看不下去了 = = 这种以ERA看世界的分析,可能还加上K/9批评观念.... 让我严重怀疑这个专家跟刚入门的球迷没有两样 我想欧兄最令人有意见的就是文章太过主观 批评的东西又拿不出客观的引证 例如此篇 Stieb我没看过他投球~~但从数据来看~~此人的确是ace 那我的观点在哪? 很简单 在MLB这种殿堂 WHIP和K/B比能够达到他这种境界 外带生涯前几年完投次数多到像鬼一样 配合6次15胜 1985年生涯ERA最低但是只有14胜(我猜是球队关系)的好成绩 当然是Ace 再来~~何谓专家眼里? 是哪个专家认为只看ERA即可称做Ace? Stieb每场先发平均都只掉三分以下 而且帮球队赢很多球 不管球队是强是弱 当然是Ace 回到主题 Mussina是不是ace? 难怪很多球迷每次有人提出这种酸人没营养的文章时 都会从内心出来一句话: 你真的有看过某某某投球或打球吗? 还记得小时候国小在北维住过~~那时地缘关系比较常看金莺比赛 哇~~Mussina真是有如神鬼一班的强悍 小时後只认为这投手的变化球好可怕 大家都打不到 当然後来看了Maddux而转而支持勇士是後话 但是Mussina的强~~一直让我相当敬畏 ※ 引述《PaulOneill (篮球场上的拿破仑)》之铭言： : 虽然你拿出数据来证明mussina足以称为Ace : 但这种成绩在专家眼里，成为Ace似乎过於牵强 : 若要相比，有人会认为下面这个人才足够堪称为「Ace」吗? : ============================================================================ : Dave Stieb : Year Tm W L G GS CG SHO SV IP H BB SO WHIP ERA : 1979 TOR 8 8 18 18 7 1 0 129.3 139 48 52 1.446 4.31 : 1980 TOR 12 15 34 32 14 4 0 242.7 232 83 108 1.298 3.71 : 1981 TOR 11 10 25 25 11 2 0 183.7 148 60 89 1.138 3.19 : 1982 TOR 17 14 38 38 19 5 0 288.3 271 75 141 1.200 3.25 : 1983 TOR 17 12 36 36 14 4 0 278.0 223 93 187 1.137 3.04 : 1984 TOR 16 8 35 35 11 2 0 267.0 215 88 198 1.135 2.83 : 1985 TOR 14 13 36 36 8 2 0 265.0 206 96 167 1.040 2.48 : 1986 TOR 7 12 37 34 1 1 1 205.0 239 87 127 1.590 4.74 : 1987 TOR 13 9 33 31 3 1 0 185.0 164 87 115 1.135 4.09 : 1988 TOR 16 8 32 31 8 4 0 207.3 157 79 147 1.138 3.94 : 1989 TOR 17 8 33 33 3 2 0 206.7 164 76 101 1.161 3.35 : 1990 TOR 18 6 33 33 2 2 0 208.7 179 64 125 1.165 2.93 : 1991 TOR 4 3 9 9 1 0 0 59.7 52 23 29 1.257 3.17 : .. : .. : ============================================================================= : 176 137 443 412 103 30 3 2895 2572 1034 1669 1.245 3.44 : 很明显的，Blue jay的一代名投，生涯成绩只能算是中上，还称不上是Ace : 但你认为有人会觉得他比mussina差吗? : 所以，还有人怀疑mussina不足以称为Ace是错误的吗? : ※ 引述《mobrick (绯蓝 《泉》)》之铭言： : : → PaulOneill: Mussina也是今年才投出成绩的，生涯ERA低於4不到十季 07/21 01:17 : : → PaulOneill:的人，也没什麽资格称Ace吧....! 不要以为在某队投的好 07/21 01:18 : : → PaulOneill:就能称为 Ace 07/21 01:19 : : Year Team G GS W L SV CG SHO IP H R ER HR BB K ERA WHIP BAA : : 1991 BAL 12 12 4 5 0 2 0 87.2 77 31 28 7 21 52 2.87 1.12 .239 : : 1992 BAL 32 32 18 5 0 8 4 241.0 212 70 68 16 48 130 2.54 1.08 .239 : : 1993 BAL 25 25 14 6 0 3 2 167.2 163 84 83 20 44 117 4.46 1.23 .256 : : 1994 BAL 24 24 16 5 0 3 0 176.1 163 63 60 19 42 99 3.06 1.16 .248 : : 1995 BAL 32 32 19 9 0 7 4 221.2 187 86 81 24 50 158 3.29 1.07 .226 : : 1996 BAL 36 36 19 11 0 4 1 243.1 264 137 130 31 69 204 4.81 1.37 .275 : : 1997 BAL 33 33 15 8 0 4 1 224.2 197 87 80 27 54 218 3.20 1.12 .234 : : 1998 BAL 29 29 13 10 0 4 2 206.1 189 85 80 22 41 175 3.49 1.11 .242 : : 1999 BAL 31 31 18 7 0 4 0 203.1 207 88 79 16 52 172 3.50 1.27 .268 : : 2000 BAL 34 34 11 15 0 6 1 237.2 236 105 100 28 46 210 3.79 1.19 .255 : : 2001 NYY 34 34 17 11 0 4 3 228.2 202 87 80 20 42 214 3.15 1.07 .237 : : 2002 NYY 33 33 18 10 0 2 2 215.2 208 103 97 27 48 182 4.05 1.19 .253 : : 2003 NYY 31 31 17 8 0 2 1 214.2 192 86 81 21 40 195 3.40 1.08 .238 : : 2004 NYY 27 27 12 9 0 1 0 164.2 178 91 84 22 40 132 4.59 1.32 .276 : : 2005 NYY 30 30 13 8 0 2 2 179.2 199 93 88 23 47 142 4.41 1.37 .284 : : 2006 NYY 20 20 11 3 0 1 0 128.1 112 52 47 17 24 113 3.30 1.06 .229 : : 扣掉新人年来看，九年 ERA 低於 4，我以为你说的是错的， : : 没想到你还是有点知识的，不过你要说 Mussina 投出成绩， : : 他早就投出过不错的成绩了。 : : 至於 Ace 的问题，见仁见智， : : 他不会是 MLB 里最最最 TOP 那些随便可以杀一排人的 Ace .. : : 但是他一直是一个稳定出赛，低 WHIP， : : 又保持状况保持的很好的 Ace。 : : 本篇，以提供 M.Mussina 成绩为荣， : : 我一直很喜欢他的弹指曲球，虽然看到 A.J Burnett 之後立刻倒戈 XD : : 不过他的那颗曲球还是很漂亮的。 : : 不过，他也有让我觉得很闷闷不乐的地方： : : 他是 Stanford Uni. 毕业的，会念书又会打球，又长得不错看 .. : : 每次想到这，我都会觉得： : : 我讨厌他 XD --

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