作者WuSam (藤原豆海)
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标题[新闻] 遭怀疑当下「未按紧急断电钮」 中捷澄清：断电箱≠紧急停
时间Sat May 13 14:01:33 2023
遭怀疑当下「未按紧急断电钮」 中捷澄清：断电箱≠紧急停车钮
ETtoday新闻云 记者游琼华／台中报导
台中捷运绿线10日遭邻近大楼建案高空吊臂坠落砸中，列车迎面撞上，酿1死10伤惨剧。
前立委陈柏惟今在脸书质疑，中捷错失2个救命良机，痛批「我们都被中捷骗了」，包括
中捷启动障碍物侦测连10次警报，行控中心只打电话给台电，未确认轨道为何短路，且月
台上有断电按钮。对此，中捷也澄清，断电按钮并非紧急煞车装置，且在月台门端墙外方
须以钥匙开启端墙门。
中捷强调，断电按钮并非紧急煞车装置，主要供人员进入轨道工作或救援前，作为断电安
全防护，避免被高压电击，「断电箱不等於紧急停车钮」。
该装置设置於月台门端墙外方，属於管制区，且启动紧急断电按钮，须以钥匙开启端墙门
，至紧急断电箱才能启动按钮，也需相当时间，台北捷运的文湖线跟环状线都是相同设计
。
前立委陈柏惟在脸书发文，调阅行控中心影像与讯号纪录，发现从12:27:04秒吊臂坠落後
，5秒「行控中心连跳十次『线路接地警报』」，当有异物接触导电轨，造成电流异常而
造成，也就是在吊臂坠落那一刻，行控中心就响起警报了，「还不是一次，是十次！」然
而，行控中心只是打给台电询问有无跳电，而未确认车站内外轨道短路原因，
陈柏惟还提到，中捷在月台端墙门以外的管制区有一个「紧急断电箱」，当打开按下时，
站内列车将失去电力，在此状况下，驻车电磁阀消磁，立即实施驻车煞车，列车就无法发
车，在本次事故发生时，保全已经跑到月台顶端，再往前就能去触动这个按钮，「但不论
在本事故，或事故後中捷高层的发言中，均未提及此一机制，显然平时完全也未训练，错
失最快救援良机！」
https://www.ettoday.net/news/20230513/2498328.htm#ixzz81ZC2h1zk
https://imgur.com/So0zLer.jpg
月台端墙门外的紧急断电箱ETS，就算保全知道那是什麽
但是因为保全不是实际上的捷运公司员工(保全公司员工)
没有经过轨道专业训练，正常流程下，非经由行控中心授权後
不能擅自开启月台端墙门去轨道管制区开启紧急断电箱按压断电。
这是因为为了防止有人员擅自闯入轨道管制区而规定。
实际上能经由行控中心取得授权以钥匙开启月台端墙门进入轨道管制区的，
只有站务人员、随车人员及维修人员...等员工。
而且即便开启紧急断电箱按压断电，列车也不会立刻停车，
只是列车会持续滑行减速到自己停下来...除非是列车还没出发前开启紧急断电箱按压...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.133.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1683957697.A.027.html
※ 编辑: WuSam (111.242.133.177 台湾), 05/13/2023 14:04:29
1F：推 ayann718: 所以按了可以即时断电停车吗？ 05/13 14:10
会立刻断电，但是列车会滑行减速到自己停车...
除非是列车还没出发前按压断电，才不会出发
2F：推 YellowWolf: 当初设计为什麽没有在月台设计紧急停车按钮是我最想 05/13 14:11
3F：→ YellowWolf: 知道的，另外中捷在月台安装紧急停车按钮要花多久时 05/13 14:11
4F：→ YellowWolf: 间？台北捷运好几年前的的紧急停车按钮宣导播音直接 05/13 14:11
5F：→ YellowWolf: 送给中捷使用也行，赶快安装吧 05/13 14:11
6F：→ YellowWolf: 「有人闯入、不慎掉落轨道或脚卡入月台间隙，可立刻 05/13 14:12
7F：→ YellowWolf: 按下紧急停车按钮，以防止列车进站或靠站之列车驶离 05/13 14:12
8F：→ YellowWolf: 月台发生意外。」 05/13 14:12
9F：→ YellowWolf: 看中捷这样子有够可怜 拜托北捷快点救救它（白眼 05/13 14:13
10F：推 keat: 建设时北捷也有当中捷的顾问吧 05/13 14:14
11F：→ keat: 北捷确定每一站都有紧急停车钮吗？ 05/13 14:14
紧急停车钮(EMS)只有高运量车站月台内有，这个装置并不是紧急煞车钮
文湖线和环状线等中运量系统没有EMS
按压EMS後会因失去速度码，造成列车超速，在ATP(列车自动保护)系统作动下
开始刹车减速(注意!!这不是断电钮)
※ 编辑: WuSam (111.242.133.177 台湾), 05/13/2023 14:23:29
12F：→ YellowWolf: 中捷很多地方都有北捷的影子（例如车厢内显示器)XD 05/13 14:15
13F：→ keat: 当然啊，北捷就台湾捷运祖师爷... 05/13 14:17
14F：→ a206471: 断电後车辆有惯性仍然会往前滑行 05/13 14:17
15F：→ a206471: 你开车把油门松开车会马上停吗？ 05/13 14:17
16F：→ ayann718: 门都还没关，想知道当下时速是多少 05/13 14:19
17F：→ keydata: 这个立委去询问的是键盘专家吗？ 05/13 14:21
18F：推 dalyadam: 车子还在月台门还没关，这时候能断电的话，时速是多少啊 05/13 14:22
19F：推 a206471: 请正名“前”立委XDD 05/13 14:22
20F：推 coffeemilk: 咦？前立委为什麽可以调阅行控中心影像？我也可以调阅 05/13 14:27
21F：→ coffeemilk: 吗？ 05/13 14:27
22F：推 Lailungsheng: 那麽厉害，为什麽是一个路人而不是立委，呵呵 05/13 14:27
23F：推 suitup: 笑死 a206471到底是懂不懂 哪个系统会设计断电後继续滑行 05/13 14:28
24F：→ suitup: 动脑想想好吗 断电後就是启动煞车了啦 05/13 14:28
25F：→ keydata: 本来是没月台门怕有人落轨才有紧急停车考量，现在有月台 05/13 14:28
26F：→ keydata: 门，结果变成还要考虑吊塔掉落XD 05/13 14:28
27F：→ suitup: 设计成断电滑行 如果是下勾配不就一路直直撞 05/13 14:28
28F：推 a206471: 断电又不等於煞车，没煞车当然会往前滑，你到底懂不懂 05/13 14:31
29F：→ a206471: 不然为什麽高运量ETS和ESP要分开装，就是功能不同啊 05/13 14:31
30F：→ keydata: 以前晚上下轨时，也是要先去登记拿钥匙，保全随身应该是 05/13 14:31
31F：→ keydata: 没钥匙 05/13 14:31
32F：推 coffeemilk: 虽然行控中心该查，可能也有需要厘清事件查验这些环节 05/13 14:31
33F：→ coffeemilk: ，但为什麽是前立委查阅？？？所以我们版友可以吗？ 05/13 14:31
34F：→ coffeemilk: 我们漏了什麽管道可以去申请查验？ 05/13 14:32
35F：→ keat: 就算是煞车也还是会往前阿，不会马上停下来阿... 05/13 14:32
36F：→ keat: 他现在不是谁的助理吗 05/13 14:32
37F：推 suitup: 煞车不会马上停下来这种小学常识就不用拿出来讲了好吗 05/13 14:33
38F：→ suitup: 还是说你想表达的是就算煞车也不会马上停下来 所以没有差 05/13 14:34
39F：→ suitup: 别 就不用煞车了？ 05/13 14:34
40F：推 keat: a大应该是要表达断电和煞车原理不同吧 05/13 14:36
他应该要用 开车途中把车子电源关闭 这个举例会比较好
41F：→ domoto0101: 压下ETS，车子收到速度码不是还可以出发吗？ 05/13 14:36
42F：→ domoto0101: 压下EMS，车站的车没办法出发，站间的车会煞车（但不 05/13 14:36
43F：→ domoto0101: 是紧急煞车） 有错请更正 05/13 14:36
44F：推 suitup: @a206471 有错请更正阿 05/13 14:37
※ 编辑: WuSam (111.242.133.177 台湾), 05/13/2023 14:40:01
45F：→ dimn: 听新闻在乱讲。 05/13 14:40
46F：推 a206471: 发文的W大已经有补充在上面了 05/13 14:40
47F：推 a206471: 感谢提醒，我应该要用特斯拉来举例才是，都是电车( 05/13 14:42
48F：推 suitup: 最好是滑行减速到自己停车啦 真这样设计 那你就祈祷不要在 05/13 14:44
49F：→ suitup: 长下坡被断电 一秒变云霄飞车 05/13 14:44
50F：推 hayden218: 纠结前立委干嘛 他不能有现任立委的朋友帮忙吗 如果不 05/13 14:48
51F：→ hayden218: 合法调阅的话 中市府会出来说话 不需要无端猜测这个来 05/13 14:48
52F：→ hayden218: 偏移重点吧 05/13 14:48
53F：推 dalyadam: 转移焦点啊，扯到变成是泛绿在闹就能转移焦点成功 05/13 14:50
54F：推 suitup: 就是转移焦点阿 护卫队的惯用老招了 05/13 14:51
55F：→ suitup: 第一式就是扯建商当垫背 被看破手脚之後再扯政治 05/13 14:51
56F：→ suitup: 反正中捷绝对不能被检讨 05/13 14:52
57F：→ a206471: 建商当垫背这种话也讲得出来，唉… 05/13 14:54
58F：→ a206471: 把事故主因变成垫背，大概也只有本版S大大有这本事了 05/13 14:55
59F：→ a206471: 您道行这麽高，小弟我比不上，我告退了，祝您身体健康喔 05/13 14:56
60F：推 dalyadam: 这里版名是啥 home-sale 吗 05/13 14:56
61F：→ dalyadam: 这里就是捷运板，当然优先找有关可以改善捷运的啊 05/13 14:57
62F：推 coffeemilk: 又再扣帽子了，偏移重点这件事你自己拿回去就好，回文 05/13 15:05
63F：→ coffeemilk: 问一下是不是有什麽管道可以调阅也可以想成这样，现在 05/13 15:05
64F：→ coffeemilk: 是一定要每一句每一个回覆都要如你所愿才是专注焦点吗 05/13 15:05
65F：→ coffeemilk: ？ 05/13 15:05
66F：嘘 Metro123Star: 断电=列车失去电源=无法控制列车 05/13 15:09
67F：→ Metro123Star: 除非车上有机械装置在断电时自动物理煞车 05/13 15:10
68F：→ Metro123Star: 或者是车上搭载断电时能够继续行驶的设备 05/13 15:10
69F：→ suitup: 噢 是铁道版板主欸 所以你觉得列车上不会有这种装置吗 05/13 15:23
70F：→ suitup: 动动脑好吗 05/13 15:24
71F：→ Tschaikovsky: 当外行也想参一脚，结果什麽都不懂还想骗人时... 05/13 15:26
72F：→ Tschaikovsky: （还好媒体有参照其他意见） 05/13 15:26
73F：→ jarrodqq896: 断电本来就会继续滑行啊 你要煞车要其他能量去作用 05/13 15:30
74F：→ jarrodqq896: 而且不会有人设计一断电就紧急停车的 那乘客会直接 05/13 15:30
75F：→ jarrodqq896: 摔成一片 05/13 15:30
77F：→ mangogreen17: 「台中捷运接受中央社访问时表示，若列车停在月台时 05/13 15:35
78F：→ mangogreen17: ，按下紧急断电按钮，车子就不走了，若列车已出发则 05/13 15:35
79F：→ mangogreen17: 会持续滑动。」 05/13 15:35
80F：推 zzzz8931: 推文开呛了耶，到底谁是对的呢？ 05/13 15:40
开启紧急断电箱按压断电後，该区段轨道上的第三轨电力被切断
列车会接收不到第三轨电力。
列车本来就停车的状况下，就无法移动
如果列车是行驶中，则滑行减速至停车
要确认第三轨电力是否被断电，可以从车厢内部是否呈现紧急照明状态判断
不过每款列车车厢内呈现紧急照明的状态不同就是了...
81F：→ jarrodqq896: 列车没动之前也不用那麽麻烦 直接挡车门就好了 他就 05/13 15:41
82F：→ jarrodqq896: 是开始动了保全才发现是什麽问题 05/13 15:41
※ 编辑: WuSam (111.242.133.177 台湾), 05/13/2023 15:54:55
83F：→ mangogreen17: Oops 看新闻还有两个问题 05/13 15:44
84F：→ mangogreen17: 1. 中市议员也揭露行控中心仅有3人值班 05/13 15:44
85F：→ mangogreen17: 2. 行控中心向消防局通报却未告知事故地点 05/13 15:44
86F：→ mangogreen17: 又改口花了近1分钟才告知正确地点 05/13 15:44
87F：推 he00993392: 他说的是ETS 紧急断电装置，按了没有牵引动力，只剩列 05/13 15:54
88F：→ he00993392: 车惯性，不过那在管制区里，来不及的 05/13 15:54
89F：→ keydata: ETS要下轨欸 05/13 15:59
90F：推 a206471: ETS没有一定要下轨，某捷的月台上也有 05/13 16:02
91F：→ a206471: 但是只会中断相对应的供电区间 05/13 16:03
92F：→ a206471: 不会整条断 05/13 16:03
93F：推 lc85301: 这个箱子看来也要钥匙才能开吧 05/13 16:24
94F：推 a206471: ETS不是紧急停车，没有给一般人按的需要，锁起来正常 05/13 16:29
95F：→ potential208: 不用钥匙旁边扣环而已 05/13 16:29
96F：→ potential208: 断电後列车的设计应该是会马上刹车，如果没记错的话 05/13 16:31
97F：推 a206471: 不会，理论上它只会惯性滑行至停车 05/13 16:34
98F：→ a206471: 当然你对於停靠月台中速度为0的列车，断电等於开不出去 05/13 16:35
99F：→ potential208: 要看刹车气压缸的原理 05/13 16:36
100F：→ a206471: 当然以上讨论前提是中捷的ETS设计和北高桃捷一样，有没 05/13 16:36
101F：→ a206471: 有额外功能我不晓得，但是就今天中捷新闻稿来说，是没有 05/13 16:36
102F：→ a206471: 煞车功能 05/13 16:36
103F：推 Eric1031: 这边的讨论正常多了。这个前立委真的不用这样散播假消 05/13 17:02
104F：→ Eric1031: 息来误导社会大众耶，FB上被打脸了还死不认错，有够荒 05/13 17:02
105F：→ Eric1031: 唐 05/13 17:02
106F：→ goldenfire: 刚起步马上断电就不会滑太远了 05/13 17:05
107F：推 clubbox: 难怪被罢免哈哈 05/13 17:14
108F：推 Tschaikovsky: 提出质疑很好，但振振有词的说别人都在骗duck不必 05/13 17:22
109F：推 vespar: 删Q不懂装懂 不要坚持带风向好吗 05/13 17:28
110F：推 carlosleegg: 行进中车辆失去3轨电力时会持续滑行至停车或再度接 05/13 17:34
111F：→ carlosleegg: 受3轨电力，不会下达紧急煞车指令。 05/13 17:34
112F：推 daniel1344: 中央社还一篇什麽中捷认了的新闻 有够可怜 05/13 17:44
113F：→ goldenfire: 中捷护卫队又来带风向了 05/13 17:45
114F：→ goldenfire: 断电之後就会开始减速了 如果还没发车就断电那就不会 05/13 17:48
115F：→ goldenfire: 发车 就算刚发车速度也很低 05/13 17:48
116F：→ goldenfire: 如果有按下去 就不会有灾难 这麽简单的道理 中捷护卫 05/13 17:49
117F：→ goldenfire: 队还好意思带风向 你们会下地狱 05/13 17:49
保全不是捷运公司员工，是外派厂商人员，
不能也不可以从月台端墙门进入轨道管制区开启紧急断电箱按压断电钮
开启月台端墙门进入轨道管制区，视同下轨道作业，有被列车撞的风险
所以可以经由行控中心授权後，取得开启月台端墙门进入轨道管制区的
只能是...站务人员、随车人员或维修人员...等员工。
并且穿着安全装备，使用钥匙开启月台端墙门进入轨道管制区，
并且要回报行控中心共有几人进入轨道管制区。
进入轨道管制区後依照行控中心指示开启指定紧急断电箱按压断电钮。
完成後返回月台上关闭月台端墙门，
并回报行控中心下轨道作业人数无误，全员回到月台，才是完成。
118F：→ daniel1344: 那个钮保全就不可能去按 要先把月台门打破是不是 05/13 17:49
※ 编辑: WuSam (111.242.133.177 台湾), 05/13/2023 18:09:05
119F：→ goldenfire: 笑死人 门设计成保全进不去 那是设计干嘛的？这是紧 05/13 17:55
120F：→ goldenfire: 急要用的东西还在管制区欸 05/13 17:55
121F：推 Howard61313: 117楼最後一句话直接毁掉113楼到116楼，蛮可惜的 05/13 17:55
122F：→ Howard61313: 不然114楼跟115楼其实讲的还可以 05/13 17:56
123F：→ goldenfire: 1. 能不能是规定 事实上紧急停电钮是在月台上，如果真 05/13 18:13
124F：→ goldenfire: 的有被撞风险就增加防护措施，说成保全进去就天不照 05/13 18:13
125F：→ goldenfire: 甲子大可不必 05/13 18:13
126F：推 goldenfire: 2. 「紧急」停电就是紧急状况使用，如果设计成非紧急 05/13 18:15
127F：→ goldenfire: 断电，那就设计总电源即可，显然是中捷误解紧急的定义 05/13 18:15
紧急断电箱ETS是给捷运员工操作，
即使月台上有，平常都是上锁，原因就是怕旅客误触後
让列车随时有可能在轨道某处停车，造成延误或事故。
128F：推 coffeemilk: 不要再分类粉来粉去了谢谢，这里不是某些版必须要分类 05/13 18:17
129F：→ coffeemilk: 版友标签版友才好发言 05/13 18:17
130F：→ goldenfire: 中捷发生这麽离谱的错，被检讨还说别人上帝视角，连这 05/13 18:20
131F：→ goldenfire: 篇还有人在带风向说前立委怎麽可以拿通联纪录，还有人 05/13 18:20
132F：→ goldenfire: 臭台湾人水准差会乱按。说你粉已经很善意解读了 05/13 18:20
※ 编辑: WuSam (111.242.133.177 台湾), 05/13/2023 18:45:21
133F：→ goldenfire: 一直恶意批评其他检讨中捷的民众以及议员，再装成受害 05/13 18:21
134F：→ goldenfire: 者说自己被贴标签 disgusting 05/13 18:21
135F：推 coffeemilk: 我不想把话说得难听，但搜寻你帐号大概也知道你最爱的 05/13 18:22
136F：→ coffeemilk: 版擅长的就是分类版友，既然你非得要分类大家才好增加 05/13 18:22
137F：→ coffeemilk: 自己说话态度，那我提示大家自己去查你发文推文就知道 05/13 18:23
138F：→ coffeemilk: 了，就这样 05/13 18:23
139F：→ goldenfire: 我讲的哪点不是事实可以讲出来呀！到底谁在贴标签？ 05/13 18:24
140F：→ goldenfire: 自己挺中捷立场鲜明被打脸就恼羞，真是可笑 05/13 18:24
141F：→ coffeemilk: 我哪一句话在抹黑议员？事情发生到现在我指名过哪一个 05/13 18:25
142F：→ coffeemilk: 议员然後抹黑他过？？？无中生有幻想别人讲话是你的水 05/13 18:25
143F：→ coffeemilk: 准吗？ 05/13 18:25
144F：→ potential208: 怎麽有一个出来臭？ 05/13 18:25
145F：→ goldenfire: 本篇一开始先质疑为什麽前立委可以调阅不就你 05/13 18:27
146F：→ coffeemilk: 没说过的话乱扯别人有说，你是把其他版网友当成我是吗 05/13 18:27
147F：→ coffeemilk: ？ 05/13 18:27
148F：→ coffeemilk: 啊对呀！我提出疑问看看我们可不可以调阅，这问题有讲 05/13 18:28
149F：→ coffeemilk: 到那个议员抹黑吗？难道我想看这个问一下就是抹黑，你 05/13 18:28
150F：→ coffeemilk: 是不是某些版灵魂上身啊 05/13 18:28
151F：→ goldenfire: 第一时间先讨论为什麽有资料 而不是检讨中捷的改善空 05/13 18:32
152F：→ goldenfire: 间，这个立场就很鲜明了。 05/13 18:32
153F：→ goldenfire: 好啦好啦 本篇没检讨议员但检讨前立委这样开心了吗？ 05/13 18:33
154F：推 coffeemilk: 第一，他不是议员，所以没有所谓的抹黑『议员』还是你 05/13 18:35
155F：→ coffeemilk: 自己觉得他是议员？哪里来什麽我抹黑议员？ 05/13 18:35
156F：→ coffeemilk: 第二，他能调阅所以我问一下那我们是不是也可以藉由什 05/13 18:35
157F：→ coffeemilk: 麽管道调阅，是不是有什麽媒体还是有什麽地方有在时时 05/13 18:35
158F：→ coffeemilk: 公布这些还是我我疏漏，问一下就是什麽粉？ 05/13 18:35
159F：→ coffeemilk: 别拿你在某些版的文化套来这好吗？自己才恶心吧！ 05/13 18:35
160F：推 Howard61313: coffeemilk大，我只能说，134楼提到的关键字，你自己 05/13 18:38
161F：→ Howard61313: 看着办，一切救济方式都在置底公告了 05/13 18:38
162F：→ goldenfire: 人家怎麽拿到的很重要吗？这种东西本来就不是机密， 05/13 18:39
163F：→ goldenfire: 结果当意外发生第一现场的资讯被揭露，第一时间竟然 05/13 18:39
164F：→ goldenfire: 先检讨来源而非事故本身。这要嘛无知要嘛恶意带风向 05/13 18:39
165F：推 coffeemilk: 谢谢老版友楼上支持，我认真的觉得有时候有些人真的别 05/13 18:41
166F：→ coffeemilk: 太过分，把别版的风气带来这分化大家贴标签，然後还要 05/13 18:41
167F：→ coffeemilk: 指控别人没说过的话很糟糕，偏偏他其实也没很常上MRT 05/13 18:41
168F：→ coffeemilk: 版，检举後大概也不会觉得有什麽不对 05/13 18:41
169F：推 Howard61313: 板规3之4，这个只有本人能提，c大g大你们两位如果觉 05/13 18:42
170F：→ Howard61313: 得自己被对方攻击，就用这条寄站内信给板主检举对方 05/13 18:42
171F：→ Howard61313: 吧 05/13 18:42
172F：→ Howard61313: 说我支持言重了，我是觉得你们两位都先打住，碍於板 05/13 18:43
173F：→ Howard61313: 规3之4不能由第三方检举，你们如果有人想写检举信就 05/13 18:43
174F：→ Howard61313: 各自写吧 05/13 18:43
175F：→ coffeemilk: 不重要所以不能问？这版是你开的还是版规有规定任何消 05/13 18:43
176F：→ coffeemilk: 息来源不能问如何取得，别再无理取闹了好不好 05/13 18:43
177F：推 Eric1031: 人家理性在讨论甚至耐心解释给你听，你G大不相信就算了 05/13 18:53
178F：→ Eric1031: 也不去查证，动不动就给人扣帽子说人家会下地狱，发言可 05/13 18:53
179F：→ Eric1031: 以有点素质吗？ 05/13 18:53
180F：→ mazinger: 端墙门外喔 那应该只有特定人员才能用 站长40秒跑的到 05/13 18:59
181F：→ mazinger: 吗 还必须先有天眼通预知会发生事情 05/13 18:59
182F：→ omkizo: 怎麽可能断电就煞车 交流电系统还有中性区间咧 那一定要靠 05/13 19:01
183F：→ omkizo: 惯性溜过去的 05/13 19:01
184F：→ omkizo: 车子有没有动力和在斜坡愈溜愈快是两件事啊 如果真的溜到 05/13 19:03
185F：→ omkizo: 超速 ATP会给指令煞车的 05/13 19:03
186F：推 hayden218: 我觉得讨论前立委为什麽可以取得资料，很偏移重点 这 05/13 19:26
187F：→ hayden218: 是我觉得 我为什麽要收回？你可以提，我就不能认为偏 05/13 19:26
188F：→ hayden218: 离焦点？请问扣了什麽帽子？你指责扣帽子才是扣帽子， 05/13 19:26
189F：→ hayden218: 笑死，现在不认同你的讨论，就是扣帽子吗？扣上瘾了？ 05/13 19:26
190F：→ hayden218: 还是你质疑的点，你有预设立场？才会觉得别人是扣帽子 05/13 19:26
191F：→ hayden218: 啊？ 05/13 19:26
192F：推 coffeemilk: 所以不能问消息怎麽取得？问消息如何得知的，想知道是 05/13 19:32
193F：→ coffeemilk: 不是有遗漏什麽我们可以知道事情的管道或是媒体还是什 05/13 19:32
194F：→ coffeemilk: 麽网站，这算偏离什麽？所以这篇不能问怎麽取得的是吗 05/13 19:32
195F：→ coffeemilk: ？还是对你来说我踩到了你什麽喜好红线需要这样 05/13 19:32
196F：→ coffeemilk: 还是我推文太前面了？必须等你讨论完我才能问这个？问 05/13 19:34
197F：→ coffeemilk: 这个就要说别人有别的目的？ 05/13 19:34
198F：→ hayden218: 我有阻止你提出吗？我只是认为纠结这个偏离焦点，你觉 05/13 19:40
199F：→ hayden218: 得偏离ok也可以，或你觉得这个是焦点所以不是偏离也可 05/13 19:40
200F：→ hayden218: 以。但我为啥不可以提出我的想法？我认为偏离焦点就要 05/13 19:40
201F：→ hayden218: 被你说扣帽子？要收回？笑死人的逻辑 05/13 19:40
202F：推 hayden218: 请问我哪句说你提出有别的目的？推文在上面，不要杜撰 05/13 19:43
203F：→ hayden218: 好吗zzz 05/13 19:43
204F：推 suitup: 为什麽要问消息如何取得？ 05/13 19:44
205F：→ suitup: 很简单呀 因为对於解决不了的问题 解决提出问题的人 05/13 19:45
206F：→ suitup: 一向是一个另类的处置办法 05/13 19:45
207F：推 coffeemilk: 提个这个问题，然後纠结说这个偏离事实带风向的帐号上 05/13 19:46
208F：→ coffeemilk: 面可以自己去看，你的逻辑大概回文都必须照你喜好提出 05/13 19:46
209F：→ coffeemilk: 认同推文才不是是吧！然後都不能发问 05/13 19:46
210F：→ coffeemilk: 楼上要来分类版友了吗？我能得到你什麽称号，一直带其 05/13 19:49
211F：→ coffeemilk: 他版的风气分类大家你还蛮会的，希望你生活开心啊！别 05/13 19:49
212F：→ coffeemilk: 一直分类大家了 05/13 19:49
213F：推 hayden218: 不要一直杜撰好吗 我哪句有说不能提出这个问题 我只说 05/13 19:50
214F：→ hayden218: 纠结这个我认为偏离焦点 就等於叫你不能提出？自己幻 05/13 19:50
215F：→ hayden218: 想喔zzz 05/13 19:50
216F：嘘 facebookig: 一堆网友及专家事後诸葛 05/13 19:55
217F：推 suitup: 你要加入讨论就提出意见和理由 不是只空泛指责别人事後诸 05/13 19:56
218F：→ suitup: 葛 05/13 19:56
219F：推 coffeemilk: 是啦是啦！我的发问就是无端猜测，偏移焦点，看到有这 05/13 20:03
220F：→ coffeemilk: 样大的新闻问一下就是这样，顺你意你满意了是吗？想不 05/13 20:03
221F：→ coffeemilk: 通问这个还得经过你的喜好审查，他就现在不是议员也不 05/13 20:03
222F：→ coffeemilk: 是立委也不是运安会委员也不是台中捷运公司的人，所以 05/13 20:03
223F：→ coffeemilk: 好奇一下，看来以後不要随意好奇好了，还要被嫌多余 05/13 20:03
224F：推 hayden218: 天地良心 你到底哪句话经过我审查？或我指责不能说， 05/13 20:12
225F：→ hayden218: 要你收回？我只是说我的观点，认为讨论取得方式偏离焦 05/13 20:12
226F：→ hayden218: 点，这个被你要请收回，说：自己拿回去就好zzz 05/13 20:12
227F：推 eugene0315: 其实名嘴要拿到资料不难 政治上有点人脉就有办法知道 05/13 20:12
228F：→ eugene0315: 一些内幕 更何况他本就是前台中市立委 跟一些台中地 05/13 20:12
229F：→ eugene0315: 区的立委议员有点交情也是不无可能 随便一个议员质询 05/13 20:12
230F：→ eugene0315: 中捷董事的资料借来参阅应该不是难事 05/13 20:12
231F：推 coffeemilk: 谢谢楼上解答 05/13 20:13
232F：→ Howard61313: 楼楼上这样就很可以解释了 05/13 20:22
233F：推 eugene0315: 单纯推理一下就知道了啦 要当名嘴基本上没人脉根本做 05/13 20:26
234F：→ eugene0315: 不了 尤其有的名嘴本身就有政治或者政治线记者的背景 05/13 20:26
235F：→ eugene0315: 像陈柏惟本身是前立委 做人没太机车的话 跟议员有交 05/13 20:26
236F：→ eugene0315: 情或者有认识的在做议员助理的话 要到这些资料不算难 05/13 20:26
237F：嘘 pig4910: 就检讨中捷行控中心失能问题就好了，其他扯太多，这下应 05/13 20:42
238F：→ pig4910: 该没人敢搭中捷了吧 05/13 20:42
239F：→ Howard61313: 我 05/13 20:45
240F：推 coffeemilk: 有一种说法是严重事件後的初期可能才是最安全的时候？ 05/13 20:47
241F：→ coffeemilk: 然後随着时间久了又松懈下来 05/13 20:47
242F：→ ayann718: 中捷还有什麽线可以继续退的 05/13 22:03
243F：推 c733614: 警报五秒一次跟十次哪有什麽差 05/13 22:05
244F：推 suitup: c大这样知道了吧 中捷下次记得保密防谍的工作要落实点 05/14 03:03
245F：→ suitup: 不要再让人家拿到资料出来打自己了 05/14 03:04
246F：→ FeatherLU: 桃捷还有加链子在端墙门上，反正没出事没人会检讨 05/14 04:45
247F：推 lily08320: 保全不是捷运员工本来就不能开月台门 05/14 10:25
248F：→ lily08320: 难道银行门口的保全可以帮客户办理开户吗 05/14 10:25
249F：→ lily08320: 医院的保全可以开刀动手术吗 05/14 10:25
250F：→ lily08320: 本来就不行的事情 05/14 10:25
251F：→ kingof303: 他说的没错 颜市长的粉不准质疑中捷 05/14 12:46