作者ntou92710007 (What I Have Done)
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标题[新闻] 捷运建设过多拖垮财政？ 交部踩煞车建置审查准则
时间Thu Jan 7 12:15:09 2010
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100107/128/1ybvl.html
2010/01/07 00︰07 【记者许志煌／台北报导】
担心地方政府一窝蜂提捷运兴建计画，让已经快要山穷水尽的国库更形捉襟见肘，也避免
将来盖捷运没人要来搭乘，交通部已经责成路政司研提「建置捷运系统之新建及延伸审查
准则」，除了要踩煞车，也希望将来交通部在审核捷运兴建计画时能够更加审慎。
也许是受台北捷运淡水线与木栅线成功经验影响，高雄捷运原本也受到高雄市政府相当大
的期待，然而，从通车以来，由於载运量无法大幅提升，让高捷公司财务出现严重缺口，
频频向市府与中央争取金援，受到各界关注。
可是，即使高捷的经营不如人意，各地方政府却不知从何时开始，兴起一股争盖捷运的热
潮。除了台北县有多条捷运路廊陆续提出之外，台中捷运乌日文心北屯线也已於去年十月
动工，另外包括基隆市政府，桃园县政府，甚至於台南县市政府，也都传出想要争取兴建
捷运的声音。
这种情况，让交通部长毛治国不得不说出，「若无运量做基础，兴建捷运只会成为灾难」
的话来。根据了解，为了各县市政府所提出的捷运计画，「不可能每个计画都核定，这样
一来，年度财务支出可能会因此达到最高峰」，因此，交通部已经要求路政司研拟「建置
捷运系统之新建及延伸审查准则」。
路政司铁路工程科长刘孟翰表示，交通部之所以会想要建立审查准则主要有两大方向，一
是基於政府财务考量，另一个方向是希望将来捷运的兴建能够结合土地开发，也就是从都
市计划的整体开发来进行捷运路网规划，否则捷运的效益将无法提升。
他强调，未来新的捷运计画都必须要考量财务与都市开发两项因素。至於为何要把都市发
展因素纳入？他提及，因为只要有都市发展的条件，就可以达到一定的人口量，也就是有
人口来支撑一定运量，这样就能达到鱼帮水水帮鱼的效果，也就能形成捷运永续发展典范
。
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◆ From: 61.228.206.136
1F：推 WeAntiTVBS:交通部:除了台北跟高雄以外 其他地方就别再盖捷运了. 01/07 12:29
2F：推 wefun:捷运拖垮财政 那一堆快速道路,国道是怎麽回事 01/07 12:35
3F：推 snowkyo:道路维护费用便宜多了 还能开收费站 01/07 12:37
4F：→ snowkyo:铁路的整个营运成本 哪是道路能比的 01/07 12:38
5F：推 komachi275:车流少的马路铺好後可以放着一两年都不用理 01/07 12:39
6F：→ komachi275:人少的铁路放着一两年不用理很惨唷... 01/07 12:40
7F：→ chewie:收费站?(看着n条东西向快速道路) 道路开太多也会是钱坑 01/07 12:41
8F：→ chewie:别忘了美国才刚拿多少振兴方案的钱去填高速公路维修大坑了 01/07 12:42
9F：→ chewie:而且车流量大的道路 也是要定期重铺的啊:P 01/07 12:43
10F：推 doladolphin2:为什麽都要亏一下高捷Q_Q 01/07 12:44
11F：推 chewie:不说别的 高捷的确是台湾交通史上第一条面临无法把通勤旅次 01/07 12:49
12F：→ chewie:顺利转为大众运输人口的系统 但与其说高捷比较特殊 还不如 01/07 12:50
13F：→ chewie:说北捷建设在比较特别的环境中(有较大的大众通勤基数) 在高 01/07 12:51
14F：→ chewie:捷开通後 才发觉其他城市不一定会按照北捷一样的方式成长 01/07 12:51
15F：→ chewie:未来其他系统规划自然会有所调整 但也不要变成为台北量身 01/07 12:52
16F：→ chewie:定做规则的情形就好了 01/07 12:53
17F：→ yaayaa:没那个屁股 也想吃那个泻药 01/07 13:31
18F：→ pllayeer:淡水线和木栅线成功? 若没有蓝线串起来运量根本就很难看 01/07 13:32
19F：推 n3688:马路铺好後可以放着一两年都不用理?一个月後就有人来挖管线 01/07 13:45
20F：→ n3688:三个月後上面就一堆人孔盖,半年後上述再循环一次.... 01/07 13:48
21F：→ oralboralb:楼上有够中肯 放诸全国皆准 01/07 14:05
22F：推 seeback:交通部没把培养大众运输人口为目的只懂财政回收率将是灾难 01/07 14:05
23F：→ yaayaa:为培养大众运输人口而盖捷运 根本就是小女生刷卡吃豪华 01/07 14:12
24F：→ yaayaa:下午茶 然後期待嫁入豪门变成贵妇 01/07 14:12
25F：推 CaoNiMa:楼上说的也是 不过若可以先借来花不用利息的 等到踏入 01/07 14:16
26F：→ CaoNiMa:上流社会开始赚钱才慢慢还钱 似乎也成了贵妇了 01/07 14:16
27F：→ yaayaa:楼上 那也要还得起阿 自备款1/7 装的好像全现金支付 01/07 14:18
28F：→ yaayaa:也是好笑 01/07 14:18
29F：→ CORSA:高结亏损怪高捷也太不厚道,别忘了光信义区的税收就高於南部 01/07 14:49
30F：→ CORSA:七县市的总和,高捷的通勤人口似乎绝大部分还是高雄县市的通 01/07 14:50
31F：→ CORSA:勤族在苦撑,高雄的房价是台北的几分之几,高捷的亏损怪高捷或 01/07 14:51
32F：→ CORSA:高雄实在太不厚道!如果连北捷条件好都转盈为亏了高捷就甭说 01/07 14:52
33F：→ CORSA:有人想过台北捷运的成功是压榨多少受薪阶级的血汗而得来的吗 01/07 14:54
34F：→ yaayaa:怪营运公司的确不厚道 那只是营运单位 不是当初决策要不要 01/07 15:16
35F：→ yaayaa:盖的那个 营运公司在整件事算是擦屁股的 怪个擦屁股的当然 01/07 15:17
36F：→ yaayaa:不厚道啦 背景不同 想要以一样的方案解决 还不就回到那一句 01/07 15:18
37F：→ yaayaa:"没那个屁股 也想吃那个泻药" 01/07 15:18
38F：推 stanley10:密度不够吧 如果加上中运量和轻轨 01/07 15:18
39F：→ waynedd:看来北捷也吃不起这个泻药..因为没那个屁股.. 01/07 15:26
40F：→ haowei71:屁股跟泻药的比喻还蛮烂的~~ 01/07 15:41
41F：→ haowei71:但是有想到什麽替代吗??公车砸钱也反对??BRT质疑声也多 01/07 15:41
42F：→ haowei71:搞个TTJ也批判,从名字上做文章,你的替代方案勒?? 01/07 15:42
43F：→ haowei71:什麽都不做,难怪台湾减碳一直都失败~~ 01/07 15:45
44F：推 h87036:替代方案就是要大家都开车&骑车通勤~ 01/07 15:45
45F：推 haowei71:台北大众运输人口盖捷运就没成长吗?? 01/07 15:49
46F：→ haowei71:台北盖捷运之前的大众运输人口,最好是可以养的起现在的 01/07 15:51
47F：→ haowei71:台北捷运运量!! 01/07 15:51
48F：→ yaayaa:北捷是第一个盖的 如果认为盖北捷是一个错误 那何须犯第二 01/07 16:00
49F：→ yaayaa:次的错误? 捷运在盖之前 就是两个声音 一个是重捷运轻公车 01/07 16:01
50F：→ waynedd:因为以高捷标准衡量北捷就会发现北捷也错了..只是标准真的 01/07 16:02
51F：→ yaayaa:认为捷运既出谁与争锋 另外一个声音就是 不论捷运前捷运後 01/07 16:02
52F：→ yaayaa:公车都是关键 然而捷运太贵 应该拿公车打底先 01/07 16:03
53F：→ waynedd:就是看盈亏??而且若真的错了..现在北捷盖的也回填吧..中捷 01/07 16:03
54F：→ waynedd:也可以不要组什麽筹备处了..收摊走人了..就让剩下的捷运这 01/07 16:04
55F：→ waynedd:样下去呀..但交通部现在敢喊停吗??先不说北捷正在盖的..要 01/07 16:04
56F：→ waynedd:中捷筹备处先解散就拿出五四三的理由又说可以继续拖着.. 01/07 16:05
57F：推 Brits:有谁说只看盈亏吗 为什麽不能冷静一点 在那边直跳脚 = = 01/07 16:07
58F：→ yaayaa:标准不用看盈亏 可以看运量阿 运量比预估的低还有啥好讲第 01/07 16:07
59F：→ yaayaa:三条 第四条 第五条 还轻轨的 就像姿色平平的卡奴 不努力工 01/07 16:08
60F：推 lidongyun:高雄捷运还是有很多通勤族的！只是成长速度缓慢，大多在 01/07 16:09
61F：→ yaayaa:做还卡债 刷爆一张卡 还要去申请另外一张 继续刷 做贵妇梦 01/07 16:09
62F：→ lidongyun:节庆活动跟假日运量会爆增，如果现在没捷运来输运，平日 01/07 16:10
63F：→ CORSA:难不成要放大决,把高雄房价炒成天价就有通勤族愿意通勤是吧 01/07 16:10
64F：→ lidongyun:上下班的高雄市区恐怕会塞爆喔！ 01/07 16:10
65F：→ CORSA:如果台北的房价没有高到天价,北捷还能生存吗? 01/07 16:11
66F：→ haowei71:如果高雄违停严重的话,根本还不用牵涉到房价问题~~ 01/07 16:11
67F：→ yaayaa:解决通勤问题 不只捷运一项交通工具 要提升mobility可以用 01/07 16:12
68F：→ yaayaa:公车专用道来解决 还能兼顾ACCESSIBILITY 也就解决现这个 01/07 16:13
69F：→ yaayaa:镇不住机车魔鬼的十字架 最大的问题 01/07 16:13
70F：→ CORSA:回h大,房价的高低才是通勤族群大小的最大关键~如果每日通勤 01/07 16:14
71F：→ CORSA:的成本等鱼甚至大於就近住宿租屋的成本,你要通勤还是就近住 01/07 16:15
72F：→ CORSA:机车的影响力是有但没有大到那种程度,魔鬼房价才是重点 01/07 16:16
73F：→ haowei71:所以高雄就近租屋,或搬家邻近工作场所,的比例甚高?? 01/07 16:18
74F：→ CORSA:如果一个月房租4千元内可以租,你会想每天花一百五通勤吗? 01/07 16:19
75F：→ CORSA:在高雄就近租屋的比例相对北部来说,真的是非常的高!! 01/07 16:19
76F：→ yaayaa:交通是衍伸需求 解决居住和劳动或休闲位置不同的问题 01/07 16:21
77F：→ yaayaa:如果居住成本差距不大 何不就近居住? 衍生需求当然少 01/07 16:21
78F：→ yaayaa:居住成本的多寡是自由市场的成果 要丢钱去炒 恐怕事倍功半 01/07 16:22
79F：→ CORSA:不是有人在说为何每到假日高捷运量才会高这也是主因之一~ 01/07 16:23
80F：推 Forestier:我只是不明白信义东延2公里可以盖满全台南轻轨还有剩 01/07 16:24
81F：→ Forestier:为何台南的叫做不符效益而两公里130亿就叫座符合效益 01/07 16:24
82F：→ ciswww:信义东延根本就在恶搞 01/07 16:25
83F：→ yaayaa:捷运投入 应该要以一块钱能增加多少运量 来决定先後顺序 01/07 16:27
84F：→ yaayaa:没那个屁股 就不要弃天上要地下 就不要弃中运量要高运量 01/07 16:27
85F：→ pllayeer:楼上说得好 花一样的钱 盖信义东延段2km和全台南轻轨 01/07 16:28
86F：→ pllayeer:哪个增加的运量会多? 01/07 16:28
87F：推 snowkyo:看到有人说光信义区就超过南部七县市 真的好好笑喔 01/07 16:29
88F：→ snowkyo:那是因为公司的总部都在台北 人家算当然都算在台北头上 01/07 16:30
89F：→ snowkyo:南部大部分都是分公司 不代表没有业绩 01/07 16:30
90F：→ snowkyo:只是报税时通常都是以总公司名义去报 才会有信义区比南部 01/07 16:30
91F：→ snowkyo:七县市还多的错觉 01/07 16:30
92F：→ CORSA:不过话说高捷一通久了高雄的机车族确实少了一大半,不算好处? 01/07 16:31
93F：→ CORSA:北部税收比南部高除了总公司拼命设在台北外,还有更重要的是 01/07 16:35
94F：→ CORSA:很多原本在南部的公司拼命的把工厂外移连带使南部的货运出口 01/07 16:36
95F：→ CORSA:锐减!对岸还在搞铁幕的时代台湾的地理位置确实是相对优势! 01/07 16:37
96F：→ CORSA:不过当对岸积极改革开放後台湾的地理优势反而转变成一种劣势 01/07 16:38
97F：→ CORSA:产业与港运量衰退也确实对南部的经济打击甚大!这也是事实 01/07 16:39
98F：→ yaayaa:pl哪个运量多你自己查吧 台南轻轨88亿 信义东延60亿 这两个 01/07 16:43
99F：→ yaayaa:帮你查到了 话说CO 对岸的铁幕时代 台湾靠的是劳动力 不是 01/07 16:44
100F：→ yaayaa:地理位置 现在对岸改革开放 台湾才打算靠地理位置分杯羹 01/07 16:44
101F：→ yaayaa:做的也是满足生产地点跟消费地点不同的衍生交通需求 01/07 16:45
102F：→ CORSA:可惜台湾四面环海反而造成自己的位置是相对的不利,现在是生 01/07 16:53
103F：→ CORSA:产地点与消费地点都快速合一了,台湾自然会受冲击,南部的冲击 01/07 16:54
104F：→ CORSA:又会比北部来的快且大!换的角度想为何新加坡会极力反对阻扰 01/07 16:55
105F：→ CORSA:Kra运河兴建就是害怕运河建好後星加坡的优势从此一去不返~ 01/07 16:57
106F：→ yaayaa:四面环海是一回事 地理位置是一回事 另外谁叫之前要戒急用 01/07 16:59
107F：→ yaayaa:忍 不然台湾的"总公司"会更多(但工厂会更少) 制造污染的丢 01/07 17:00
108F：→ haowei71:不过台中某关怀联盟则是看到"高架"跟"中运量"就反对~~ 01/07 17:01
109F：→ yaayaa:掉 留污染少相对绿办公产业不是很好 戒急用忍是杀鸡取软卵 01/07 17:01
110F：→ yaayaa:但是CO这跟捷运有什麽关系? 01/07 17:01
111F：→ haowei71:好像以为不是地下不是高运量就不是捷运似的~~ 01/07 17:01
112F：→ CORSA:毕竟在以前工厂的林立是养活高雄人的重要关键,这关键消失了~ 01/07 17:04
113F：→ CORSA:高雄所受到的冲击就比其他地方来的大!就业人口就会锐减~ 01/07 17:05
114F：→ CORSA:厂搬了!货没了!港运量少了!就业人口低了!房价降了!房租降了! 01/07 17:10
115F：→ CORSA:这样的经济环境还要捷运运量会冲高到哪去? 01/07 17:12
116F：→ seeback:台中蓝线，不期不待 01/07 17:14
117F：→ pllayeer:y大.. 信义东延段1.54km 两站 经费119.89亿元 01/07 17:26
118F：→ pllayeer:和你提供的数据足足差了两倍之多 要帮北捷说话也不是这样 01/07 17:26
119F：→ yaayaa:楼上 信义东延段 我看维基的 你认为不正确就用你的阿 01/07 17:31
120F：→ yaayaa:CO你自己说假日运量较高的齁 那跟工作的关系...... 01/07 17:34
121F：推 seazilicy:台中不需要捷运 台中真的不需要捷运 01/07 17:35
122F：推 shter:台中捷运营运後的状况会比高雄捷运乐观 01/07 17:42
123F：推 haowei71:楼上那请问有什麽高见解决塞车问题??公车就不会塞罗?? 01/07 17:43
124F：→ haowei71:楼楼上~~ 01/07 17:43
125F：→ pllayeer:台南轻轨预估的日运量是15,000人次 以经费比例来看 01/07 17:45
126F：→ haowei71:有的人以为一辈子车子都会在身边厚... 01/07 17:46
127F：→ haowei71:或是一辈子有能力当驾驶~~ 01/07 17:46
128F：→ pllayeer:信义东延两站应要撑起两万以上的运量 01/07 17:46
129F：→ haowei71:台中捷运营运後好不好不知道,我只知道大众运输人口会上升 01/07 17:47
130F：→ heronisolate:交通部先弄好自己家的台铁比较要紧.... 01/07 17:50
131F：→ pllayeer:另外东延线之R04站离永春站仅500公尺 01/07 17:54
132F：→ pllayeer:R03站福德街一面是山 这两站是否能撑出两万运量是个问号 01/07 17:54
133F：推 shter:东延不接轨後山脾, 运量真的很难出来 01/07 17:56
134F：→ shter:那附近的人要去忠孝东路或南港内湖,走到永春或後山脾更快 01/07 17:57
135F：→ yaayaa:问号不能说行或不行 这个结论就是没定论? 01/07 17:57
136F：→ shter:台铁原本对南港车站期望也很高,现在是越来越低了 01/07 17:58
137F：→ shter:车站一边是山对车站影响真的很大.... 01/07 17:58
138F：→ pllayeer:永春及後山埤是忠孝东路南北通吃 每站日运量(进+出/2) 01/07 17:59
139F：→ yaayaa:对了 我要补充一点 一块钱能增加多少运量是对中央补助来说 01/07 17:59
140F：→ pllayeer:也才各一万多 信义东延线两站合起来能破两万实在很难 01/07 17:59
141F：→ yaayaa:如果地方挖到金矿 不需要中央补助 那要爽要怎麽盖 是他的事 01/07 17:59
142F：→ TEMU2000:说信义区的税收大於南部七县市的 01/07 18:01
143F：→ TEMU2000:大概是不知道"南区国税局"是管哪些县市吧 01/07 18:01
144F：→ TEMU2000:有个根本不在南部呢 01/07 18:01
145F：推 shter:南港东延到展览馆也是接上内湖线才有意义,信义不接真的很糟 01/07 18:02
146F：→ TEMU2000: 的 01/07 18:02
147F：→ TEMU2000:南部某县市的税收还在信义区两倍之上 01/07 18:03
148F：推 shter:不说别的,光世贸一馆看完要去南港展览馆看,搭信义线要绕很远 01/07 18:04
149F：→ shter:反而会使人继续留在市政府,因为走到市政府搭才能到展览馆 01/07 18:04
150F：→ shter:信义东延不接後山脾,没南北线还得绕大安-忠孝复兴再回头 01/07 18:05
151F：→ TEMU2000:有人可能不知道维基上面很多资料不是lag就是错误吧 01/07 18:06
152F：→ shter:这也使大型展览(Computex Taipei之类)观众不便於用捷运往返 01/07 18:07
153F：→ shter:盲肠再多花钱挖更深还是盲肠,依旧对消化没有帮助的 01/07 18:07
154F：→ yaayaa:pl你是推论 然後才说"很难"说到底还不是肯定句阿 01/07 18:15
155F：→ yaayaa:还是"推论"是哪一种评估捷运运量的方法? 01/07 18:16
156F：推 shter:信义干线的乘客一也会影响一些 01/07 18:20
157F：→ pllayeer:台南轻轨和信义东延都还没通车 运量本来就是推论出来的啊 01/07 18:35
158F：→ pllayeer:报告书里的信义东延段运量预估还是以2031年来预估的勒 01/07 18:36
159F：→ pllayeer:那时路网更密集运量当然越高 东延刚通的运量还不敢写勒 01/07 18:37
160F：→ yaayaa:那你"这招"推论的方式叫做? 01/08 01:50
161F：推 workworker:北捷少得了便宜还卖乖 等各地有这麽多的路网别人也会有 01/08 11:13
162F：→ workworker:很多的运量 把纳税人的钱全部集中到台北 是哪门子道理 01/08 11:14
163F：→ welly0923:楼上是怎样.怎麽每篇都推一样的东西 01/08 11:33
164F：→ HCCLandRover:劳动人口全部集中到台北 是哪门子道理 01/08 15:49
165F：→ HCCLandRover:人们选择往台北集中 钱当然也往台北集中 怪谁 01/08 15:50
166F：推 ryuboyex:应该是钱都在台北人才往台北走吧..政策 01/09 01:27
167F：→ orea2005:这是恶性循环的结果。因为早期都集中发展台北，所以人口 01/09 14:59
168F：→ orea2005:往台北集中。而人往台北集中後，只好花更多钱发展台北。 01/09 14:59
169F：→ orea2005:现在就看政府有没有那个GUTS把资源移转给中南部。 01/09 15:00
170F：→ heronisolate:台北会发展最主要是因为港口和茶叶等贸易 很大一部份 01/09 20:03
171F：→ heronisolate:是先天的 谁叫台南和鹿港要淤积 而淡水河淤积後刚好 01/09 20:04
172F：→ heronisolate:还有基隆能用 就一直发展下来了 01/09 20:04