作者nelsony1216 (文山长跑王)
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标题Re: [新闻] 目睹吊臂掉落！外师惊恐曝「列车却照常
时间Wed May 10 17:03:08 2023
安安
文山长跑王 原文43
想弱弱的问个问题
印象中我记得文湖线的马车庞车都是有配置紧急停车把手的
在车门的上方靠车中的位置
环状线我有点没印象了（太久没搭了
中捷的车厢没有这个设备的设置吗
行控里面送EB指令应该是不会快过车厢直接制动吧
如果EB只有设在控制台里面感觉风险真的很高QQ
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1F：推 zzzz8931: 一般民众紧急下没办法马上反应过来去操作吧 05/10 17:24
2F：推 Pujols5566: 中捷列车上有配置随车员吗？ 05/10 17:33
3F：推 ericyo: 有，但还是要通报行控中心煞车，跟有人驾驶可以先拉EB再通 05/10 17:34
4F：→ ericyo: 报还是差了一点时间 05/10 17:34
7F：→ finalhope: 等看看监控影像来还原现场。 05/10 17:54
8F：推 suitup: 为啥要先通报再拉 本末倒置 05/10 17:54
9F：推 Pujols5566: 所以中捷列车上是没有煞车装置吗？只有行控中心才能 05/10 17:55
10F：→ Pujols5566: 煞车？ 05/10 17:55
11F：推 ayann718: 来回通报再处理 应该是一两分钟後的事了 05/10 17:56
12F：推 huangci: 那颗紧急按钮应该是按了就会停了/最近站停车吧，只是怕 05/10 17:58
13F：→ huangci: 有人一有事情就按紧急停车。有大大可以说明按了是马上停 05/10 17:58
14F：→ huangci: 还是最近站停车吗？ 05/10 17:58
15F：→ huangci: 是说写最近站停车好像没什麽问题，现在也不是很希望让旅 05/10 17:59
16F：→ huangci: 客下轨道。 05/10 17:59
17F：→ sydwuz: 用速度码的系统按EB就是不给速度码，列车自行减速 05/10 18:01
18F：推 coffeemilk: 就近停靠会倒退吗？就今天这个案例来说(思考) 05/10 18:06
19F：推 ericyo: 图片上是写下一站啦 所以今天按下去理论上还是会往前开？ 05/10 18:08
20F：推 coffeemilk: 所以今天这个案例，就算有距离拉开，按了他还是往前， 05/10 18:09
21F：→ coffeemilk: 这样还是会......是这样吗？ 05/10 18:09
22F：推 hicker: 从前面的相片来看 拉把是开车门 紧急按钮是车门旁那个吧 05/10 18:11
24F：推 AGODFATHER: 乘客该研究紧急设备了？ 05/10 18:21
25F：推 suitup: 所以意思是这按钮按下去车竟然他妈还不会马上停？ 05/10 18:25
26F：推 hicker: 本来到陌生场所就该先研究逃生SOP 05/10 18:25
27F：→ hicker: 应该没人去试过吧....除非先备好罚款 05/10 18:26
28F：推 AGODFATHER: 类下车铃？ 05/10 18:31
29F：嘘 a5mg4n: 这EB比几十年前的柴客还不如...至少一个阀门打开就是EB 05/10 18:34
30F：推 willy1215: 也不能这样讲，因为捷运圈内很忌讳站间放人，（也会觉 05/10 18:38
31F：→ willy1215: 得像台铁那样走轨道疏散是很可耻的事） 05/10 18:38
32F：→ willy1215: 以文湖线上次爆胎来说，也有认为应该把车推到车站再放 05/10 18:39
33F：→ willy1215: 人而不是站间放人 05/10 18:39
34F：推 a206471: ED下去马上停，先不管物理限制，车上乘客先摔得东倒西歪 05/10 18:39
35F：→ NCC1305: EB不能乱停阿，尤其火灾，台铁新店溪桥火灾就是停在桥上 05/10 18:39
36F：→ willy1215: CBTC整套是可以锁哪些区段不能停 05/10 18:40
37F：→ NCC1305: 死伤惨重，日本北陆隧道火灾也是停在隧道里造成严重死伤 05/10 18:40
38F：推 willy1215: 日本北陆那个案例，尤其是刚好有两件火灾，两件乘务员 05/10 18:42
39F：→ willy1215: 做法不同最後结果也不同 05/10 18:42
40F：推 ayann718: 这不是火灾，而且是必须在任何状况下马上停，应该每个 05/10 18:43
41F：→ ayann718: 人都看得出来吧 05/10 18:43
42F：推 suitup: 都拉EB了还管车上的乘客会不会摔倒 这逻辑也是蛮神奇的 05/10 18:45
43F：推 AGODFATHER: 大邱也是停在车站死一堆 05/10 18:45
44F：→ NCC1305: 但紧急按钮只有一种，它无法判断到底是哪种紧急状况 05/10 18:45
45F：→ suitup: 可能是不了解Emergency的意思？ 05/10 18:45
46F：推 a5mg4n: 能赶快下庄比计较在哪里放人有实益吧? 05/10 18:46
47F：→ suitup: 讲站间放人逻辑也不通 车先停下来和你要不要开门放人完全 05/10 18:46
48F：→ suitup: 是两回事好吗 05/10 18:46
49F：推 hicker: emergency有各种状况呀.... 05/10 18:47
50F：→ NCC1305: 大邱是驾驶拔钥匙跑了造成车门自动关闭，而且该列车还不 05/10 18:47
51F：→ suitup: 先停车 行控中心再决定要开门放人还是要再继续行驶到下一 05/10 18:47
52F：→ suitup: 站 有这麽难？ 05/10 18:47
53F：→ NCC1305: 是火灾源头的列车，而是被延烧的对向车 05/10 18:48
54F：推 willy1215: 当你看到‘’就算爆胎也要撑到下站‘’： 05/10 18:48
55F：→ suitup: Emergency有各种情况没错啊 但当你只能用一颗按钮概括所 05/10 18:48
56F：→ suitup: 有情况 你会怎麽设计？ 05/10 18:48
57F：→ hicker: 所以 按钮一按下去 就大脚煞车直接煞停才对吧 05/10 18:50
58F：→ suitup: 你说呢？ 用你的脑袋想阿 05/10 18:50
59F：→ hicker: 就不管车上乘客与物品摔得东倒西歪了 05/10 18:51
60F：推 carlosleegg: 还有人以为EB钮按下去，会瞬间高速降到时速0喔，电 05/10 18:51
61F：→ carlosleegg: 影看太多吗？ 05/10 18:51
62F：推 a5mg4n: 这就是Communication cord的运作方式阿 05/10 18:52
63F：→ willy1215: 只能说要把所有情况归类在一颗上真难，像新店线桥火灾 05/10 18:52
64F：→ willy1215: ，停了，然後轫管烧断了动不了 05/10 18:52
65F：→ hicker: 所以就是实务上的不可能了 05/10 18:52
66F：→ carlosleegg: 高速下直接锁死不给列车滑行，翻车的机率很大好嘛。 05/10 18:52
67F：→ a5mg4n: 瞬间不至於,但至少以4km/h/s减速还算合理吧? 05/10 18:52
68F：→ a5mg4n: 如果60 50 40kph的事故後果如某些论点差异那麽大 05/10 18:53
69F：→ a5mg4n: 那几秒前去按也就有莫大的效益 05/10 18:53
70F：推 suitup: 我是不知道电影要看几部才会以为EB拉下去是锁死车轮啦 哦 05/10 18:54
71F：→ suitup: 对 以为车轮会锁死的是不是都翘物理课去看电影了 静摩擦 05/10 18:54
72F：→ suitup: 动摩擦学好再来推文好吗 05/10 18:54
73F：→ suitup: 还煞到翻车 笑死 05/10 18:55
74F：→ suitup: EB就是紧急全韧而已啦 比起加回生制韧的常用最大 有时候 05/10 18:56
75F：→ suitup: 韧力反而还比较低勒 不过我讲这些你听得懂吗？ 05/10 18:56
76F：推 suitup: 还有车辆制造商在设计紧急全韧的韧力会去考量到乘客的舒适 05/10 18:58
77F：→ suitup: 性哦？ hicker你在哪一家上班跟我说 我下次绝对不搭那车厂 05/10 18:58
78F：→ suitup: 的电车 05/10 18:58
79F：推 carlosleegg: 你的推文不是要列车马上停吗 05/10 18:58
80F：→ suitup: 我听过考量把韧力调松的原因只有擦伤踏面而已 车上的乘客 05/10 18:59
81F：→ suitup: 要的是活着下车 不是直到碰撞前还追求舒适煞车 05/10 18:59
82F：→ suitup: 我的推文你这样解读 那你是不是连国文课都翘了？ 05/10 19:00
84F：→ suitup: 你国文老师谁 建议你回学校跟他认错 05/10 19:02
86F：推 suitup: 楼上说的没错啊 到底有没有这种应变机制 05/10 19:09
87F：→ suitup: 不然下次如果没有像兴富发一样的箭靶扛炮火 中捷还是得自 05/10 19:09
88F：→ suitup: 己扛 05/10 19:09
89F：推 tsao970909: 不是觉得走轨道疏散可耻是你要走轨道你要断电好吗 以 05/10 19:10
90F：→ tsao970909: 为断电就单纯拉breaker而已吗 05/10 19:10
91F：推 hicker: 厘清一下....s大说的EB是指在乘客不会摔倒的前提下煞停吧 05/10 19:11
92F：推 willy1215: 没有喔，真的有人看不起台铁那样疏散 05/10 19:11
93F：→ willy1215: “我们捷运才不会像台铁那样放旅客走轨道” 05/10 19:12
94F：→ just3389754: 乘客安全重要还是公司面子重要 05/10 19:15
95F：→ suitup: 不是 马上停车和走轨道疏散到底有个毛关系 05/10 19:15
96F：→ suitup: 是谁说一停下来乘客就一定要走轨道的？ 05/10 19:15
97F：→ hicker: 我也没这样说呀.... 05/10 19:16
98F：推 hellohenry: 不过话说回来，北捷网页上对月台紧急按钮的设计情境也 05/10 19:16
99F：→ hellohenry: 不是针对今天中捷这种事故的 只能说这真的太过罕见的 05/10 19:16
100F：→ hellohenry: 情况了 05/10 19:16
102F：推 MiaoXin: 紧轫力大於动摩擦力不就滑走？ 05/10 19:17
103F：→ willy1215: 我也不是回你啦，是有人从理论实务上回应走轨道，但偏 05/10 19:20
104F：→ willy1215: 偏圈子内有比较高层级会那样觉得 05/10 19:20
105F：推 a5mg4n: 滑走不等於锁死阿 05/10 19:20
107F：→ hellohenry: ，预警系统确实有作用，但是车上人员要通知行控停车就 05/10 19:21
108F：→ hellohenry: 来不及了，要检讨的应该是这个部分来改进而不是拼命抓 05/10 19:21
109F：→ hellohenry: 战犯找缺失，不然以後用无人驾驶的系统都有可能遇到这 05/10 19:21
110F：→ hellohenry: 样的情况 05/10 19:21
111F：推 coffeemilk: 文湖线内湖段刚通车时，有时候发生故障，乘客有下来走 05/10 19:22
112F：→ coffeemilk: ，有些人有抱怨，再加上媒体报导之下，所以有高层或是 05/10 19:22
113F：→ coffeemilk: 营运单位觉得让乘客下来走不好，我猜 05/10 19:22
114F：→ suitup: 不是 看这新闻报导预警系统并没有连动紧急煞车欸 05/10 19:31
115F：→ suitup: 为啥是预警系统作动→广播→站务员用无线电通知行控→行 05/10 19:32
116F：→ suitup: 控煞车 这程序也太冗长 05/10 19:32
117F：推 hellohenry: 其实是怕旅客走轨道摔伤或意外感电带来更多的後续问题 05/10 19:34
118F：→ hellohenry: ，看是开到下站或是对向拉一列车带渡板来接驳，没到最 05/10 19:34
119F：→ hellohenry: 後关头是不会在轨道上疏散的 05/10 19:34
120F：推 suitup: 第三轨供电就是酱 麻烦 05/10 19:35
121F：→ cherry0804: 台铁让乘客走轨道，其中的原因也是供电是集电弓 05/10 19:37
122F：→ cherry0804: 但捷运系统不一样，捷运使用第三轨供电，安全情况下 05/10 19:37
123F：→ cherry0804: ，能够不走轨道就不走，文湖线那时可能是真的不得已 05/10 19:37
124F：→ hellohenry: 也就是说紧急停车的指令下达以否是由行控中心决定的， 05/10 19:37
125F：→ hellohenry: 所以我才说是否要检讨给第一线人员紧急授权 05/10 19:37
126F：推 cyora: 不知从加速到撞击时的速度是多少？ 05/10 20:39
127F：推 ayann718: 才要加速怎麽可能就破50，门才要关就50？ 05/10 20:57
128F：推 a5mg4n: 离开月台应该就能50了 05/10 20:59
129F：推 suitup: 楼上你知道中捷只有2辆编成吗？ 离开月台就有50？ 05/10 23:41
130F：→ hicker: 几辆编成跟0加速到50的时间 应该关系不大吧.... 05/11 00:08
131F：推 suitup: 因为没有人在说时间 你国文老师很气 05/11 00:28
132F：推 suitup: 不过再贴心的告诉你一点 编成数是真的会影响加速时间 05/11 00:30
133F：→ suitup: 原因留给你自己动脑想 05/11 00:30
134F：→ hicker: 所以10节编成的EMU900 加速性能会比两节编成的中捷要好?? 05/11 00:31
135F：推 a5mg4n: 以中捷的名义性能，70公尺就能加到50 05/11 01:19
136F：推 a5mg4n: 以月台长度约80公尺，停在正中的话，车尾离开月台边缘就大 05/11 01:26
137F：→ a5mg4n: 约50 05/11 01:26
138F：推 a5mg4n: （铁栏杆部分也算在内 05/11 01:29
139F：推 M990034: 现在电车性能都很好阿，离站的时候还没离开月台速度都能5 05/11 06:29
140F：→ M990034: 0-60了。 05/11 06:29