作者kaod (我也要去玩耍)
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标题Re: [新闻] 高雄轻轨招商 30余家厂商参与
时间Wed Mar 3 13:28:18 2010
关於所谓工厂污染在外县市，
税收在北市这种说法，
我一直不知道确切的税收金额，
在这边提出一个自己的估算方式。
还是引用民国97年台北市国税统计：
http://www.ntat.gov.tw/county/ntat_ch/file/ab507_8.pdf
第54页 表13
里面有民国95年普查出来的分行业别税收资料，
营利事业所得税的部份，
兹节录部份数字如下：
合 计 90,353,032 千元
制造业 22,123,096 千元
我计算其比例为 24.5%
台北市也是有工厂的，不会全部是外县市，
就假设台北市没有工厂好了！
制造业占总体营利事业所得税的比例也不过是 24.5%。
再假设95~97年制造业都没什麽外移，
这比例维持不变好了！
97年北市国税局实徵的营所税净额是：
169,608,210 千元
等比例算起来，整体制造业贡献的营所税是：
41,554,011 千元
换言之，就算全部的工厂都在外县市，
贡献出来的营所税也不过416亿元而已，
这个数字对比北市全部国税的6000多亿来说很低的，
其实不如ps1等网友想像的高。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.139.192
※ 编辑: kaod 来自: 112.104.139.192 (03/03 13:28)
1F：推 Forestier:光是中油一家就不知道贡献多少税收了 总部可在信义区 03/03 13:32
2F：→ Forestier:不过这跟捷运有啥关系... 03/03 13:32
3F：→ kaod:自己算一下,中油缴的在水电燃气业里面,有兴趣可以加进去算。 03/03 13:33
4F：→ kaod:不是我先说的,ps1等人一直在推文战北市,我只是回应。 03/03 13:33
5F：推 Forestier:其实最惨的是台北县 建设统统被吸去在台北市 03/03 13:35
6F：→ Forestier:台北市政府的钱是县的三四倍多但是县人口是1.5倍於市 03/03 13:36
7F：→ kaod:最喜欢用楼上那句开场白的苏先生要选北市了,不知道会不会换一 03/03 13:49
8F：→ kaod:套说辞呢?? XD 03/03 13:50
9F：嘘 fcfd:虽然很想回你 但跟捷运无关 慢走不送 03/03 14:03
10F：推 HCCLandRover:原po认真了 有些人应该去政黑的 03/03 14:31
11F：→ sshsshssh:这种文才是典型政黑式的思维 唬人的 03/03 14:43
12F：→ heronisolate:中油等国营事业算地方税吗? 03/03 15:14
13F：推 vre:可见原Po没搞懂 重点又不是工厂 是总部啊 03/03 15:32
14F：→ vre:台北要工厂就拿去啊 科科 欢迎中油落脚台北信义区 03/03 15:35
15F：→ kaod:制造业的总部也是制造业.... 03/03 15:35
16F：→ kaod:到底是谁没搞懂啊?没有这个营业项目就不能开工厂了,如果说分 03/03 15:36
17F：→ kaod:成母子公司,那工厂独立为子公司税也会在该县缴。 03/03 15:37
18F：嘘 ps1:干我屁事 就说税收请拿回你们北市 我们中南部不占人便宜 03/03 16:47
19F：→ ps1:叫台北政府快改一下财政划分法 另外水电跟油等 台北政府自己买 03/03 16:49
20F：→ ps1:制造业总部还是制造业 如果总部才50坪30个人勒 税缴哪里 03/03 16:51
21F：→ ps1:这麽想算那有得算了 要不要请财政部的人帮忙算算 03/03 16:52
工厂在那一间公司名下,那一间公司的营业项目一定包含在制造业之内。
只有30人的公司总部,名下一定没有工厂,那工厂的税会缴在子公司或关系企业,
也就是名下有工厂,营业项目是制造业的公司,懂吗?
22F：→ ps1:快把中油3-5轻 跟两座燃煤发电 搬回北市 南部只需要核三就好 03/03 16:54
中油要搬去彰化了,恭喜ps1君。
23F：推 zzaa:呼叫版主,呼叫版主 03/03 16:56
24F：→ wefun:政治魔人到底要闹到哪时啊.. 政黑板缺水 请转弯不送! 03/03 17:00
25F：→ wefun:推文也太超过了 03/03 17:00
26F：→ ps1:就说懒得开战了 还特地回两篇战文 定个版规只准台北捷运就好了 03/03 17:01
27F：→ ps1:推文有超过吗 这篇原po摆明就是要算清楚帐 要算有的算 03/03 17:02
28F：→ ps1:如果在人多一点的版 这篇早被战爆了 03/03 17:06
比从不发文,只会在推文偷战的人强一点。
29F：推 zzaa:版主到底去那里了?该水桶的就该水桶,该劣文的就该劣文 03/03 17:11
30F：→ ps1:要不要再回一篇 全国产业总部跟子公司总部分布图才会详细 03/03 17:11
31F：→ ps1:板主不在就请组长来处理 小小资料就能补齐真实全国税收分布吗 03/03 17:13
32F：推 payeah:到底是谁先离题的...还讲得好像都是别人先开始的= = 03/03 17:22
33F：→ payeah:这一连串无关捷运的税收文都该离开捷运板 03/03 17:23
34F：→ claudius:这感觉比较适合八卦版 03/03 17:24
35F：→ ps1:不是我先离题喔 请看原文的推文 一开始我是讲轻轨转乘喔 03/03 17:26
36F：→ ps1:而且po税收文讲的都是我一样 还指名我帐号 我回推文很正常 03/03 17:28
你第一篇的推文：
推 ps1:不知道这个版是不能骂台北的吗 话说工厂设南部 税缴台北市.... 03/03 03:53
→ ps1:对 一个信义区 可以抵南部的税收 超有钱的 全台1/3人口都输了 03/03 04:08
→ ps1:我知道这个版不能说台北 所以也没必要再说 等等被围剿 03/03 04:10
你自己看一下吧....
37F：推 sohate5566:有问题请去找小组长 03/03 17:35
38F：推 shter:两篇数据文底下的某些推文比较像战文.. 03/03 18:43
39F：→ ps1:所以楼上认为在这po税收文是合适的吗？不同立场 就是不一样 03/03 19:00
40F：→ ps1:而且po自己所想要的答案 自己算而不是拿详细的资料 就说别人错 03/03 19:03
只许你推文拿大帽子战北市,不许别人回文反驳啊?
41F：→ nintendopppi:这种算法非常奇怪 只有占制造业总产值24%的公司行号 03/03 19:14
42F：→ nintendopppi:法律上设在台北市??? 03/03 19:14
43F：→ nintendopppi:这明明就完全无法说明;全国比例24%,不代表设在北市的 03/03 19:18
44F：→ nintendopppi:公司行号 其制造业成分只占所有北市公司行的24%而已 03/03 19:19
45F：→ nintendopppi:另外 更进一步讨论 服务业是奠基於制造业跟农业上 03/03 19:20
46F：→ nintendopppi:只看帐面产值就认定该产业的价值 是很蠢的事情 03/03 19:21
47F：→ nintendopppi:没有一定比例的实业支撑 你在看看服务业能赚几个钱 03/03 19:21
48F：→ nintendopppi:更正第一句:'只有占制造业产值24%的制造业公司行号' 03/03 19:23
某些人:台北占用全国的税金资源 => 算出台北市的税金给你看
某些人:看税金不准,工厂污染在外县税缴台北 => 算出台北市的制造业给你看
某些人:又不只有制造业,还有服务业.... => 这次再算出来 还要再换什麽理由呢??
49F：→ ps1:只算竹科南科中科三个园区产值占台湾多少GDP 税收还没400亿 03/03 19:26
50F：→ ps1:我看台北实质税收也没你所说那麽高 6000亿哪里生来的 太夸张 03/03 19:29
51F：→ nintendopppi:2007年竹中南三科年产值就两兆两千亿,结果三县市税收 03/03 19:29
52F：→ nintendopppi:不到两千亿 这不会很奇怪? 再者台中服务业也很发达的 03/03 19:31
一点也不奇怪,科学园区都有税务优惠,实质税率几乎都个位数,
有报过两税合一,查过可扣抵税率比例的就知道。
科学园区"现在"对国库最大的贡献是,工程师缴的综合所得税。
在分红照市价课税之前,工程师也对国库没啥贡献,
股票都是用面额10元课所得税的。
还有,在科学园区的公司,几乎都设籍在园区之内,
才容易享受各种优惠,不相信可以去查。
53F：推 rofer:一看就知道是不合理的算法 大多数总公司当然都设在台北 03/03 19:33
54F：→ ps1:不包含中央的管辖的工业区 光南部就有23个以上 税收算成这样 03/03 19:35
自己去查设籍地。
55F：推 rofer:一地的繁荣 是很多人贡献的 有多少外地人上台北打拼 03/03 19:36
56F：→ rofer:应该懂得回馈 而不是抢占资源 03/03 19:36
北市缴出去的税多少,分回来的补贴多少,看一下就知道有没有回馈...
最好笑的是,回馈了这麽多,一堆网友还在骂。
57F：→ HCCLandRover:回馈回馈 怎 麽 不 返 乡 创 业 啊 03/03 19:41
58F：推 rofer:台北税收很多没错 但是那不是单靠在地台北人而所能有的成果 03/03 19:42
59F：→ valenci:有多少外地人上台北打拼 他们活动北县市用哪的资源? 03/03 19:42
60F：→ rofer:很多都是外地来台北打拼的 那是大家共同努力的成果 03/03 19:43
61F：→ HCCLandRover:也不检讨自己是要拿甚麽来吸引青壮年不往台北跑 03/03 19:44
62F：→ ps1:今年三大科学园区预估2兆8千亿 还有加工区3500亿产值 03/03 19:45
http://news.chinatimes.com/CMoney/News/News-Page-content/
0,4993,11050707+112010022400306,00.html
2009年一兆六千亿。
假设净利10%实值税率15%(已高估很多)，营所税只有240亿元，
随便算一下也知道税收数字没错。
63F：→ rofer:当台北很繁荣了 也应该回馈给其他地方 03/03 19:45
64F：推 valenci:桃园 台中 高雄顺便 03/03 19:46
65F：→ ps1:想问以前如何重北轻南的过程吗 请去问现在中央政府 03/03 19:46
66F：→ HCCLandRover:ＵｒｂａｎＰｌａｎ板 左 转 下 楼 谢 谢 03/03 19:46
67F：→ valenci:离题^^ 03/03 19:47
68F：→ valenci: 很繁荣了 03/03 20:03
69F：→ localtrain:当高雄很繁荣了 也应该回馈给花东等偏远地方 03/03 22:37
70F：推 Kottbullar:明明就是Urban_Plan 哈 哈 哈 哈 哈 哈 03/03 23:41
71F：推 kevin506kimo:又战了 最少这次没有出现龙 ><"" 03/03 23:46
72F：推 dppt:7-11是服务业，可是据点设全台，公司的营利事业所得税，也交 03/04 02:33
73F：→ dppt:在全台吗？不是只有制造业有这种情形！ 03/04 02:34
你要战7-11吗？
http://www.franchise.com.tw/cms/theme/index-11.html
统一超的全部分店之中，有87%是属於加盟商，
所谓加盟商，其分店为独立的公司，不属於统一超，
统一超与加盟商为上下游关系，
换言之，那间分店的利润是在分店所在地缴税的，
不相信可以拿起你小7的发票，看看发票章的公司名称。
商业活动有很大一部份，都是在营业场所缴纳的。
金融业最明显，一间分行就强制要一间分公司，执照是看分行给的。
当然，你可以说总部占有上游赚比较多，
但不能说所有7-11全部都算是北市的营业额。
74F：→ yaayaa:Q:为什麽它们的总部要在台北? 台北:怪我罗 03/04 03:12
哈哈,这句经典....
※ 编辑: kaod 来自: 112.104.142.75 (03/04 11:00)
75F：嘘 argentmoon:无聊 好啦 台北人最强 最有钱满意没 MRT版不要乱发文 03/04 11:12
76F：→ jdward:差距最大的应该不是 7-11 而是中油 中华邮政 中华电信这种 03/04 11:18
77F：→ jdward:还有金融服务业, 全国性的服务业的总部大多在台北. 03/04 11:19
78F：→ kaod:对啊,这我也同意,主要是三大国营事业,中油台电中华电。 03/04 11:19
79F：→ kaod:服务业大部份都要根据营业场所分别开发票,所以营业税在各县市 03/04 11:20
80F：→ kaod:如果有把分店变成独立公司的,连营所税都会分在各县市。 03/04 11:21
81F：→ jdward:可是像金融业这种不开发票的好像还是算在台北喔?? 03/04 11:22
82F：→ kaod:营业税的问题在199X年後半吵很凶,导致中钢南迁,营业税变国税 03/04 11:22
83F：→ kaod:错了,金融业是一分店一公司,执照分别发放。 03/04 11:23
84F：→ jdward:那看起来最惨的是台北县了... 可能升格财政会平衡一点吧? 03/04 11:24
85F：→ kaod:金融业的问题是,大公司老板都住北市豪宅,要做大生意多半是北 03/04 11:25
86F：→ jdward:机场捷运应该算桃园捷运喔... 03/04 11:26
87F：→ kaod:市的分行。所以每次银行合并,都会把乡下分行关一关搬到北市。 03/04 11:26
88F：→ jdward:可是台北县人口比台北市还多，岁入只有 1/4 这样不是很奇怪 03/04 11:29
89F：→ kaod:升格之後北县预算也不会多太多,北市有近千亿的自有财源,并不 03/04 11:31
90F：→ argentmoon:以本篇来说因为北市的人缴的税是北县的6倍阿 有钱人多 03/04 11:32
91F：→ kaod:是全靠统筹分配款,统筹分配款北市约350亿左右吧? 03/04 11:32
92F：→ kaod:台北市市府的财政,主要是靠高地价高房价。 03/04 11:36
93F：推 dppt:谁和你讲营业税，我主要是说所得税，上一篇不才说累进税率吗 03/04 11:49
94F：→ dppt:？要战累进就要讲所得税啊！之前信义区说是交税大户，住台北 03/04 11:51
95F：→ dppt:的人都知道，信义区其实经济活动不多！ 03/04 11:52
96F：→ kaod:可是你举的7-11,营所税就是各加盟店自缴啊! 03/04 11:54
97F：→ kaod:总店是赚供应配送的利润。 03/04 11:55
98F：→ kaod:信义区缴税大户,也要看信义区课徵税收的来源是什麽,台北101里 03/04 11:56
99F：→ kaod:一大堆外商,他们经济活动很低?? 03/04 11:57
100F：嘘 nintendopppi:唉唉 不想理你 你自己慢慢自嗨 制造业占整体产业24% 03/04 16:42
101F：→ nintendopppi:不代表在台北设立的公司行号 其制造业的比例是24% 03/04 16:42
前面举的就是台北市登记制造业的比例，不是全国，用95年的比例推97年。
你有点进去看台北市国税统计吗？
看数字的位数也应该知道吧.....
102F：→ nintendopppi:鸿海近几年的税率 虽然个位数 也都有8%以上10%以下 03/04 16:43
103F：→ nintendopppi:而且你当新竹台中台南其他人都不用缴税就是了? 03/04 16:46
104F：→ nintendopppi:原来新竹台中台南 除了科学园区 其他什麽都没有(笔记 03/04 16:46
你举的2007年三科学园区22,000亿「产值」，
假设净利10%实质税率15%，一年营利事业所得税330亿，
三县总税收你举的2,000亿，所以其他人很有贡献啊！你可以拿笔算一算。
我净利10%实质税率15%都有高估了，园区一堆「毛利」保5保6的。
105F：嘘 nintendopppi:最後 台北市人口260万人,台中市人口100万人 03/04 17:10
106F：→ nintendopppi:台中市预估人均为台北的0.75倍,但是北市税收却为台中 03/04 17:11
107F：→ nintendopppi:的十倍,你还有什麽话要说? 03/04 17:11
108F：→ nintendopppi:台湾并办法实际统计各县市国民所得,预估值请洽 03/04 17:12
109F：→ nintendopppi:GEOGRAPHY版 搜寻 GDP 就有一堆估计文 03/04 17:12
110F：推 nintendopppi:按照所得预估课税:北市260*1/中市(100*0.75)=3.47倍 03/04 17:17
有人不知道综合所得税有累进税制的，科科。
6%与40%差几倍？有累进之下平均值是不能推算的，要看所得分布状况。
111F：→ nintendopppi:台北其他人都很NICE的(经验) 不过就是有某些少数的人 03/04 17:18
112F：→ nintendopppi:会让人觉得台北自成一国 自以为是 03/04 17:19
有些人没事喜欢在推文偷战北市，别人回应就说回的人自以为是，
这种人应该属於超nice的喔？
113F：推 dppt:所以上市公司「统一超」每年交的所得税都和他的分店毫无关联 03/04 22:36
114F：→ dppt:罗！ 03/04 22:36
与87%分店的关系不大。
115F：→ HCCLandRover:所得税和ＭＲＴ板毫无关联哈哈哈 03/04 22:48
※ 编辑: kaod 来自: 112.104.115.166 (03/05 09:55)
116F：嘘 nintendopppi:所以台北贫富差距极大,富人都乖乖缴税的城市就是了 03/05 12:39
117F：→ nintendopppi:这种话你敢讲 别人还不敢听 03/05 12:39
118F：→ nintendopppi:我承认我那'战'台北那不太恰当啦 03/05 12:40
119F：→ nintendopppi:这篇讨论某种少数人的口气,说自以为是已经太 含 蓄了 03/05 12:44
120F：→ kaod:楼上的,你看过北市国税统计了没?有没有发现自己说错? 03/05 13:00
121F：→ kaod:科学园区营所税你估算过了没?有没有发现营所税只有几百亿? 03/05 13:00
122F：→ kaod:至於综所税,课徵方式那麽清楚的税,你也想战,根据自然人户籍地 03/05 13:02
123F：→ kaod:缴纳的,你报过一次就知道了。 03/05 13:02
124F：推 nintendopppi:研究过一下 并比较台中市的综所税 我的确有误解的地 03/05 21:04
125F：→ nintendopppi:方 抱歉 不过说出去的话泼出去的水 以後会更加小心 03/05 21:05
126F：→ nintendopppi:台中综所税约100亿 换算成平均每人 03/05 21:05
127F：→ nintendopppi:台北平均每人缴的所得税竟然是台中人的7.7倍之高 03/05 21:06
128F：→ nintendopppi:这部分实在是超乎我的想像,其中的原因可能还需要再 03/05 21:06
129F：→ nintendopppi:研究;之前因为认为台北国民所得并不可能高达五六万镁 03/05 21:07
130F：→ nintendopppi:所以才会推测出 所得税以外税收占大部分 这个结果 03/05 21:08
131F：→ nintendopppi:再度表示抱歉 我没仔细看你引用的资料 03/05 21:08
132F：→ nintendopppi:不过这个话题就停止讨论了吧 因为跟捷运无关 03/05 21:08
133F：推 boos:psl一直被吐 好惨 还是有料一点再跟人打笔战 03/11 12:59
134F：→ kaod:台北人均缴纳所得税是台中的7.7倍,问题可能在於富豪阶级,绝大 03/19 16:13
135F：→ kaod:多数的富豪都是设籍台北市,从而大幅拉高所得税总额。个人周遭 03/19 16:14
136F：→ kaod:亲友缴纳40%税率的人颇多,这在中市可能很少见。 03/19 16:14
137F：推 Brits:psl一直被吐 好惨 还是有料一点再跟人打笔战 03/24 12:55
138F：嘘 wooy:楼上在搞笑吗 自推 03/24 13:02
推 kaod:wooy与happige都不见了,还在等他们两位拿资料指导我呢.... 03/24 12:57
→ wooy:那篇文章下面不是被吐政治魔人吗?一堆纠正推文还不自知.. 03/24 12:57
→ wooy:谁说我不见?政治魔人 03/24 12:58
→ wooy:光看有人只拿"制造业"来讨论 就够人可笑了 03/24 12:59
推 kaod:工厂在外县市总部在北市是你说的,现在又说不该只拿制造业?? 03/24 13:04
→ kaod:工厂不算制造业要算什麽业你教一下?? 03/24 13:04
→ wooy:对了 忘了提醒你 那篇文章底下都忘了讲到工厂在其它县市不止 03/24 13:05
→ wooy:无法反应实际，而且还会"生鸡蛋没，放鸡屎有"，什麽意思?就 03/24 13:05
→ wooy:是报税生鸡蛋好处都给总部设在台北拿去，留给其它县市的都是 03/24 13:06
→ wooy:噪音/空气污染...这些鸡屎。 03/24 13:06
→ wooy:谁说只有制造业? 03/24 13:06
→ wooy:原来你的眼中只有制造业才有这种情况阿? 笑死人 03/24 13:07
"工厂在其它县市"，工厂不算制造业要算什麽业？
※ 编辑: kaod 来自: 112.104.140.5 (03/24 13:09)