样真的有办法顺利在 09/18 23:59
233F：→ ken40220a: 七堵转台铁吗？我记得七堵八堵转乘都有点远，不知道有 09/18 23:59
234F：→ ken40220a: 没有记错 09/18 23:59
235F：→ ken40220a: 之前学到了，不能酸YT的 09/19 00:00
236F：推 YellowWolf: 政党轮替跟板南线东延有何关联？在野党也没有为此大 09/19 02:19
237F：→ YellowWolf: 力抨击一定要板南线东延耶。不要为了轮替而轮替啦， 09/19 02:19
238F：→ YellowWolf: 小心走了王国材，毛治国飒爽回归。 09/19 02:19
239F：→ YellowWolf: 毛治国：政党轮替台湾更好，轨道计画杀无赦 09/19 02:19
240F：推 xluds24805: 是骗局无误呀，标题下的不错 09/19 02:43
241F：推 rmna: 社后也没多惨啊 需要转乘就惨 那横科基隆市区怎麽办 09/19 09:30
242F：→ ELYC1x: 如果社后班距4～6分叫不行，那实在无话可说 09/19 10:31
243F：推 Tahuiyuan: 推黄狼大，万一SB线变成中国制的BRT，就真的是SB了… 09/19 10:45
244F：推 hicker: 两个SB应该是不同的SB吧.... 09/19 11:26
245F：推 h120968: sha bi 跟sky blue 09/19 11:51
246F：→ h120968: 可以盖智轨 台湾自己制造就好 09/19 11:53
247F：推 hicker: 懂sky blue 但sha bi是?? 09/19 11:54
248F：推 h120968: 傻逼的汉语拼音啊 09/19 12:02
249F：推 hicker: ....还是不懂 但算了 09/19 12:05
250F：→ hicker: 再问下去就会出现一脸怒意与一脸问号的画面 09/19 12:06
251F：推 h120968: 很换成台湾用语大概是 傻子 智障 脑残这类的 反正就是骂 09/19 12:32
252F：→ h120968: 人到话 09/19 12:32
253F：→ h120968: 是中国那边的用语 09/19 12:32
254F：推 hoyunxian: 所以大陆那边另外还有把这条线反讽叫文明线的 09/19 13:55
255F：→ hoyunxian: 翻成通俗点的台湾用法就是「87线」那样的感觉？ 09/19 13:56
256F：推 geesegeese: 年轻人终究是年轻人 09/19 14:07
257F：推 Tahuiyuan: 中国人负面情绪溢乎言辞之时，就会加个屄字，傻屄就是 09/19 15:20
258F：→ Tahuiyuan: 非常傻。BRT不是什麽烂点子，只是流量极大的路线采用 09/19 15:20
259F：→ Tahuiyuan: 中运量以上的轨道运输更好，至於BRT，倒不必刻意引进 09/19 15:20
260F：→ Tahuiyuan: 不适合大角度转弯的双节车型，用低地板公车就可以了。 09/19 15:20
261F：→ Tahuiyuan: 一直认为最适合BRT的就是桃捷棕线桃林段。 09/19 15:21
262F：推 hicker: 桃林段已盖铁马道了吧.... 09/19 15:30
263F：推 Tahuiyuan: 对啊，良好的准封闭路廊变成这样根本暴殄天物… 09/19 15:59
264F：→ auction88: 基捷八堵站就算做到跟台铁同月台或上下层 一样会被反 09/19 18:07
265F：→ auction88: 对啦. 基隆人就是要一车到底坐着不想动通勤很累要休息 09/19 18:07
266F：推 reil: 基捷计画说骗局很精确 09/19 21:31
267F：→ reil: 当初从TrainTram开始关注的人，大概都认同是骗局 09/19 21:33
268F：推 BFer: 优质下标推 09/19 22:01
269F：→ bigmorr: 给a大 通勤一车到底的要求很过分吗 现在台铁就是一车到底 09/19 22:03
270F：推 bigmorr: 基隆汐止往台北的通勤问题 长远来看还是得靠北宜新线 09/19 22:08
271F：→ bigmorr: 或者类似的方法 让基隆桃园间的台铁能够增班 09/19 22:08
272F：→ auction88: 过不过份见仁见智。搭北捷尖峰很多第二站就没位置了要 09/19 22:45
273F：→ auction88: 一路站到目的地。 09/19 22:45
274F：推 h120968: 淡水表示:站到信义区52分都没说铁路捷运都要了 09/20 01:08
275F：→ h120968: 林口进市区也是40分起 到内湖信义南港就不用说了 09/20 01:09
276F：→ bramn: 当年的淡水铁路是单线，然後淡水人口数大约16万人 09/20 08:57
277F：→ bramn: 现在的淡水不止有高运量的红线还有轻轨连结到地势高新市镇 09/20 09:00
278F：推 YellowWolf: 基隆捷运计画是骗局的话，上面几楼是摆明在骂谢国梁 09/20 10:01
279F：→ YellowWolf: 市长骗最大骗到现在还在骗，是这样吗？既然是骗局为 09/20 10:01
280F：→ YellowWolf: 什麽不要求终止计画？这样的发言与「痛骂中央执政党 09/20 10:01
281F：→ YellowWolf: TPASS月票债留子孙却拿着TPASS天天刷还希望地方政府 09/20 10:01
282F：→ YellowWolf: 涵盖路线增加」的逻辑真像 09/20 10:01
283F：推 qwe753951: 基隆交通政策不是gogoro吗，我还蛮期待的说 09/20 10:32
284F：→ qwe753951: 做个梦，我希望汐东捷运可以直通台铁，这样既能直达台 09/20 10:35
285F：→ qwe753951: 北又可以到内湖，不是很棒吗 09/20 10:35
286F：推 h120968: 轨距不同啊 台铁要改很难 而且浪费钱 09/20 14:14
287F：→ h120968: 汐东也没要改 除非做徵收 09/20 14:14
288F：→ h120968: 在台铁旁边多盖两轨 09/20 14:14
289F：推 Apple0230: 通勤一车到底确实很过份阿 我安坑不能一车去北市欸 ZzZ 09/20 18:14
290F：→ Apple0230: z 09/20 18:14
291F：推 austin0353: 一车到底跟很多优点竞合当然过分；暂停比赶鸭子上架好 09/21 00:44
292F：推 sumo3310: 老高不也这种下标方式？那个 YT不是用标题吸引人？要嘘 09/22 07:54
293F：→ sumo3310: 也嘘影片内容吧 09/22 07:54
294F：推 zzzz8931: 未来的交通部长！ 09/23 14:13
295F：→ hurompton: 现状不能一车到台北市中心，然後要求中央花大钱盖一条 09/23 17:44
296F：→ hurompton: 可以一车直达的轨道给基隆人，那我可以认同太任性，但 09/23 17:45
297F：→ hurompton: 现状是明明有台铁，却想方设法要用只能到南港转乘的基 09/23 17:46
298F：→ hurompton: 捷取代台铁，财务面上基隆市也没这麽屁股吃这泻药，其 09/23 17:47
299F：→ hurompton: 实不要执行这计画，也未尝不可。 09/23 17:48
300F：嘘 LabInfo: 看到标题直接pass 10/12 18:23