作者thecynic (Pipe Dreamer)
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标题Re: [闲聊] 首尔地铁拓张速度怎麽这麽快
时间Sun Apr 18 21:01:24 2021
台湾跟南韩相比，有一个很大的差别就是营造成本。
这一块在台湾比较少重视，但是一位外国铁道迷Alon Levy
长期以来在部落格中写了很多营造成本有关的文章
（他主要是聚焦在美国地铁营造成本失控的问题）
他就常指出南韩的地铁营造成本是全球最低的。
後来NYU有找他做正式的研究案，研究成果在这里：
https://transitcosts.com/what-does-the-data-say/
从第4点的长条图可以看出，南韩的每公里营建成本是全球最低之一，
台湾则是略高於全球平均，虽然没有英美香港新加坡那麽夸张
但是跟韩国相比，台湾的营建成本将近三倍
等於同样的轨道建设经费，台湾只能建一条，韩国可以建将近三条
这样当然建设速度会有很大的差距。
不过韩国到底怎麽能把营建成本压这麽低，
研究者也提不出太具体的理由XD
这方面可能要问对韩国比较有认识的人了...
（针对研究案中的跨国比较，可能会有人质疑不同国家物价水准不同不能比，
理论上因为他用的币值有经过PPP购买力调整，所以已经尽量排除物价因素，
不过不管如何，这也不影响台湾跟南韩的比较。）
※ 引述《lemon0970 (毒蛇)》之铭言：
: 台湾跟韩国都是属於亚洲四小龙
: 发展也是同一个时间点 产业重叠也是高度重叠
: 台北捷运发展也才25年 首尔46年
: 首尔地铁复杂程度也不输给东京
: 如果当初台北也发展捷运 不奉行大公路主义
: 台北捷运在那个时代盖起来也应该是特别快速
: 说不定现在机车也不会是民众最主要交通工具
: 抗议力道小 徵收土地也简单
: 不像现在连个路树都有人抗议
: 首尔地铁算是拓展很快速吗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.182.112 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1618750888.A.1AC.html
1F：推 es91213: 竟然是这样 给推 04/18 21:16
2F：→ ciswww: 既然前面推文说有些路线是拿Korail旣存线去魔改的， 04/18 21:16
3F：→ ciswww: 那麽应该要再拆开来看才好 04/18 21:17
4F：→ thecynic: 这项研究案所收的数据都是new build喔 04/18 21:19
5F：推 james732: 推 04/18 21:28
6F：推 Metro123Star: 韩国盖的很多都是比照传统铁路而已 04/18 21:29
7F：→ dbdudsorj: 标准放低 国车国造 浦项钢铁 04/18 21:30
8F：→ dbdudsorj: LG 04/18 21:30
9F：推 vestinland: 会不会是本身他们建的就用台铁那种传统铁路规格，但 04/18 21:48
10F：→ vestinland: 班距密很多？类似日本通勤铁路 04/18 21:48
11F：推 h921440: 南韩是国产化压低吗？ 04/18 22:39
12F：推 jasonsu0517: 长知识，推 04/18 23:56
13F：→ omkizo: 人家是真国车国造 台湾一条线招一次标 1线1个系统 後勤成 04/19 00:15
14F：→ omkizo: 本也压不下来 延伸线还要想原厂来不来投 但结果不是被原厂 04/19 00:15
15F：→ omkizo: 晨开天杀价就是新厂商来砍掉重练 04/19 00:15
16F：→ shter: 台湾改个法令把六家线、沙仑线套用大众捷运法就可以算罗 04/19 00:34
17F：推 dbdudsorj: 没错 浦钢+现代乐铁+LG+LS 真 韩国国车国造国家队 04/19 00:41
18F：→ dbdudsorj: 六家线 沙仑线 那个就是标准放低的意思 其实台湾民众 04/19 00:42
19F：→ dbdudsorj: 对捷运的概念很狭隘 04/19 00:42
20F：推 shter: 其实如果六家沙仑线真的跟机捷普通车一样15分钟开一列的话 04/19 00:49
21F：→ shter: 剩下的问题就只有包装了，不然 30 分钟一班很难说服人啦 04/19 00:50
22F：→ hostage911: 台湾很容易有人说，官商勾结啊。 04/19 00:51
23F：推 duodeviginti: 台湾捷运工程常包山包海 管线迁移路面复旧都包在内 04/19 00:52
24F：推 dbdudsorj: 觉得遗憾的是台铁捷运化的概念并没有落实 其实韩国很 04/19 00:57
25F：→ dbdudsorj: 多国铁营运的“地铁”路线跟沙仑线、六家线班距很类似 04/19 00:57
26F：→ dbdudsorj: 但他们还是把它划在地铁系统里 当然 新竹跟台南自身 04/19 00:57
27F：→ dbdudsorj: 捷运规划牛步也是一个大问题 04/19 00:57
28F：推 mattc123456c: 毛治国冻结各地捷运，任内天龙国以外只有高雄轻轨 04/19 01:01
29F：→ mattc123456c: 有获准 04/19 01:01
30F：→ mattc123456c: ^交通部长任内 04/19 01:01
31F：推 countryair: 台铁如果营运模式定位清楚 要加密班距不是没空间吧 04/19 01:02
32F：推 princeguitar: 提到毛治国就气 交通帮勒… 哼 04/19 02:41
33F：→ choper: 毛真的害惨铁道运输 如拿台铁捷运化来改 也要做到位 票务 04/19 02:51
34F：→ choper: 系统里程计算都要纳入各地捷运系统 但台中高雄的看起来… 04/19 02:51
35F：推 sayin: 如果毛治国不冻结，喊出捷运先导公车，看运量再说，各地首 04/19 08:05
36F：→ sayin: 长全喊要捷运工程，责任就压在交通部当黑脸 04/19 08:05
37F：→ omkizo: 毛治国不挡死更惨 就算现在有在盖的有好几条都鸟鸟的 04/19 08:26
38F：→ omkizo: 公车都没人搭了谁会搭捷运啊 04/19 08:27
39F：→ keydata: 铁路局改不动，铁路捷运化就只是梦 04/19 08:32
40F：推 facebookig: 人家韩国是国产车，台湾是国外杂种车 04/19 09:44
41F：推 Apple0230: 如果用先看公车运量来做参考 南部半条都生不出来吧 笑 04/19 12:22
42F：→ Apple0230: 死 04/19 12:22
43F：推 dosoleil: 应该说挡捷运叫你先改善公车提升大众运量 结果胡子不只 04/19 12:38
44F：→ dosoleil: 乖乖做还直接撒币BRT那些烂硬体 其他没花钱的就以拖待变 04/19 12:38
45F：→ dosoleil: 升级捷运(还地下化了 04/19 12:38
46F：推 YellowWolf: 推爆 04/19 14:17
47F：→ valkyrie3812: 我这样想，台铁捷运化只是当做 04/19 16:25
48F：→ valkyrie3812: 地方捷运盖不起的替代品（而且还是做半套），而不是 04/19 16:25
49F：→ valkyrie3812: 捷运系统整体规画的一部份。 04/19 16:25
50F：→ geesegeese: 人家有技术，成本当然低 04/19 17:42
51F：→ geesegeese: 韩国有神盾舰与三星手机现代汽车 04/19 17:43
52F：推 purin820611: 看到高捷运量连预估一半都达不到 任何人当部长都会 04/19 17:50
53F：→ purin820611: 挡後续计画吧 谁知道你是不是又在灌水… 04/19 17:50
54F：→ shun01: 我承认毛治国挡台中捷运蓝线不合理，但是如果当时就这样顺 04/19 19:34
55F：→ shun01: 顺的过了，会不会在没有压力的情况下，台中市公车就失去了 04/19 19:34
56F：→ shun01: 2010-2014大成长的空间呢？ 04/19 19:34
57F：→ shun01: （2014那次还挡就真的不合理了，虽然一部分是市府给资料的 04/19 19:34
58F：→ shun01: 时候作业疏失没错） 04/19 19:34
59F：推 sbtiagr: 台湾没有在发展重工业的黄金时期大力发展汽车及铁路机车 04/21 19:59
60F：→ sbtiagr: 的行业 也没有政策进行台湾轨道运输整体投资规划 04/21 19:59
61F：→ sbtiagr: 韩国的铁道比台湾便宜很大原因就是受惠产业一条龙发展？ 04/21 20:00