作者alex710707 ()
看板MLB
标题Lose a tick, gain a tick?
时间Thu Jul 14 11:59:51 2016
http://www.hardballtimes.com/lose-a-tick-gain-a-tick/
现在SP退化比过去相对早很多,V虎王,盲肠少主因失速造成退化
这篇2009年的文章将过去2002~2009投手的球速变化与失分(RA)作分析,内容颇强
大联盟投手球速很快,一般的MLB投手从球离开手到经过本垒板只有0.4秒
但何谓"一般"的大联盟投手呢?
Jamie Moyer 球速约 81mile (虽然还是比一般人快很多), Jonathan Broxton
约97 mile
如果给Jamie Moyer像Jonathan Broxton 的速球或是给Jonathan Broxton 如
Jamie Moyer的控球会怎样呢? 他们俩是否都会变得更勇猛呢?
这是一个非常极端的假设,但投手的球速一直都在(些微)变化
举例来说Madison Bumgarner在去年(2008年)还有93mile的球速
(PS: 我记得他以前在小联盟可以到95 mile以上,待SF迷补充)
然而在春训时(2009年),却只剩88~90 mile,如果Madison Bumgarner的球速回不来了呢?
一口气降低4 mile对Bumgarner有何影响? 对一般的MLB投手的影响又如何?
2002~2009年至少投100局的投手,以球速与失分的变化图如下
http://imgur.com/Co1rH41
可看出,投手球速越快,越能降低失分,球速快1 mile大约能降低0.09 RA
然而球速与RA的相关性有多高呢?毕竟影响RA的因素不只球速,包含控球,
变速球的欺骗效果,变化球的锐利度等
故作者将球速的增减与RA之间的关系做图表(SP与RP分开看)如下
http://imgur.com/VQxzX18
由上图表可以发现大联盟SP 84~89mile以下的球速与RA之间的关系不明显
大联盟RP 84~91mile以下的球速与RA之间的关系不明显
但接下来球速每快1 mile,RA约可以降0.2
一般球速不够快的投手是很难在大联盟生存的,除非有其他强力的技术当後盾
如 Tim Wakefield只能投80 mile,但却有够强的蝴蝶球
接下来用不同的角度来看,当一个投手球速变快或是变慢时,对RA有何影响呢?
以下图表将同一个投手每一季球速变快与变慢时对RA的变化图表
http://imgur.com/upN2Nad
球速每快1 mile约可降0.24 RA 如下图
从下图看球速每快1 mile约可降0.28 RA
(不太清楚这个图跟上面图分析方式有何不一样,有待博士哥或统计高手解释)
http://imgur.com/o6C2ML1
下表是RP 球速每1 mile增减对RA的影响
http://imgur.com/ibQWiAl
从表中可以发现,球速对RP的影响力显然是比SP大的,这没什麽好惊讶的,
毕竟RP投快速球的比例比SP高(65% VS 62%),且RP通常都是没有好品质的变化球
才会被踢去牛棚
另外,作者还将大联盟球速越来越快与球场因素考虑进去,bla bla bla懒得逐句翻
大联盟投手 快速球均速
2002 89.9
2007 90.2
2009 91.2
SP与RP 2002~2009 快速球均速表
http://imgur.com/zWpsLEs
接下来又扯 PITCHf/x 排除掉测速的误差 bla bla bla看了就头痛,
中间也提到2007~2009年球速大幅增加约1 mile,细节我不讲(大致是说
那期间多了不少速球男,而退了很多老将)但应该不是多重要,不看也不
影响原意,想了解的人自己点网址看原文
不同类型投手对球速影响的敏感度是否不一样?
一般来说右投手球速比左投快(右投平均球速比左投快2 mile)
故作者将RHP与LHP分开看,球速每快1 mile与RA关系如下
SP RP
LHP -0.26 -0.41
RHP -0.26 -0.43
某些投手没有刚猛的球速,会去开发其他的技能弥补,故投手将球速作群组,
看每一个群组球速变化1 mile对RA有何影响如下表
http://imgur.com/XhtCSjy
(图中SP与RP的两条曲线实在很有趣,我觉得这里面有一个很不错的议题)
另外,刚上大联盟的投手会比较仰赖球速,而比较有经验的投手会用其他的
方法达到解决打者的目的,故作者依年纪将投手分成九组,
每增减0.2球速对RA影响依年纪区分如下表
http://imgur.com/MWi6zDd
表中可见,球速对刚进大联盟的投手的影响很大
对25~30岁投手影响趋於平缓
对37岁左右投手影响大於25~30岁的
结论:
球速的增减对投手影响很大,SP球速每快4 mile 可降每九局1 RA
RP球速每快2.5 mile 可降每九局1 RA
对非常仰赖球速的年轻投手,球速的影响最大(无论对SP或是RP)
我查一下Chris "对洋基投太好" Archer的球速
球速
2012 93.5
2013 94.8
2014 94.2
2015 95.0
2016 94.5
球速这麽快!这麽厉害!难怪会被某人赌烂~
喽罗们!!!!! 快嘘爆我!!!!!!!!!!!
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Alex底迪开青楼,生意兴隆,顾客络绎不绝,全因旗下京城两大名妓,黑哀凤舞与白哀凤舞,
黑哀凤舞青春健美,阳光活泼,光顾一次至少包四天,要价4万大洋,白哀凤舞温柔婉约,楚
楚动人,至少包三天,要价3万九千大洋
Alex底迪: 官人,您要包黑妞还是白妞?
XXXXXXXXXXX: 白哀凤舞便宜一千大洋!当然选白妞!而且我怎麽可能持续到第四晚......
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1F：推 maxspeed150: 其实真的没必要抓着那种每队都有的"个案"在这穷追猛 07/14 12:05
2F：→ maxspeed150: 打啦 回家洗门风实际 07/14 12:05
博士您好~
我只是这几天有些无聊,版上又欠点"激情",
想上来玩玩,炒热气氛,我用心良苦耶~
3F：→ BlitzX: 激情和制造吵架不一样 zzz 07/14 12:10
4F：嘘 zyx12320: 连一楼都出来说话了 原po还是继续秀下限 你乾脆趁还能发 07/14 12:13
5F：→ zyx12320: 文的时候多发几篇 07/14 12:13
我没袜版大老,D "一把年纪" Lowe 那麽沉不住气,骂人三字经~
对付喽罗,当然是用酸的比较好玩啊~~
6F：推 kennykang: Colon 表示… 07/14 12:14
7F：嘘 s90523: 文章很有意思但最後只是为了吵架吗= = 07/14 12:16
8F：→ best2008: 我先买鸡排+珍奶 楼下 准备开战 07/14 12:18
9F：推 ghoster7: 只用球速来看我觉得不太好，投手可以改变自己的配球方 07/14 12:24
10F：→ ghoster7: 式，或者练新的球种来应付打者，而打者本身也可能会因 07/14 12:24
11F：→ ghoster7: 为进步找到新的方法来对付投手 07/14 12:24
NO,或许有一两个特例,如Mad Bum,这是很值得参考的理论了,
1. 样本数大,2002~2009统计进去的投手恐怕有500个以上吧
2. 速球降速又能转型的投手毕竟是少数
3. 作者可是连球速的误差跟投球型态的因素都考虑进去了
12F：推 saiulbb: 不太懂这有甚麽好吵的 不管怎样不要起争议拉(．＿．?) 07/14 12:24
13F：推 Yginger1: 推 瑕不掩瑜 07/14 12:26
14F：推 ghoster7: King Felix 生涯初期我记得他也是火球连发来对付打着， 07/14 12:27
15F：→ ghoster7: 之後球速没之前那麽快，但是他的成绩反而变得更杀 07/14 12:27
16F：嘘 stevetroy: 文章不错，但Archer那什麽鸟... 07/14 12:33
17F：→ EEERRIICC: 呵 07/14 12:34
18F：嘘 gundam00: 废文 啊 我是说最後一段喔 原作分析的倒是很好 07/14 12:37
19F：→ ttmtim: 要引战怎麽没开分身，虽然大家都知道本尊是谁 07/14 12:41
喔!喔!喔! 弱者一个一个出现了!! 最弱的基版大大,app呢???
20F：推 asd778a: 为什麽我看不出来这要表示什麽... 07/14 12:47
21F：嘘 ChrisDavis: 飞盘奉献正义之怒群嘲哦哦哦哦 07/14 12:48
22F：推 HuanYuWu: 文章内容不错 但没必要讨战吧 07/14 12:49
23F：→ BusterPosey: 楼楼上资深圣坦 07/14 12:52
24F：→ flycat638: 不知道受了什麽刺激，大家体谅一下 07/14 12:54
25F：嘘 stevetroy: 回文也不知所云耶 07/14 12:56
26F：→ ttmtim: 你是分身被桶太久所以没登入被砍了吗?多学学阿根廷好吗? 07/14 12:57
我只是看不惯某些平常讲不出东西,看到新人问基本问题就嘘爆他们的弱者
呛爆像你们还有APP这样的喽罗们~ 有错吗???? 呵呵~~
※ 编辑: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 13:02:31
27F：→ ttmtim: 我不是基迷也没有呛过"正常人"所以是不知道你在说谁啦 07/14 13:03
28F：推 barber: 这事让我有点怀念铁厨 07/14 13:04
29F：→ ttmtim: 不过最近有一句话很红，"被智障骂白痴，我不会介意" 07/14 13:04
30F：嘘 aszx4510: 刻意发文引战? 07/14 13:08
31F：→ b99202071: 都09年的文了....你那个结论现在大概不准了 07/14 13:10
32F：→ b99202071: 啊 没事 看错了 应该还好 07/14 13:11
33F：→ a88152660: 有鱼上钩入桶 07/14 13:15
34F：推 allen63521: 右投均速大於左投的原因应该是球速不够的右投很难生存 07/14 13:22
35F：→ allen63521: 相较於右投,没球速的左投比较有机会留在ml拉低平均? 07/14 13:23
我看过一篇文,好像说左投球进垒的角度会造成打者感知球速高於实际球速
※ 编辑: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 13:26:52
36F：→ allen63521: 就实际的状况来看,软左在ml的生存率也比软右好很多 07/14 13:29
左投少+(通常)球路比较怪吧
※ 编辑: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 13:30:45
37F：嘘 ray020507: 引战 07/14 13:34
38F：推 KAIS: 私以为左投较少,左打被惯坏 07/14 13:39
39F：推 KAIS: 板上不热闹有部份是小钓手在忙吧,论炒热气氛他实在是明星级 07/14 13:42
40F：→ KAIS: 的,但我更想念铁厨 07/14 13:42
41F：推 davidex: 结果现在疯邦更杀啊 07/14 13:44
42F：推 maxspeed150: 只要变速球丢得好 连Greg Smith这种stuff都曾经能在 07/14 13:49
43F：→ maxspeed150: 大联盟讨生活 07/14 13:49
光用变速球投好就能生存太武断了,没那麽单纯
44F：嘘 pokedigi596: 一篇就算了，还来第二篇 07/14 13:54
※ 编辑: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 13:56:51
45F：嘘 externaload: 好文 07/14 14:35
E大师!!! 好久不见!!!! 虽然您在NYY版被永久水桶
但我相信如果app是NYY版头号喽罗!您肯定是2号喽罗!!
你们俩的专业总是让我大开眼界啊~~
46F：嘘 ic09410: 看了心情很差 07/14 15:17
47F：推 OhwadaAkira: 提到球速不快的投手 直觉想到Doug Davis 和 Kirk Ru 07/14 15:26
48F：→ OhwadaAkira: eter 07/14 15:26
49F：推 Mooooose: 我只感受到满满的傲慢跟酸液 嘛 习惯了 07/14 16:18
50F：→ best2008: 我都快下班了 结果没战起来zzzzzzzZzzzzzzzz 07/14 16:19
51F：→ Mooooose: 我尊敬阁下对棒球数据分析的专业 但是不苟同态度 07/14 16:50
不敢当,数据我只是懂皮毛,贵版nickyang才是真强者
你脾气真是好,还肯好好回覆,看在这点份上,我也认真回你
某些人只看会传统数据,我不会因此看不起这些人,毕竟有些人喜欢轻松看球就好,
但某些人不懂讲不出东西就算了,电新手可是不落人後啊~~~
就像贵版app哥一样,几年前就讲不出东西,但呛新手可是超强的!!!
以前如此,过了这麽多年还是如此~真无愧"头号喽罗"的美名!!!!
另外.还有某些还专门凑热闹的87, Archer跟Ortiz风波也爱出来喊烧也是很欠呛~
其实MLB这种人实在不少,我看至少也有2成吧~只是app哥在这方面是最强的!!!!
个人不相信对事不对人这套,我相信大部分人,过一段时间还是一样,
如同app哥的专业,过了这麽多年,还是如此出类拔萃
从头到尾我就是在呛某些喽罗,造成一般理性洋基迷不悦,再此声抱歉
by 斩卒大将军 Alex
52F：推 maxspeed150: 别忘了经典的Eric Milton 07/14 16:53
53F：嘘 wuwinkan: 干嘛硬要加几句有的没的 07/14 18:07
54F：→ transformer8: 铁除这种咖还有人会想念= =" 07/14 18:23
55F：嘘 Tyrone: 好棒棒呦 07/14 18:49
当然棒棒呀~~ 呵呵
※ 编辑: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 18:59:15
56F：→ sft005: 铁厨只是当年中文不太好，太多人误会他了 07/14 19:32
57F：嘘 ylrafale: 最後败笔太明显，前面立论全爆 07/14 19:40
58F：→ transformer8: 误会他?以为我没看过他的文章吗XD 07/14 19:43
59F：嘘 kk2025: 看不下去了，这种球迷间对立需要搞到总版这来闹? 07/14 20:03
60F：嘘 maik0810: 不闹不行吗？ 07/14 20:13
当然不行~好玩啊~
※ 编辑: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 20:14:41
61F：嘘 ppoll2: 路过路过 07/14 20:18
62F：嘘 goran5899: 前面貌似专业文只用来当後面引战的防护罩 不过 上吧 07/14 20:31
63F：推 genteme: 所以到底是谁呛Archer和Ortiz的啊 XD 07/14 20:43
64F：推 maxspeed150: 就某个个案啦 不重要的人 07/14 20:46
65F：嘘 ck3301111: 前面不错 结果硬要引战... 07/14 20:50
66F：嘘 mightymouse: 私人恩怨需要特别开文发地图炮？ 07/14 20:52
67F：嘘 notmuchmoney: 最後一堆没营养的东西 浪费了好好一篇可讨论的文 07/14 21:08
68F：嘘 Sechslee: 跟铁厨比 铁厨都要哭了 07/14 21:38
又来一个喽罗~~~~
※ 编辑: alex710707 (61.224.157.231), 07/14/2016 21:56:30
69F：嘘 stevetroy: 有事欸 07/14 22:08
70F：嘘 rex9999: 又非得到我雷哥出马调停的时候了 大家理性讨论 懂？ 07/14 22:38
71F：→ Mooooose: 你这时候要用推 不然会被淹没，知道吗? 07/14 23:14
72F：→ alex710707: 别推! 卒子们, 拜托嘘爆我!! 07/14 23:17
73F：→ saiulbb: 有没有恩怨懒人包阿 已经不知道是在为何而战了.. 07/14 23:40
74F：→ argoth: 没什麽懒人包吧 不就两队队迷的日常 数据分析才是重点 07/14 23:52
76F：推 KOSHON: 不过，这篇文倒是钓出不少怀念ID啊 XDDD 07/15 00:00
77F：嘘 austintsou: 闹版 07/15 00:39
78F：推 pasaword: 嘛，要嘘什麽的都没关系，可是不要人身攻击跟战态度了 07/15 00:57
79F：→ RBaldelli: 想呛ㄉㄉ 但是没想到自己也是ㄉㄉ 07/15 01:02
80F：推 Mooooose: Pasa你要洗地板了吗? 我点的面还没吃完 07/15 01:05
81F：推 duo131: 真的觉得你要私人恩怨就直接挑名~~不然直接杀去基版= = 07/15 02:58
82F：嘘 mike5314: 不敢指名只会在板上闹 真的呵呵 07/15 03:18
83F：嘘 BosRedsucks: 哀 07/15 05:48
84F：嘘 nolander: 07/15 10:35
86F：→ microSD: 懂了 呵呵 07/15 13:12
87F：→ microSD: 那个人也很久没出现了 07/15 13:19
88F：推 tony123839: 满有趣的XD 07/15 22:04