作者Lsamia (samia)
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标题[新闻] 管碧玲再批东环段没细部设计 黄珊珊：再
时间Mon Aug 1 14:38:30 2022
https://www.ettoday.net/news/20220801/2306371.htm
管碧玲再批东环段没细部设计 黄珊珊：先监督交通部快一点
记者袁茵／台北报导
2022九合一大选将至，内科交通问题成为近日绿蓝白3名候选人与现任台北市长柯文哲交
火的议题，民进党立委管碧玲紧咬捷运东环段议题，使台北市副市长黄珊珊1日回应，东
环段所有进度都在交通部，「委员要不要去监督交通部快一点？」
黄珊珊1日上午出席捐赠仪式记者会，被媒体询问有关管碧玲紧咬东环段没有细部设计议
题，黄珊珊表示，管碧玲可能要先把程序搞清楚，北环、南环已经核定了，当然有编列预
算，且预算已经编列一年多，「环状线整条线连起来，才会叫环状线。」
黄珊珊提及，东环段是下一个阶段，进步本来就会比北环、南环慢一点，「我不知道她（
管碧玲）在坚持什麽？她就一直要扯东环段吗？东环段所有的进度都在交通部啊！请委员
去监督交通部要不要快一点呢？」
台北市政府发言人陈智菡1日中午回应，东环段目前综合规划在国发会审议中，必须要等
到中央核定才能进行细部设计，但台北市的细部设计文件早已经准备好，只待中央核定就
可以立刻公告发包；同时为了及早争取兴建东环段，北市已经在去年争取议会支持同意，
先编列细部设计18亿元的经费，并经议会三读审议通过，细部设计的经费应该可以执行。
管碧玲7月31日上午於脸书发文，直指「
黄珊珊说谎」，
因为捷运东环段还没设计、还没有编预算，
「
解决内湖交通问题的捷运东环线哪里准备好了？哪里有预算编好了？
这部分黄珊珊显然鱼目混珠、胡言乱语了！
执政八年，捷运东环线设计完成了吗？」
而黄珊珊则於同天在民众党台北市议员参选人黄瀞莹座谈会後受访回应，「管碧玲应该对
高雄比较熟吧？」环状线有北环、南环、东环，北环、南环都已核定且正在招标，东环段
则是送核定，「请中央赶快核定，就可以往下走。」管碧玲可能不知道环状线有东环、北
环和南环，「管委员还是搞清楚一点再来质疑吧！」
面对黄珊珊的言论，管碧玲则於晚间再发文，「谈内湖交通，就是要谈捷运环状线东环段
！你把缺工缺料包进来，是鱼目混珠式的说谎！因为东环段还没细部设计、还没编预算！
和缺工缺料啥关系？」延宕八年，还要等十年，千万不要这麽理直气壮。
心得:
欸是说有在过交通部国发会行政院前就直接进入细设的案例吗?
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1F：→ keydata: 管还是闭嘴好了 08/01 14:41
2F：→ keydata: 中央综合规划没核定前，地方可以先跑基本设计，基本设计 08/01 14:43
3F：→ keydata: 经费审议中央没核定前，地方可以先跑细部设计 08/01 14:43
4F：→ yankbarca: 好奇问个 记得东环不是还在交通部那关还没过 08/01 14:47
5F：→ yankbarca: 怎麽看第四段说综规已经在国发会了 08/01 14:47
6F：→ keydata: 东环基本设计已经完成，综规核定後就是送基本设计经费审 08/01 14:51
7F：→ keydata: 议 08/01 14:51
8F：推 rmna: 奇怪民进党狂打少数柯市府有进展的东湖线，摆明被搁置的民汐 08/01 14:55
9F：→ rmna: 反而不闻不问，是不想给新北做球，还是民汐这麽没市场啊... 08/01 14:55
10F：→ keydata: 民夕在台北本来就是... 08/01 14:59
11F：推 xy1904312: 民汐不是绑基捷了吗 打下去变回力镖吧 08/01 15:04
12F：推 gigihh: 汐止线一定要盖到东湖才有意义，没办法转文湖不如不盖 08/01 15:15
13F：→ Lsamia: 就算是最早的民汐一阶也有转乘文湖吧，走多走少的问题 08/01 15:22
14F：→ Howard61313: 打汐止线效率不彰也就算了，打东环是在想什麽 08/01 15:27
15F：→ edison: 口水先喷先赢,反正大部份也不会知道东环段卡在交通部 08/01 15:57
16F：→ Lsamia: 进度在交通部这不是公开在网站上的吗 08/01 15:58
17F：→ edison: 看新闻的人不一定有兴趣去查官网 08/01 16:02
18F：推 Tahuiyuan: 东环不就机电系统被柯P搞半天，当然攻东环，虽然以我 08/01 16:03
19F：→ Tahuiyuan: 一个公共建设的业余爱好者（？）来说，民汐线被搁置， 08/01 16:03
20F：→ Tahuiyuan: 还被抹成盲肠线（意思是找不到？），我更介意就是了。 08/01 16:03
21F：→ Tahuiyuan: 盖不出的建设叫作政府没效率，不叫盲肠。 08/01 16:04
22F：推 usercode: 因为民进党自己也不想动民汐线吧，基捷都还有得吵欸 08/01 16:14
23F：推 xy1904312: 其实盲肠线不是找不到的意思，而且就算东环民汐同时推 08/01 16:19
24F：→ xy1904312: 中央也不会都给，除非台北市长是陈其迈 08/01 16:19
25F：推 Tahuiyuan: 我知道不是，但史书华医师提过盲肠的八卦XD 08/01 16:28
26F：→ Tahuiyuan: 目前来看，要解决内湖的轨道运输，民汐跟东环两线齐发 08/01 16:28
27F：→ Tahuiyuan: 应该是有效的猛药，前者西端能袭夺芦洲线，顺道使芦洲 08/01 16:28
28F：→ Tahuiyuan: 、新庄分家，或许还能新设芦洲线台北桥站转乘新庄线。 08/01 16:28
29F：→ Tahuiyuan: 芦洲线高运量加上民汐-基隆线，不至於再被嘴盲肠了。 08/01 16:28
30F：→ Lsamia: 民汐线就算过去的二期也没有接去新芦吧 08/01 16:35
31F：→ Lsamia: 除非是说更早期的新庄线沿着民权东路不转弯规划 08/01 16:38
32F：→ ludwickfan: 东环线有被搞机电系统喔？ 08/01 16:46
33F：→ Howard61313: 靠民汐来让芦洲新庄分家？所以这是要让汐止线变成高 08/01 16:47
34F：→ Howard61313: 运量，然後大桥头以西营运中断来配合改线工程吗 08/01 16:48
35F：→ Howard61313: 我不否认这构想，但想要这麽做的市长心脏要很大颗 08/01 16:48
36F：→ Howard61313: 如果这构想有可行性，那我绝对支持 08/01 16:49
37F：推 xy1904312: 最大的问题还是芦洲段要暂停营运施工会被骂死，基捷要 08/01 16:56
38F：→ xy1904312: 跟着改高运量也会被骂撒币 08/01 16:56
39F：→ Howard61313: 不只，新庄线也要暂停营运施工 08/01 16:57
40F：→ chewie: 改系统那种想太多了啦... 08/01 16:57
41F：→ Howard61313: 因为这样台北桥到大桥头中间也得改造 08/01 16:57
42F：→ tidus80316: 就跟蔡其昌只会拼命喷中捷蓝线没进度一样，蓝线综规就 08/01 17:01
43F：→ tidus80316: 躺在交通部，要不要去质询监督交通部比较快？不是立院 08/01 17:01
44F：→ tidus80316: 副院长吗？ 08/01 17:01
45F：→ dantes1013: 设计可以先跑大概吧?再依核定要求调整作定案就好 08/01 18:01
46F：→ dantes1013: 管好像真的不清楚进度，为攻击而攻击的意图很明显 08/01 18:02
47F：→ keydata: 东环从开始机电就是跟环状要一样，哪里搞到了XD 08/01 18:11
48F：推 playthesong: 口水乱喷阿，一般大众又不懂流程呵呵 08/01 18:23
49F：推 KIKUSUI: 这边也是有个自称业余的口水乱喷啊 08/01 18:29
50F：推 Tahuiyuan: 我是指这篇，一、二期竟没有同厂商，就时程来看，或许 08/01 18:47
51F：→ Tahuiyuan: 不是柯市府出的包？这点我要修正一下： 08/01 18:47
53F：→ Tahuiyuan: 此外，关於大改芦洲线作为民汐线的新西端，概念如下： 08/01 18:47
55F：→ Tahuiyuan: 分别从大稻埕民生西路向西，以及三重国小福德北、南路 08/01 18:47
56F：→ Tahuiyuan: 向东南潜盾，不走文化北、南路是因为端点卡到三重国小 08/01 18:47
57F：→ Tahuiyuan: 站。理想上，希望中和-新庄间在施工期间正常营运，仅 08/01 18:47
58F：→ Tahuiyuan: 经市道105号往返台北的客运须大量增班，替代芦洲线的 08/01 18:47
59F：→ Tahuiyuan: 运量。三重国小往大稻埕方面渡河前若增设台北桥站，能 08/01 18:47
60F：→ Tahuiyuan: 解决芦洲-新庄间的转乘需求。可紧接在民汐线市区段完 08/01 18:47
61F：→ Tahuiyuan: 工後施工，只要确保「必定延伸基隆」，与芦洲线对接并 08/01 18:47
62F：→ Tahuiyuan: 升级民汐线为高运量系统，将成为全新的北北基大动脉。 08/01 18:47
63F：→ Lsamia: 我觉得这个打掉重来的规划大概又要跑20年以上 08/01 18:49
64F：→ Howard61313: 20年其实跟直接规划民汐线的时间差不了多远（？） 08/01 18:56
65F：→ xy1904312: 我觉得光芦洲线停驶就能卡好几年了，看看土城为了一座 08/01 18:58
66F：→ xy1904312: 公园搞成这样 08/01 18:58
67F：→ Howard61313: 这样的盖法确实不会让新庄线断掉，不过台北桥站的转 08/01 19:00
68F：→ Howard61313: 乘就很重要了，转乘距离大约180公尺 08/01 19:00
69F：推 gishileh: 管不是高雄人吗? 跑来干涉台北的事务真的很怪 08/01 19:23
70F：→ el1901: 雄黄线才厉害，只有基本设计，没有细部设计都能发土建标， 08/01 21:12
71F：→ el1901: 这个北捷学不起来。 08/01 21:12
72F：→ keydata: 北捷不走统包，台北市的议会生态搞统包，北捷局大概是直 08/01 22:20
73F：→ keydata: 接钉在议会墙上XD 08/01 22:20
74F：推 LewisRong: 我也不懂为什麽不打民汐 一直打环状 环状根本不是市政 08/01 23:06
75F：→ LewisRong: 府的包 08/01 23:06
76F：→ LewisRong: 所以黄线土建跟机电都流标了啊 机电已经二次招标了 08/01 23:07
77F：→ LewisRong: 打民汐线还有共鸣 打环状就扣分而已 08/01 23:07
78F：推 AGODFATHER: 社子轻轨哩 还有人说要开发士北科 08/01 23:08
79F：→ LewisRong: 而且管高雄人管到北捷会不会太远XD 08/01 23:08
80F：推 Tahuiyuan: Howard说出我想法，这个国家做建设的低效率就这样啊XD 08/01 23:11
81F：→ Tahuiyuan: 每次提到转乘，我一定拿环状线板桥站出来鞭，180公尺 08/01 23:11
82F：→ Tahuiyuan: 真的还好啦，约为40间住商混合店面宽，不比北车跟机捷 08/01 23:11
83F：→ Tahuiyuan: 转乘来得远。但要在福德北路钻到新庄线下方准备渡河往 08/01 23:11
84F：→ Tahuiyuan: 大稻埕，是否仍有空间最迟於福德南路新设台北桥站？ 08/01 23:11
85F：推 LewisRong: 东环现在就躺在交通部 关北市府什麽事 真的就乱喷 08/01 23:12
86F：→ LewisRong: 认真一般民众不懂到处乱喷 08/01 23:13
87F：推 LewisRong: *认定 08/01 23:14
88F：→ Howard61313: 如果你真的想设站，福德北路会比较有空间（？） 08/01 23:35
89F：推 Tahuiyuan: 先小降一些，设站，再继续下降到新庄线下方吗？或者， 08/01 23:52
90F：→ Tahuiyuan: 乾脆在下降的长缓坡设站（X） 08/01 23:52
91F：→ el1901: 雄黄线机电标下次是8/5开标，给这麽短时间代表很有机会标 08/02 00:39
92F：→ el1901: 出 08/02 00:39
93F：推 Metro123Star: 我的想法是民汐线也分新庄跟芦洲两方向 跟中和新芦 08/02 00:39
94F：→ Metro123Star: 线交错发车补足现有班次间空档 08/02 00:39
95F：推 Tahuiyuan: 借用Google地图的比例尺，福德北路： 08/02 00:48
97F：→ Tahuiyuan: 福德南路： 08/02 00:48
99F：→ Tahuiyuan: 两段皆有足够长度容纳站体（约200公尺），三重国小站 08/02 00:48
100F：→ Tahuiyuan: 深21公尺，新庄线台北桥站深33公尺，大桥头站深32公尺 08/02 00:48
101F：→ Tahuiyuan: ，故可将32公尺视为安全渡河深度。假设橘线371型车辆 08/02 00:48
102F：→ Tahuiyuan: 的爬坡极限为3%，从市道103号与自强路一段路口到福德 08/02 00:48
103F：→ Tahuiyuan: 北、南路交界至少600公尺，可从21公尺下降到37公尺深 08/02 00:48
104F：→ Tahuiyuan: ，恰好足以钻过新庄线，所以才想在福德南路底下设站， 08/02 00:48
105F：→ Tahuiyuan: 不然我也觉得福德北路那一侧的位置更佳… 08/02 00:48
106F：→ Tahuiyuan: Metro大是指X形路网吧，中和/汐止 - 新庄/芦洲这样？ 08/02 00:50
107F：→ Tahuiyuan: 这样走的前提是，原本三和路一段的路廊，未因为芦洲线 08/02 00:55
108F：→ Tahuiyuan: 降挖改线福德北、南路，而无法再直通芦洲线。不过可以 08/02 00:55
109F：→ Tahuiyuan: 透过一并降挖三和路一段路廊，确保芦洲-汐止线仍能与 08/02 00:55
110F：→ Tahuiyuan: 中和-新庄线直通运转。 08/02 00:55
111F：推 s1an: 台北有钱先跑好几步了管妈还是别管比较好 08/02 01:40
112F：推 Tahuiyuan: 更正：600公尺，爬坡上限ﴳ%，应是自21降至39公尺。 08/02 01:44
113F：推 Howard61313: 还有，如果想要进行这种芦洲线改接民汐线的工程，最 08/02 01:58
114F：→ Howard61313: 好能快点抢通环状线北环段，在芦洲线能够於徐汇中学 08/02 01:58
115F：→ Howard61313: 站转乘北环段後，再将大桥头至三重国小间封闭改建， 08/02 01:58
116F：→ Howard61313: 至少不会让芦洲线变成孤儿路线 08/02 01:58
117F：→ benoaico: 从高雄管到台北来 08/02 07:47
118F：→ Howard61313: 话说回来，「民生汐止芦洲线」若真能成真，最大的转 08/02 11:48
119F：→ Howard61313: 乘问题还不是台北桥站，而仍旧是中山国中站 08/02 11:48
120F：推 playchicken: 你各位是不是都忽略了一件事 08/02 12:34
121F：→ playchicken: 现在的芦洲线有一部分乘客是在松江南京和忠孝新生站 08/02 12:34
122F：→ playchicken: 转乘 08/02 12:34
123F：→ playchicken: 如果改接民生汐止 是要那些人多转一次吗 08/02 12:34
124F：→ playchicken: 再者民权东路和芦洲往返也比较密切 08/02 12:34
125F：→ playchicken: 这样也不能在中山国小转车 08/02 12:34
126F：→ playchicken: 完全不妥的选择 08/02 12:34
127F：→ Howard61313: 只是把这个当成天马行空茶余饭後聊而已XD，毕竟要认 08/02 12:44
128F：→ Howard61313: 真讲的话，民生段的问题根本不只这个，还有跟松山线 08/02 12:44
129F：→ Howard61313: 服务范围过近的问题 08/02 12:44
130F：→ Howard61313: 就我来看，汐止线进台北後还有比民生线更好的方案， 08/02 12:46
131F：→ Howard61313: 就是去把公馆到中永和串连起来（就像旧南北线在六张 08/02 12:46
132F：→ Howard61313: 犁以南的路段一样） 08/02 12:46
133F：推 Tahuiyuan: 中山国中的bug感觉不容易处理，除非新设一站民生复兴 08/02 17:53
134F：→ Tahuiyuan: （土银前面），看有没有办法跟北大台北校区站内转乘？ 08/02 17:53
135F：→ Tahuiyuan: 魔改芦洲线的想法，严格说，只有三和路一段到三重国小 08/02 17:53
136F：→ Tahuiyuan: 这段必定封闭，大桥头经淡水河左岸道岔到台北桥的主线 08/02 17:53
137F：→ Tahuiyuan: 或许能不受影响，直到新路廊开始潜盾到新庄线底下。 08/02 17:53
138F：→ Tahuiyuan: 砍掉民生段的话，感觉可直接继承南北线，南北线在松山 08/02 17:53
139F：→ Tahuiyuan: 线以南完全不动，往北接民生东路往汐止也行，但有可能 08/02 17:53
140F：→ Tahuiyuan: 因为环状线东环段而遭打枪，毕竟是条不进城的路线。 08/02 17:53
141F：→ Howard61313: 至於前面提到芦洲至松江南京和忠孝新生的旅次，虽然 08/02 21:02
142F：→ Howard61313: 芦洲接汐止後要多转一次，但班距却能变密一倍，也不 08/02 21:02
143F：→ Howard61313: 无小补吧 08/02 21:02
144F：→ Howard61313: （进城班距） 08/02 21:03
145F：推 Tahuiyuan: 班次增加100%的是大桥头-回龙以及芦洲-三重国小（改线 08/02 23:49
146F：→ Tahuiyuan: 施工期间）或芦洲-大稻埕（改线完工後），解决新庄跟 08/02 23:49
147F：→ Tahuiyuan: 芦洲班次互斥的问题，假设目的地是松江南京或忠孝新生 08/02 23:49
148F：→ Tahuiyuan: ，多了行天宫转橘线的过程，却节省了芦洲线等车时间。 08/02 23:49
149F：→ Howard61313: 所以假设这计画真的要盖，最好有北环段当配套措施 08/03 00:13
150F：→ Howard61313: 三重国小到大桥头封闭改线期间，只有北环段能让芦洲 08/03 00:14
151F：→ Howard61313: 线不会变成边缘的孤儿线 08/03 00:14
152F：推 Tahuiyuan: 确实需要北环段，目前看来不管民汐线盖不盖或改不改， 08/03 11:52
153F：→ Tahuiyuan: 北环段在那之前早就通车了，届时或许真能魔改芦洲线。 08/03 11:52
154F：→ Tahuiyuan: 往淡水方面或非捷运不搭的通勤族，搭到徐汇中学往士林 08/03 11:53
155F：→ Tahuiyuan: 就可以转红线了！ 08/03 11:53
156F：推 QuentinHu: 这委员真的是毫无专业可言 08/04 21:19