作者mickmick (专属)
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标题Re: [讨论] 吃牌 碰牌解过水
时间Thu Jul 12 22:01:19 2012
※ 引述《bqzbqz (我的发光摇摆)》之铭言：
: 1.对家打西 我过水 上家打九条 我吃 下家打西 我可不可以碰？
: 2.下家打西 我过水 对家打九饼 我碰 结果下家又摸到西 打出来 这样我可以碰吗？
: 假设 例子改成胡牌
: 3.对家打西 我没碰到 不小心过水 上家打九条 我吃 下家打西 我可不可以胡对倒？
: 手牌 1178条 西西东
: 4.下家打西 我没碰到 不小心过水 对家打九饼 我碰 结果下家又摸到西
: 手牌 1199饼 西西东
: 打出来 这样我可以胡对倒吗？
: 我认为1,2 不行 3,4可以 但是这样子来说两者会抵触到
: 所以请问一下有没有正确的解释 谢谢
理论上来说
1234都是可行的
过水的定义
是打出一个不要的牌..
当你做了吃碰动作後
打出去那张牌
不是自己的碰或着胡牌的章
就都算过水完成
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.1.208
1F：推 Linethan :未必 有一派说法是 必须摸牌後打出 180.176.92.244 07/12 22:10
2F：→ Linethan :一张牌 才算是解除过水 180.176.92.244 07/12 22:10
3F：推 afdm1234 :1234皆可以+1 1.34.14.145 07/12 22:12
4F：推 paramagnetic:1234皆可+1140.116.110.119 07/12 22:36
5F：推 NaZiTiGer :必须有摸牌後打出才算. 220.135.90.179 07/12 22:41
6F：→ NaZiTiGer :因为吃牌後打出牌 手牌并不会多西 220.135.90.179 07/12 22:42
7F：→ NaZiTiGer :所以过了一家西就要继续过下去 220.135.90.179 07/12 22:42
8F：→ NaZiTiGer :回归原始 过水的设定就是让你解释 220.135.90.179 07/12 22:43
9F：→ NaZiTiGer :为何上一手没有胡或碰 220.135.90.179 07/12 22:43
10F：→ NaZiTiGer :因为过水的动作 可以让你合理解释 220.135.90.179 07/12 22:44
11F：→ NaZiTiGer :刚刚并没有可以碰OR胡 220.135.90.179 07/12 22:44
12F：→ NaZiTiGer :才会有过水这玩意产生 220.135.90.179 07/12 22:44
13F：推 DeepV :全部皆可 1.173.242.164 07/12 22:45
14F：→ great1978 :推全部皆可… 180.218.82.75 07/12 22:53
15F：→ great1978 :个人认为过水碰跟该胡未胡的本质不同 180.218.82.75 07/12 22:53
16F：推 afdm1234 :3.4都是吃完碰完才听~根本没争议 1.34.14.145 07/12 22:54
17F：→ afdm1234 :1.2只有过水碰~~而对於过水碰的限制 1.34.14.145 07/12 22:54
18F：→ great1978 :嗯 他之前的说法是吃碰转听 这不行 180.218.82.75 07/12 22:54
19F：→ afdm1234 :只有(6)过水碰时，同一巡不能再碰。 1.34.14.145 07/12 22:55
20F：→ NaZiTiGer :该碰不碰跟该胡不胡的本质几乎一样 220.135.90.179 07/12 23:08
21F：→ afdm1234 :该碰不碰牵扯到听得漂不漂亮或有没有 1.34.14.145 07/12 23:10
22F：→ afdm1234 :安章可打~还有很多个人喜好~跟该胡不 1.34.14.145 07/12 23:10
23F：→ afdm1234 :胡差了十万八千里 1.34.14.145 07/12 23:10
24F：→ NaZiTiGer :对阿但是既然有说同巡不能碰 220.135.90.179 07/12 23:10
25F：→ NaZiTiGer :请思考同巡不能碰的原由是啥 220.135.90.179 07/12 23:10
26F：→ afdm1234 :同巡不能碰就是你没任何动作前提下 1.34.14.145 07/12 23:11
27F：→ afdm1234 :为啥碰A不碰B?对你的牌完全没影响 1.34.14.145 07/12 23:12
28F：→ afdm1234 :但吃了一张牌後~手牌都变了~就有影响 1.34.14.145 07/12 23:13
29F：推 NaZiTiGer :你这样解释我可以接受 但是还是看场 220.135.90.179 07/12 23:14
30F：推 great1978 :同楼上过水碰目的其实不是解释卡成对 180.218.82.75 07/12 23:15
31F：推 Linethan :我是觉得 过水碰跟过水胡 标准可以不 180.176.92.244 07/13 00:35
32F：→ Linethan :同 基本上 胡牌 还会有人认为是该胡 180.176.92.244 07/13 00:36
33F：→ Linethan :就得胡 若要解除过水 就得有办法说明 180.176.92.244 07/13 00:36
34F：→ Linethan :其实先前根本不能胡(虽然事实并非如 180.176.92.244 07/13 00:37
35F：→ Linethan :此) 可是没有任何道理可说 有得碰就 180.176.92.244 07/13 00:37
36F：→ Linethan :非得碰不可吧 这跟过水胡差很多 180.176.92.244 07/13 00:38
37F：→ Linethan :我赞成解除过水胡 必须得有摸牌的动 180.176.92.244 07/13 00:38
38F：→ Linethan :作(这样才有办法自圆其说) 可是解除 180.176.92.244 07/13 00:38
39F：→ Linethan :过水碰 则不需要摸牌 180.176.92.244 07/13 00:39
40F：→ mickmick :如果这样说一定要摸牌才能算过水.. 114.32.1.208 07/13 08:22
41F：→ mickmick :那我如果手排是123万 白白 中中 114.32.1.208 07/13 08:22
42F：→ mickmick :我不能在同一圈碰中白转听并胡1万吗? 114.32.1.208 07/13 08:24
43F：→ mickmick :如果是这样 第一次碰中.打三万 不算 114.32.1.208 07/13 08:26
44F：→ mickmick :过水完成..第二次碰白打二万.. 114.32.1.208 07/13 08:26
45F：→ mickmick :这样就应该算过水完成.所以可以胡一 114.32.1.208 07/13 08:27
46F：推 Linethan :楼上 你这样打 也是一下就被看出来 211.20.191.237 07/13 08:28
47F：→ Linethan :有过水红中了 能不能胡1就看场罗 211.20.191.237 07/13 08:28
48F：→ Linethan :打严格点的确是不行阿 除非你有办法 211.20.191.237 07/13 08:29
49F：→ Linethan :说明碰红中时根本无法胡红中 211.20.191.237 07/13 08:30
50F：→ mickmick :我只要证明我碰发财的时候 114.32.1.208 07/13 08:36
51F：→ mickmick :不是胡二万就行了吧 如果都要往前 114.32.1.208 07/13 08:36
52F：→ mickmick :到好几手前..那太累了吧 114.32.1.208 07/13 08:36
53F：推 Linethan :可是若别人真的要抓 你解释不过去 还 211.20.191.237 07/13 08:38
54F：→ Linethan :是不行阿(如果是严格点的规定不能可 211.20.191.237 07/13 08:39
55F：→ Linethan :胡不胡的话) 虽然连续吃碰好几手後 211.20.191.237 07/13 08:39
56F：→ Linethan :敌家可能不易看得出来 不过没被抓到 211.20.191.237 07/13 08:39
57F：→ Linethan :也不等於这动作就是合法的 211.20.191.237 07/13 08:40
58F：→ mickmick :所以..到底是建立在摸牌还是舍牌.. 114.32.1.208 07/13 08:41
59F：→ mickmick :L大的定义比较严"摸牌後舍弃不是胡" 114.32.1.208 07/13 08:41
60F：→ mickmick :我们定义只有舍弃不是胡的牌 114.32.1.208 07/13 08:42
61F：→ Linethan :严格一点我觉得要有摸牌才能再胡牌阿 211.20.191.237 07/13 08:42
62F：→ Linethan :就拿你刚才的例子 123中中白白 过水 211.20.191.237 07/13 08:42
63F：→ mickmick :所以麻将还是看场..每个地方规矩不同 114.32.1.208 07/13 08:43
64F：→ Linethan :红中 结果你摸一张牌打3 再摸一张牌 211.20.191.237 07/13 08:43
65F：→ Linethan :打2 接着胡别人1 手牌是1中*3白*3 211.20.191.237 07/13 08:43
66F：→ Linethan :这时候别人就无法证明你有过水红中了 211.20.191.237 07/13 08:44
67F：推 aa124816 :不能解释我吃碰之前西是眼不想碰吗? 114.40.85.72 07/13 08:47
68F：推 Angelstudent:1234 都可以 118.168.117.52 07/13 12:30
69F：推 great1978 :mick大 我一开始也有讲了 ... 163.32.132.92 07/13 16:06
70F：→ great1978 :该胡末胡的过水的最严谨定义是： 163.32.132.92 07/13 16:06
71F：→ great1978 :摸入一张未胡的牌插 入牌中… 163.32.132.92 07/13 16:06
72F：→ great1978 :吃碰转听皆不算过水 （没摸牌） 163.32.132.92 07/13 16:07
73F：→ great1978 :上面的例子 我认为不难抓出来… 163.32.132.92 07/13 16:08
74F：→ great1978 :尤其你拆三二转听一 上家要盯你一 163.32.132.92 07/13 16:08
75F：→ jackgod0324 :感觉2.有点争议 1.164.92.171 07/13 22:55