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※ 引述《dr2915 (swimlover)》之铭言: : ※ 引述《askaLing (Ling)》之铭言: : : 几次看到交通部讲这种话就很不爽 : : 尤其是毛治国 : : 每次就只知道抓着高捷来说嘴 : : 又提不出任何的其他改进台湾大众运输的方案 : 那阁下为何不发表一下高见? 要提出真的最完美的方案其实也不容易 但问题就是有没有尝试? 从蔡龙保对日治时期台湾铁路的研究 至少可以看到,当初总督府在处理公路跟铁路的竞合关系上 下了很大的功夫跟政策来让公路客运不与铁道客运竞争 甚至是相互配合 虽然看就知道背後有很多不同面向的理由 但至少可以知道有些事情是可以做的 那现在我们有看到什麽其他的方案了吗? 最後,还是正面回答这个问题 如果真的要我很粗糙而且天真浪漫地提一方案方向的话 限制私有车辆以及让其与大众运输配合,就是我自认为对的方向 至少当时日本救援纵贯铁路,以及我在一些其他国家看到的 是采取这样的方式 : : (我怀疑他恐怕根本连大众运输的「大」字都不会写) : : 也不去检讨到底当初运量预测到出了什麽问题 : : 而且对於地方政府一窝蜂迷恋目前运作比较好的北捷高运量捷运 : : 也不提供其他更适合各地方状况的大众运输系统的可能选项 : : 就只知道把政府财政以及自偿率无限上纲 : : 什麽都不想、也什麽都不想做 : : 部长是有这麽好当吗? : 我个人还蛮赞成毛部长的看法的= = : 因为轨道运输拥有可怕的运能,是公车或客运无法比较的, : 在原本大众运输基础不佳的地方,有了轨道运输加入, : 即使大众运输使用率已经翻倍,也恐难支撑的起轨道运输的一半运能。 : 很遗憾,不争的事实是台湾目前没有地方基础已经很好了, : 公车的运能已不足以满足需求,非得建设能大量运输的系统, : 因此部长希望不要每个城市努力盖捷运,也是无可厚非的事情。 : 所以,现在该做好的是良好的公车路网,你又知道部长什麽都没在做了? : 当然有很多人会觉得先盖好捷运再来培养运量也是个不错的方法, : 不过目前还没有良好的先例,要是高捷往後真的成功再来下一个也不迟, : 不然其他城市盖一盖,万一运量还是培养不起来怎麽办? : 谁负责?要是你是部长你真的敢这麽做? 其实不能让地方提的捷运计画予取予求的方向是对的 像是高捷最开始提给中央的计画,是要百分之八十以上地下 连楠梓加工出口区那边都说要地下 而许多捷运延伸计画都延伸到区铁的负责范围去了 要把关绝对是正确的,毕竟台湾政府因为很惨的财税政策已经很穷了 但我的重点是,一句怕没人搭,再一句财政困难 然後呢?建构大众运输需求的工作在哪呢? 现在也只有看到台中很用力在拼公车的量 还有高雄为了高捷不断努力 其他地方呢?(台北例外先不论) 台中市是财政状况数一数二好的城市 再加上几年前长期把持客运的台中客运出了不少问题 才有机会到现在有些成绩 把培养大众运输需求的任务全部丢给地方首长? 别闹了,最幸福的新竹市还在废止公车路线 而且竹客加入台湾通之後 还不知道让搭公车最多的学生拿卡搭车培养习惯 我们看到的,就只有如同前面推文所说的 快速道路还是拼命盖好像盖免钱的 最後,轨道运输的运量不一定都是像高铁或北捷的川崎车一样大 可以有很多的可能,大众运输也不是非轨道不可 而且像是这样大规模的科技物,也不只有运量的意义 像是我在挪威首都奥斯陆看到的 就是故意让地面电车跟徒步区爬满整个市区 让人觉得开车进市区不是很笨就是很有钱 (付高额的停车费) 而奥斯陆只是一个人口五十几万人的中型城市而已 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.167.18
1F:推 cgy:总督府那个年代,总督说一句话,就可以马上作很多事 01/08 00:50
2F:→ cgy:现在还要等立法院xxx的,碰到既得利益团体又要乔 01/08 00:51
3F:→ yaayaa:好的轨道运输有很多可能 可是大家只承认会钻地的川崎车一种 01/08 01:59
4F:→ komachi275:推楼上 01/08 09:34
5F:推 dr2915:你怎麽知道交通部都没在做你说的那些东西? 01/08 09:40
6F:→ dr2915:新竹的例子,如果你有更深入了解就不会这样说了... 01/08 09:41
7F:→ kaod:新竹正在搞台铁竹东线捷运化,其实有在投资大众运输 01/08 10:41
8F:→ kaod:只不过竹科大多开lexus,会转成搭车吗?很怀疑... 01/08 10:41
9F:→ chewie:会唷 竹科不是人人开车(也不是每个人都有那种能力) 园区交 01/08 10:46
10F:→ chewie:通车还是蛮多班次的啦 01/08 10:48
11F:→ askaLing:我就是住在园区门口才会这样说...... 01/08 11:18
12F:→ askaLing:内湾线改建是台铁捷运化的一部份,算满早之前开始的 01/08 11:20
13F:→ askaLing:所以现在的交通部在这边就是执行以前提出的计画而已 01/08 11:22
14F:→ askaLing:当然如果这样就满意的话...我是不满意才会这样说啦 01/08 11:24
15F:推 kaod:让大众运输爬满都市?光是罗斯福公车专用道就被骂翻了 XD 01/08 11:27
16F:→ kaod:忠孝西路更不用说,根本不敢启用ㄟ 01/08 11:28
17F:推 dr2915:还是想问你这个问题:你怎麽知道交通部什麽都没在做? 01/08 11:36
18F:推 BARBLE:罗斯福路公车道是好政策 本来就是要增加自有运具的不便 01/08 15:58
19F:推 HCCLandRover:大家只承认会钻地的川崎车一种 01/08 16:10
20F:推 Deming:新竹前前市长在市中心搞个徒步区、单行道 就被骂翻了 01/08 20:35
21F:→ Deming:台湾人到国外的徒步区 会说棒棒棒 等到自己家门口要变成徒 01/08 20:36
22F:→ Deming:步区时 就会按按按 民情的不同 01/08 20:36
23F:推 wcptt:忠孝西路等公车的地方太小啦..... 01/08 22:42
24F:→ yaayaa:忠孝西路可以不用全部的公车都进去 要上桥的进去就好 01/09 01:02
25F:推 mew2:De大说的是标准的"不是盖在我家就好"的心态吧 01/09 14:32
26F:推 sakura0123:新竹的六家线,老实说路线太偏,中间站的效益实在是... 01/10 01:02
27F:→ sakura0123:要是走光复路才算是搔到痒处,不然走公道五也行,但... 01/10 01:02
28F:推 nintendopppi:推快速道路盖免钱~长期以来政府投注了多少税金在 01/11 23:15
29F:→ nintendopppi:公路上,当然养成大家都自己开车骑车的习惯 01/11 23:16
30F:→ nintendopppi:台湾人口密度那麽高,铁路或捷运其实很有效益 01/11 23:18
31F:→ nintendopppi:但是大家都以售票营收能不能回本来评估 01/11 23:19
32F:→ nintendopppi:这样很双重标准,用严格的标准来看大众运输工具 01/11 23:20
33F:→ nintendopppi:对公车也是一样;一堆人在靠夭浪费税金补助公车 01/11 23:21







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