※ 引述《Chuang000111 (庄小白)》之铭言： : 标题: [不爽] 有没有教室评分整洁的八卦 : 时间: Tue May 4 20:14:23 2010 : : : 如标题 : : : 想请教是哪些人在评教室整洁的 : : : 很想跟他请教要如何打扫 : : : 过去打扫很乾净95分 : : : 现在打扫很乾净却是不及格 : : : 别班门锁住看不到里面就85分? : : : 被导师念很不爽，真想请那些评分人员出面说明。 : : : 最好拍个照片 : : : 我看看别班多乾净？乾净的怎样才可以及格 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.240.249.228 : 推 BleuCiel69:评分应该要有范本啊，怎样做才是95分请说~我班也想知道 05/04 20:33 : 推 nnewlifetw:话说.....生辅组那边有每个礼拜评分的人!! 05/04 20:38 : → Chuang000111:科 我也不知道，我以为95分那样就是叫做乾净 05/04 20:39 : → Chuang000111:不过今天跟那天一样，却是不一样的分数 05/04 20:39 : → nnewlifetw:去问问看就知道啦~~直接问生辅组长应该也行 05/04 20:39 : 推 tzjmy:Q天窗帘的地方+1分 今天窗帘跟昨天位置的一模一样 却是-1分? 05/04 20:40 : → tzjmy:昨 05/04 20:40 : → nnewlifetw:神奇~~昨天跟今天应该是同一个人评分!!!被阴了XDD 05/04 20:41 : 推 playkill:我们班没有窗帘 被扣窗帘5分 05/04 20:57 : 推 lifegetter:有95分喔，那绝对不是工设教室。 XD 05/04 21:00 : 推 lifegetter:台湾别的没半套，碎碎念每个人都有诺贝尔奖功力 05/04 21:07 : 推 HuangJC:以前我当服务股长,下课後就留下来等;原来是学长来评分.. 05/04 21:37 : → HuangJC:十多年也可能改了.评分其实没什麽精确标准的. 05/04 21:38 : 推 patterson01:不好意思喔,我们工设真的有拿过95分.... 05/04 22:15 : → patterson01:还被老师揶揄说去开清洁公司，不要做设计了 05/04 22:18 : 推 mortysteve:甘纳赛ㄟ~学校作风就是这样~ 05/04 23:12 : → SKlee:有些时候会共用教室 教室用完都不打扫 害我们班被扣分 05/04 23:13 : → SKlee:这样公平吗?? 05/04 23:13 : 推 benny5116:我不能同一楼上更多了... 05/04 23:26 : → xd0920771426:打扫扫假的吧 窗帘要放平 窗户要关全关要开全开 都 05/04 23:26 : → xd0920771426:关好拉好了 还可以-1分真想知道怎麽评的 05/04 23:29 : → xd0920771426:黑板跟板沟每天都擦到没粉笔灰 还每天都被扣分 神奇 05/04 23:31 : → xd0920771426:锁门还可以不用评分 那每天都锁门是不是每天都80分? 05/04 23:32 : → Chuang000111:真是一个无聊的评比 05/04 23:43 : 推 xd0920771426:http://ppt.cc/7UA6 05/04 23:52 : 推 HuangJC:裁判也是人,有制度就有漏洞;事实上只要有坏印象黑掉,以後 05/05 02:30 : → HuangJC:想不到怎麽评就扣分.而损毁设备或有明显纸屑是最严重的 05/05 02:31 : → HuangJC:黑掉後就要想怎麽漂白,平时没事就很好混.. 05/05 02:32 : 推 lifegetter:教育部认为该给菁英计画的工设系被裁判黑掉了这样？ XD 05/05 07:40 : → xd0920771426:http://img99.imageshack.us/i/fuckgd.jpg/ 上面贴错 05/05 11:23 : → xd0920771426:看看 为什麽还是80分? 这制度本来就有问题 05/05 11:24 : 推 HuangJC:我不觉得有问题,上锁也是负责的表现啊 XD,不然你也锁吧~ 05/05 11:57 : → HuangJC:我们以前棉被没摺就记一点,连续几次或一个月几次就警告一 05/05 11:58 : → HuangJC:支,当时都很紧张以为要因没摺棉被而退学了.後来也是乾脆把 05/05 11:58 : → HuangJC:棉被丢内务柜再买锁锁起来. 05/05 12:00 : → Chuang000111:错了，上锁本身就不可能会80分 05/05 12:05 : : : 说 明 : : 1.合格为80分 V不加.不扣 评分时以加减3分为主，如有脏乱处请注记※，并拍 : 照存证。 : 2.教室上课，成绩以80分计算、教室上锁，成绩以60分计算。 : : : 这是信上的说明 : : 然後我们老师替我们寄信给生辅组 : : 他给我们窗帘的答覆是说 : : 『扣分原因：每扇窗帘未定位在同一位置(即每扇窗帘高低不一)。』 : : 不过好笑的是，窗帘两天内根本没动过 : : 一天却是+1 隔天却变-1 : : 看心情打就是了? : 推 tzjmy:那每班都上锁 这个评比是不是也该取消了?每班都是80分 05/05 12:09 : → Chuang000111:重点，我们工设有很多作品，我们要选择被偷还是60分? 05/05 12:11 : 推 HuangJC:sorry,点放大看是上锁六十没错,眼花了;这可以申诉啦.. 05/05 12:22 : → SKlee:学校应该认真检视这制度所带来的问题 05/05 12:29 : → Chuang000111:学校没事搞一个烂制度，无聊又没意义 05/05 12:33 : 推 please959:真的很夸张，这该请谁出来说明? 05/05 12:49 : 推 xd0920771426:可是锁门的可是教学大楼呢! 不只一次 以前的档案删了 05/05 13:05 : → xd0920771426:图请点大看清楚哦^_^ 05/05 13:06 : 推 HuangJC:当年宿舍还不许有电脑咧;制度有制度的意义,但做法要改变 05/05 13:26 : → HuangJC:如果在不该有大便的地方还会看到大便,这制度就很难改.. 05/05 13:26 : → HuangJC:评分根本不会有标准,但生活教育就是它的意义. 05/05 13:27 : 推 lifegetter:工设系主任、导师、教官、生辅组已经开过大会了…科科 05/05 14:03 : → lifegetter:觉得压力要加在学务长或校长身上，生辅组也只是受害者 05/05 14:05 : → lifegetter:生辅组就算认为制度不合理，她们不会自动向上面反映 05/05 14:07 : 推 lifegetter:台南女中就是上面无视下面学生的反弹才采取激烈行动 05/05 14:11 : 推 HuangJC:学务长我不清楚,校长可以绕一圈由校友会来说话;他也是校友 05/05 14:14 : → HuangJC:去年我致力於建立在校生与校友会联谊管道,今年我想拉老师 05/05 14:15 : → HuangJC:也来参加(目前用的藉口是请老师负责学生的交通接送) 05/05 14:15 : → HuangJC:其实毕业後才联络校友会是很可惜的,因为校长来校友会时也 05/05 14:16 : → HuangJC:变得很好讲话,来校友会一起吃饭,绕一圈向校长进言还不错 05/05 14:17 : → HuangJC:而且在校生一毕业就解除了打考卷分数的上下关系,是最清楚 05/05 14:19 : → HuangJC:状况但又不会不敢讲话.在校生冲撞校务人员还是吃亏的 05/05 14:20 : → HuangJC:可是,一定要有说服力,比如不能到处大便,我们才会接受"学生 05/05 14:21 : → HuangJC:有自主管理的能力",不然帮腔也实在很心虚.. 05/05 14:22 : → HuangJC:至於.."只能帮到学弟,谁来帮我",这就抱歉了;当事人和有力 05/05 14:23 : → HuangJC:者永远有落差,只差几年算幸运的.只能说是同理心,替别人想 05/05 14:24 : 推 lifegetter:主要是工设的教室同时也是工厂、储藏室，很难保持整洁 05/05 14:26 : → lifegetter:但是评分的人不会分辨半成品和垃圾，再加上没固定标准 05/05 14:27 : 推 HuangJC:这我不懂,你去找直属学长;不然要哪天有空我去参观吗? 05/05 14:28 : → lifegetter:我知道工设导师们已经反弹了，所以才会去开这个会 05/05 14:28 : → HuangJC:我是电机,和工设还是有专业距离.. 05/05 14:28 : → HuangJC:(其实分数会怎样吗?我当三届服务股长,看淡了;除非还记过) 05/05 14:29 : 推 lifegetter:科科，大概就是导师会念、老师会念……念力无敌大 XD 05/05 16:40 : → Chuang000111:没错，既然不会怎样 那乾脆不要打成绩 05/05 17:02 : 推 mortysteve:甘纳赛ㄟ~大家乾脆PTT鸠一纠~大家一起锁~都60分学校能 05/05 17:09 : → mortysteve:怎样~难道全班退学~这款烂制度还是赶快废除~有够烂 05/05 17:10 : 推 HuangJC:我没说喔,我刚强调在有大便文时,实在无法说服我"学生已有 05/05 17:40 : → HuangJC:自觉自我管理",所以我觉得学弟还是要有人钉.. 05/05 17:40 : 推 eminemqoo:宿舍有大便魔.............各大专院校都会出现的传说XD 05/05 18:04 : → eminemqoo:跟什麽自我管理没有关系 只是树大有枯枝的现象 05/05 18:05 : 推 HuangJC:那得看你切割的单位,我从校外看,就是整间学校是这个样子 05/05 18:51 : → HuangJC:这种事在以前是学长管,宿舍及教室清洁都是,所以还能算是学 05/05 18:52 : → HuangJC:生自治的范围.从前是轮不到老师管的 05/05 18:52 : → HuangJC:学长如果说关门也有八十分,那就是这样.也就结案了 05/05 18:54 : 推 tom79928:很明显是 有戴眼睛95分 没戴眼镜不及格!! 05/05 19:56 : 推 StevenKun:我认为这样的评分标准一点都没有公平跟合理的依据，没 05/05 20:53 : → StevenKun:窗帘被扣过分+1 05/05 20:54 : → SKlee:还是希望学校方面派人出来解释一下阿 05/05 23:18 : → mortysteve:甘纳赛的学校才不会派人解释=.= 05/06 06:49 : 推 eminemqoo:说真的 这跟5S还有高装检都是一样的东西 累到下面的人 05/06 10:19 : → eminemqoo:实际上得到的好处很少 XD 05/06 10:20 : 推 HuangJC:哪有什麽好处,就算拿一百分也不能吃;这只是在你还在乎时建 05/06 11:09 : → HuangJC:立一种生活教育而已.我们以前学长打学弟分数,那当学长後谁 05/06 11:10 : → HuangJC:打?分数根本不重要,重要的是自觉该做的做好而已 05/06 11:10 : → HuangJC:只是如果每一次都拿"只有你自己可以批评自己",放独立思考 05/06 11:11 : → HuangJC:的大绝,怕学校会怨恨失去管束力 XD. 05/06 11:11 : 推 eminemqoo:台塑企业就在搞5S 殊不知某家推行5S的公司就出大包了 呵 05/06 11:36 : → eminemqoo:然後单位运作还会因为5S检查而停摆 真是个好措施XD 05/06 11:38 : 推 HuangJC:我自己就算生活习惯不好,也一样会对我儿子要求生活习惯 05/06 11:40 : → HuangJC:这是一种期许,如果没有具说服力的讲法,我不觉得要求有什麽 05/06 11:41 : 推 eminemqoo:所以学校搞个不知所云的整洁比赛也是很合逻辑的 05/06 11:41 : → HuangJC:错.自己不修边幅,把儿子交给老师希望儿子穿西装帅气,正常 05/06 11:41 : : 也许我们真的需要人家管 : : 但是替我们打成绩必须要公平 : : 现在又不是我们不愿意做 : : 等於是他们故意刁难我们 : : 要评就同一个人评，标准订出来 : : 怎样才可以加分，怎样才可以扣分 : : 桌上有东西→马上扣一分？ : : 还是说桌上有两样东西以上→才准备开始扣分？ : : 学校自己爱办这种东西，又不愿意把事情做完 : : 推 please959:H大知道分数会影响导师的薪水吗? 05/06 12:40 : → please959:学生不是为反而反，今天合理的话了不起嫌麻烦而已 05/06 12:41 : → please959:但会有这麽大的回响，纯粹是学生觉得麻烦吗? 05/06 12:41 : → please959:不合理就是不合理，没必要因为以前怎样就把现况合理化 05/06 12:42 : → please959:有制度的确有漏洞，那麽有漏洞就可以改善 05/06 12:43 : → please959:唉，明志培养出太多奴性的人才了。 05/06 12:43 : 推 xd0920771426:昨天我又被老师定搂~教室有没有扫?有阿!!!有扫阿 05/06 12:45 : → xd0920771426:他X的怎样 每天都留下来陪值日生一起打扫完才走 扫假 05/06 12:46 : → xd0920771426:的? 板沟就没灰尘了还是扣分 我能怎样? 05/06 12:48 : 推 HuangJC:这和奴性无关,我会知道是谁打分数,依据又是什麽,因为我想 05/06 13:43 : → HuangJC:到就去做了.觉得不合理的话我反应也很快 05/06 13:43 : 推 HuangJC:我不是留下来陪值日生而已,我根本就找到评分者进行沟通 05/06 13:55 : → HuangJC:如果他根本没来,评昨天印象乱填,那也会被我抓包 05/06 13:56 : : 并不是每个人都这麽有时间 : 也许真的可以去找评分者 : 但是每天都要这样搞? : 明明监督评分者的就是生辅组 : 搞到後来变的我们是该监督评分者? : 回报根本没用 : 上头只会打太极 : 与其想这个烂游戏不如把学校的漏洞改掉 : ※ 编辑: Chuang000111 来自: 210.240.249.228 (05/06 14:14) : 推 HuangJC:那你的做法呢? 并不是每个人都这麽有时间,那就负责的人做 05/06 15:51 : → HuangJC:当年我是干部,我做;把漏洞改掉,就是去"做". 不是用想的 05/06 15:52 : → HuangJC:不然要不要我给你校长信箱,你发封 MAIL 过去? 05/06 15:52 : → HuangJC:当年和评分者聊过後知道他的重点和我根本不同,後来挺好混 05/06 15:54 : → HuangJC:比方你重视粉笔沟,他搞不好根本不看.了解一下就解决了 05/06 15:54 : 推 Thopher:楼上你讲的是学生自治时期的是情吧? 05/06 16:50 : → Thopher:现在这套制度是学校推出来的，不是学生自治的 05/06 16:50 : → Thopher:如果是学生自治的 了解他们评分的要点那当然没话说 05/06 16:51 : → Thopher:但现在是学校主动提出要这麽做的 况且评分人员是会轮流 05/06 16:51 : → Thopher:要是全校每间教室都得这样私底下去跟评分者讲一些543的 05/06 16:52 : → Thopher:一来评分者怎麽做事，二来生辅组是干什麽吃的? 05/06 16:53 : → Thopher:况且现在碰到的状况便是在教室呈现的条件连续两天相同的 05/06 16:53 : → Thopher:状况下却拿到差别相当大的成绩 私底下向评分者反映我看是 05/06 16:54 : → Thopher:等着被婊 天天不及格 05/06 16:54 : → HuangJC:私下请托行贿才叫543,请教评分重点根本没什麽问题 05/06 17:07 : → HuangJC:也许我以为垃圾周末倒就好,评分者却要求天天倒,这种事了解 05/06 17:08 : → HuangJC:就能做好,去了解也不是多难的事.至於要谈生辅组.. 那你要 05/06 17:09 : → HuangJC:等公文旅行就去等,出社会老板只要你明天交报告 05/06 17:10 : → HuangJC:如果真的了解了评分者只是'看心情',和女友吵架也扣你分 05/06 17:10 : → HuangJC:那就趁早调整心情,不要把一分看得那麽重.连老师一并安抚.. 05/06 17:11 : → HuangJC:我认为未必只有一位评分者,也未必能天天心情稳定不变化 05/06 17:12 : → HuangJC:我们後来每天扫地从半小时缩到几分钟,优也是拿不完.. 05/06 17:13 : → HuangJC:沟通一两次就好,不用天天等人;说穿了也是投其所好 05/06 17:13 : 推 HuangJC:好像不同老师出题考同一个科目,要嘛你就认为"读书是为实用 05/06 17:22 : → HuangJC:",不要太计较分数.很计较分数,那就揣摩一下猜题. 05/06 17:23 : → HuangJC:你要不同老师订出题目难度的标准只怕是难了. 05/06 17:23 : 推 lifegetter:导师老师系主任不念的话，同学大概也不会去计较分数 05/06 17:54 : 推 lifegetter:为什麽要念？因为成绩公布给全校看，这是以羞辱来改进 05/06 17:57 : → lifegetter:这个还是以打骂作为激励的威权时代观点，奴才重於人才 05/06 18:01 : 推 lifegetter:要尊重学生的看法，学生才会觉得自己看法有价值，才能 05/06 18:05 : → lifegetter:自信自重。工设视传要的是创意人才,就不该逼她们成奴才 05/06 18:07 : 推 xd0920771426:JC兄 评分的人是每个星期换一次 是呀 你知道是谁了 05/06 18:11 : → xd0920771426:这星期这样 那下星期呢? 每个星期都要去等? 05/06 18:12 : → xd0920771426:而且今天来的还不是原本排班的人 是监督的自治干部 05/06 18:12 : → xd0920771426:那请问你要怎麽进行你的"沟通" 是呀 分数不重要 05/06 18:12 : → xd0920771426:那能不能请你去跟老师们讲?分数差 生辅组定老师 05/06 18:13 : → xd0920771426:老师再定班上的服务卫生 每个人评分标准不一 05/06 18:13 : → xd0920771426:今天我跟他沟通过了 结果明天来的又不是同个人 05/06 18:13 : → xd0920771426:分数照扣 这样有差? 05/06 18:13 : 推 Thopher:及格就好，谁会在意那一分两分? 阁下当我们很热衷於这个 05/06 19:07 : → Thopher:有趣的活动? 今天就是因为那一两分不及格 导致导师被钉 05/06 19:08 : → Thopher:底下的学生哪里会好受? 05/06 19:08 : → Thopher:与其私底下请评分者和自己讲授拿分准则 05/06 19:09 : → Thopher:请生辅组在全班面前好好的解说 示范一次怎样叫做九十五分 05/06 19:10 : → Thopher:这样不是更好? 哪天因为莫须有的原因又被扣分也比较好反驳 05/06 19:10 : → Thopher:因为生辅组请来评分的人员素质不一 搞不好连个SOP都没订出 05/06 19:12 : → Thopher:他们恣意乱打的分数就要其余的学生来承担吗? 05/06 19:13 : → Thopher:我知道H大有认真看，但阁下有看懂我们不满的所在吗? 05/06 19:14 : → Thopher:不合理就是不合理 为什麽要一直告诫我们迎合不合理的规定? 05/06 19:14 : 推 HuangJC:沟通本来就做不完,又不是电脑程式设定一次就好了,凡有评分 05/06 21:28 : → HuangJC:的制度就永远有这样的问题.一周换一个那就一周一次没错啊 05/06 21:29 : → HuangJC:套句老话,你今天吃饭了明天还要不要吃? 05/06 21:29 : → HuangJC:基本上不会真的要摸遍全部,就好像棒球只有几个投手,又或许 05/06 21:30 : → HuangJC:有些人只是参考再加印象分数.一但脱离黑圈,以後就轻松了 05/06 21:30 : → HuangJC:要我跟老师讲,你是认真的吗? 那得先争取我的认同 05/06 21:31 : 推 HuangJC:常有人在板上一PO文就以为这儿有行政窗口了;偏是找不到真 05/06 21:34 : → HuangJC:正的窗口,还以为路人走过去就会帮忙 05/06 21:35 : SORRY，我们讲了 没用 : 不要以为甚麽事情都是学校对的 : 这个讨论串我们只是想干礁而已 : 如果只是一昧的挺学校，我想没意义 : 推 HuangJC:不合理的规定,要自己努力去修正,而不是别人不帮忙就叫迎合 05/06 21:41 : → HuangJC:生辅组职员叫什麽名字,电话几号我都不知道,一点交情都没有 05/06 21:42 : → HuangJC:假设给我电话,我打过去还要听一段公说公有理的说词,搞不好 05/06 21:42 : → HuangJC:他们苦口婆心说教育就是应该这样做,我还反过去站他们立场 05/06 21:43 : → HuangJC:想修改规定,是一段争取认同的过程,不是自己一定是对的. 05/06 21:43 : → HuangJC:那不然生辅组听你们的,生辅组会不会说自己在迎合学生? 05/06 21:44 : 推 HuangJC:我们举刚才一句'统一评分者',那是不是他要在短时间内绕行 05/06 21:48 : 统一评分者只是拿出来讲讲而已 : 我们目的是要他们给我们一个公道 : 扫的认真拿不到好成绩 : 没甚麽扫 却拿个及格? : 如果他们都有订下规则下去评分 : 谁会说要统一评分者? : → HuangJC:全校教室?(因为我等过,所以我陪同绕行过,教室很多,很累,要 05/06 21:48 : → HuangJC:看很快,其实根本不可能看细节;这些有人想到吗?) 05/06 21:49 : → HuangJC:沟通之前,常是只看到自己的委屈,也不知一句建议本身不可行 05/06 21:49 : → HuangJC:在尝试沟通时,是让对方知道自己想过的立场更多,更可行,而 05/06 21:50 : → HuangJC:不是没有协调,就用自己的制度压过对方的制度;换个方向迎合 05/06 21:51 : 推 HuangJC:照我猜,那应该只是抽测,比如今天看窗帘不看板沟,结果板沟 05/06 21:59 : → HuangJC:没清没被看到.明天改成不看窗帘,偏偏当天窗帘很用心整埋了 05/06 22:00 : → HuangJC:最後是大家奇怪评分怎麽'比较脏时分数比较高'.可是沟通下 05/06 22:00 : → HuangJC:去,原来是都很重要,只不过没看到没扣分,还被拿来说嘴.. 05/06 22:01 : → HuangJC:通常听到这儿,想去帮忙的人就退回来了:自己没做好还说.. 05/06 22:01 : 假如都做好了 那这样要怎麽说? : 明明就没有标准 : 讲到现在好像我们通通没打扫 : 通通没人去讲 : 全部都我们的错误就对了 : 学校最正确 : : ※ 编辑: Chuang000111 来自: 210.240.249.228 (05/06 23:03) : 推 nbabd5:根本就是学校在自爽的烂活动 05/06 23:10 : 推 lifegetter:问题1：难以保持乾净的教室环境与容易的一起评 05/07 05:25 : → lifegetter:问题2：学生自主的教室和共用的教室一起评 05/07 05:26 : → lifegetter:问题3：评分标准不一、自由心证（如老师留言黑板扣分 05/07 05:28 : → lifegetter:问题4：小小的打扫事件为了评分搞业绩，不惜得罪方丈 05/07 05:31 : → lifegetter:非要搞到学生心神不宁满肚怨气没心思念书，这样生辅法 05/07 05:34 : → lifegetter:沟通信都写到学务长和校长那里去了，是有些改进了 05/07 05:36 : 推 lifegetter:所谓改进就是评分不影响导师分数,但公开分数羞辱还在 05/07 05:49 : → lifegetter:所以爱面子的人会继续念下去，幸好学期就要结束了 05/07 05:51 : → lifegetter:学生并非反对内扫或晨扫，但要定要评分给名次就该公允 05/07 07:28 : 推 HuangJC:我不是在挺学校,而是说以这种讨论方式结论会是挺学校 05/07 12:40 : → HuangJC:不合理不是PO在非行政窗口就会变合理,争取认同也必需拿说 05/07 12:41 : → HuangJC:服力出来,如果真要我去找行政人员,最後一定是他们更有空 05/07 12:42 : → HuangJC:有法条有资料来说服我 05/07 12:42 : → HuangJC:所以"统一评分者"不能只是讲讲而已.这句话就是我能不能认 05/07 12:42 : → HuangJC:同的关键 05/07 12:43 : → HuangJC:我在做干部时,我就能去了解一堆事,因为我知道不去了解就不 05/07 12:44 : → HuangJC:会有力量;对方回一句"你说不合理,那你想怎麽做",就哑了 05/07 12:44 : → HuangJC:我回"可以统一评分者",那换对方说我要求不合理了. 05/07 12:45 : 推 HuangJC:我在和政府交涉时,也是提出一堆证明文件,证明他们在踢皮球 05/07 12:47 : → double131:断 05/07 12:47 : → HuangJC:虽然踢皮球是个必然的过程,但中间过程都要保留,争取下次认 05/07 12:48 : → HuangJC:同.不然一直会有人以为你什麽都没做过.这很正常 05/07 12:48 : → HuangJC:县政府回文说"找镇公所",镇公所回文"找县政府",两份文我夹 05/07 12:49 : → HuangJC:一起当附件送行政院,他们就推不掉了 05/07 12:49 : → HuangJC:这一篇文章本身是独立的,要检附学校踢皮球的懒人包才有力 05/07 12:50 : 推 HuangJC:另外,如果同一个科目,我们班由大刀教,当掉一半同学 05/07 13:02 : → HuangJC:隔壁班由好好先生教,程度比我差的同学也90分,要计较吗? 05/07 13:03 : → HuangJC:评分标准不一是到处可见,我只会计较这门科目我要不要学 05/07 13:03 : → HuangJC:若重要,给我90分但没学到东西也没意义.不重要则及格就好了 05/07 13:04 : → HuangJC:班上第一名毕业当苦劳还被笑只会念书有没有看过.. 05/07 13:05 : 推 Thopher:....PO在非行政窗口为的只是发泄而已 05/07 13:05 : → Thopher:另外小弟不才 阁下举的例子我没一个看出和本事件有关连 05/07 13:06 : 推 HuangJC:只是发泄而已的话何必在乎有没有关连 05/07 13:08 : 推 HuangJC:不打算让别人了解,也推说不了解别人说什麽.只是发泄而已 05/07 13:10 : → HuangJC:想改变现状的人必需付出努力,不然 PO 个:啊,好烦 就够了 05/07 13:12 : 推 patterson01:是焦点模糊了，还是我国文不好，JC学长如果有什麽 05/07 14:46 : → patterson01:要建议的，回个文比较快... 05/07 14:47 : → god80306:扫不好还要写悔过报告给学校,然後学校再把报告传给全校看 05/07 16:01 : 推 HuangJC:OK,楼上的一行推文有回答到我的问题.原来是无法忽略啊.. 05/07 16:02 : → HuangJC:我的建议本来只是要你们忽略而已,评分不一多得是 05/07 16:04 : → HuangJC:其实,有些大学是不必学生扫地的,他们请工友扫.但比如我们 05/07 16:05 : → HuangJC:那届把寝室厕所纳回学生自治,再对照一堆没生活教育的行为 05/07 16:06 : → HuangJC:我会认同自治的精神.後来有间大学甚至以重要求大学生扫地 05/07 16:07 : → HuangJC:当成找回大学生生活教育的一环.学校讲究勤劳朴实我是认同 05/07 16:07 : → HuangJC:的.所以我的想法是"自我要求做好;但相信自己做好了,不必在 05/07 16:08 : → HuangJC:乎分数",如果学弟连自我要求都没了,肯定让人看不下去.但有 05/07 16:08 : → HuangJC:自我要求了需要在乎分数吗?我又觉得分数不可能中肯. 05/07 16:09 : → HuangJC:我们以前没一百分的分格,只有五级:特优良可劣,应该没记错 05/07 16:10 : → HuangJC:另外这和导师也有差,如果导师要要求,就要跳下来关心学生 05/07 16:10 : → HuangJC:看是监督我们扫地,或者反过来力挺学生;他总不能状况外 05/07 16:11 : → HuangJC:我们以前导师关心学生是有名的,他只要被说服是分数不一的 05/07 16:12 : → HuangJC:小事,就会和我们一起放宽心了,不会再来钉我们.. 05/07 16:12 : 推 HuangJC:今年校友会的另一个重点,是辅导各系成立系友会 05/07 16:22 : → HuangJC:因为隔行如隔山,建议顺便试试系友会有没有力量插得上话 05/07 16:22 : → mutwilly:老实说，这不就是学校吃饱太闲吗? 05/09 01:52 : → mutwilly:拿管国中小生的方法在管大学生，这样有比较好? 05/09 01:52 : → mutwilly:晨操跑步就算了，户外清扫跟整洁比赛!?哪天要不要搞个检 05/09 01:53 : → mutwilly:查围兜兜跟手帕卫生纸?大学生这样说出去会给人家笑的阿 05/09 01:54 : → mutwilly:要不然就是动不动就记学生大过，人家跳河也才记过而已 05/09 01:55 : → mutwilly:楼上JC学长说的很多是正确观念，但现在大学生是否应该这 05/09 01:58 : → mutwilly:样去管教?以及校内对於某些事情的执着是否符合现阶段的学 05/09 01:58 : → mutwilly:生，学校是否有思考过?还是依然自我感觉良好?学生都在看 05/09 01:59 : 推 HuangJC:如果你问学校是否思考过..答案就是有;所以才叫你们去系友 05/09 02:01 : → HuangJC:会发声,因为现在社会普遍对大学生的程度不满,所以要加入社 05/09 02:01 : → HuangJC:会人士的力挺 05/09 02:01 : → mutwilly:那学校对於系友的反应是否有进行修正或者改善呢? 05/09 02:43 : → mutwilly:现在社会普遍对大学生不满，有思考过是资方还是劳方的问 05/09 02:44 : → mutwilly:题吗?有时候媒体+人力银行根本就是资方打手，没有112就注 05/09 02:45 : → mutwilly:定领22K。大学生程度不佳又跟明志系友会有何牵连? 05/09 02:46 : → mutwilly:学校管教得宜就能使学生素质改善?譬如说把学生关在宿舍 05/09 02:50 : → mutwilly:然後任由学生打电脑?方法对了，执行确不确实是一回事。 05/09 02:51 : 推 HuangJC:系友会如果估计无误,应该是成立第一年,趁早卡位还能说话 05/09 02:52 : → HuangJC:但那只是行政组织;以校友而言,已经毕业数十届,学校一直有 05/09 02:53 : → HuangJC:和校友互动.资方还是劳方问题,你不去找校友面谈,但校友却 05/09 02:54 : → HuangJC:一直和校长同桌吃饭,那其他你爱自己想却不发声也没法子了 05/09 02:54 : → HuangJC:今天说难听点,皇帝身边没宰相,只有太监,那他也是听太监的 05/09 02:55 : → HuangJC:教你一个跳上台面说话的管道不去把握,我真的没法子了 05/09 02:56 : → mutwilly:学生的话学校听得进去?校友经过几年洗链就能有所贡献? 05/09 02:57 : 推 HuangJC:当有社会人士及学生意见时,要我也是听社会人士;因为我直觉 05/09 02:58 : → mutwilly:跟校长吃饭代表什麽?说难听点，只是在台面上高来高去而已 05/09 02:58 : → HuangJC:学生迟早要出社会,碰过钉子的人说的话当然较有份量 05/09 02:58 : → mutwilly:或许从学长身上看到社会人士想的都是用自身经验或者虚构 05/09 02:58 : → mutwilly:情事让某些地方成为一言堂。碰过钉子比较有份量，所以学 05/09 02:59 : → mutwilly:生就只能在学校跟校友之中被拉扯着吗? 05/09 03:00 : → mutwilly:不太健全的制度扯这麽多也算是严重离题了，感谢学长指教 05/09 03:01 : 推 HuangJC:我也希望可以不工作月领数十万啊,我还不是被老板及业绩拉 05/09 03:02 : → HuangJC:扯着?那已经是自己能力所能找到最好的选择了 05/09 03:02 : → mutwilly:只能说一间学校的制度学生不能去反映只能靠校友跟校长吃 05/09 03:03 : → HuangJC:你为什麽被学校拉扯?我同学就反抗啊,他并没拿到毕业证书 05/09 03:03 : → mutwilly:饭去达成...明志也算是创了各大专院校的先例吧 05/09 03:03 : → HuangJC:你查完了?你确定是先例?报纸上在刊台大,成大都很积极在做 05/09 03:04 : → mutwilly:哪天明志在学学生能真正的与校方沟通，这才是明志之福 05/09 03:04 : → mutwilly:不扯了，至少其他大学活动可以由学生发起而不被秋後算帐 05/09 03:06 : 推 HuangJC:教育不是纸上谈兵,校友是真的投入社会;若这是先例也是各校 05/09 03:06 : → HuangJC:积极学习的.又因为很多学校只管印学历而不管就业率,教育部 05/09 03:07 : → HuangJC:修改考核办法,要把校友表现纳入学校绩效.缺点是学校会更像 05/09 03:07 : → HuangJC:职业训练所.但旧制度是"数一个科系里有多教硕博士教师" 05/09 03:08 : → HuangJC:可以说,这是从一个学校只需要在乎自己教师名单,变成更在乎 05/09 03:08 : → HuangJC:学生出路的改进.每个学生毕业都会变校友,如果校友都不支持 05/09 03:09 : → HuangJC:在校生,那是不是在校生因为没去碰钉子,想得太少? 05/09 03:09 : → HuangJC:如果在校生并没想得太少,那麽争取校友支持又会有多难? 05/09 03:10 : 推 mutwilly:所以JC学长是否认同这是一个烂制度呢?(真的扯太远了) 05/09 03:16 : 推 HuangJC:并没扯太远,如果你不想了解整个问题就要别人听你的,那你权 05/09 03:17 : → mutwilly:不回覆了，从一学校政策聊到人生宏观，我应该冷静思考 05/09 03:17 : → HuangJC:力何来?举例来说,我可能在乎我的老板,你如果是我老板儿子 05/09 03:17 : → HuangJC:直接向我要求,让我不得不听,那或许有力量;不然你只是无力 05/09 03:18 : → HuangJC:如果你说"我不管,我要你听我的,只回答眼前的问题",那要不 05/09 03:19 : → HuangJC:要在地上打滚? 05/09 03:19 : → HuangJC:说餐桌上吃饭是高来高去,那是气话;我说了,即使身边只有太 05/09 03:20 : → HuangJC:监..那太监份量也还是重.为什麽光抱怨而不挤进去? 05/09 03:21 : → HuangJC:还是说,根本没人安排你挤进去? 怎麽这样画地自限咧.. 05/09 03:21 : 推 HuangJC:何况,只有在校生要担心秋後算帐;没一个校友在怕的.. 05/09 03:24 : → HuangJC:你该担心的是自己一就业後想法变了,觉得自己学生时没想透 05/09 03:25 : → HuangJC:否则,你当校友後,应该也会和学弟站在一起;怎麽不相信自己? 05/09 03:25 : → mutwilly:恩，那学长你认同这是个烂制度吗?所以是有改进必要吧? 05/09 03:28 : 推 HuangJC:1.我毕业太多年了,制度不同. 2.隔行如隔山,系友会在校友会 05/09 03:31 : → HuangJC:之下,多了个'隔行'的差别.若问我意见,我们扫地根本没得嫌 05/09 03:31 : → HuangJC:隔便扫扫就拿优了. 05/09 03:32 : → mutwilly:所以，你对此制度了解吗?是否有深受其害呢? 05/09 03:33 : 推 HuangJC:如果只凭几篇文字的沟通,我认为督导可以,羞辱不必.. 05/09 03:33 : → mutwilly:在这里肚烂学校的，哪个不是对学校政策有意见的? 05/09 03:34 : → HuangJC:教导学生如何自我要求是不错的,但因为标准确立不易,不必拿 05/09 03:34 : → HuangJC:分数来羞辱学生.但比如随地大小便,你也会看不下去 05/09 03:34 : → mutwilly:照阿，学校制度本来就不甚健全，像是晚自习搞得大家不能 05/09 03:36 : → mutwilly:打工贴补家用，甚至是到校外学习课程，这制度真的要改 05/09 03:37 : 推 HuangJC:被要求就觉得有压力是常态,如果你不亲自站出来沟通,那麽经 05/09 03:37 : → HuangJC:校长或生辅组转述,我们听到的只会是'对学生有好的要求' XD 05/09 03:38 : → mutwilly:而断网跟强制几点回宿这是可被接受的~住宿本来就有规矩 05/09 03:39 : 推 HuangJC:我反而觉得断网可以谈;只是谈完後搞不好仍然支持断网 05/09 03:41 : → HuangJC:强制断网在权益上是种损失,但现在很多公司上班也会管制网 05/09 03:41 : → HuangJC:路,而网路流行後也真的造成很多精神疾病.应该说这可以沟通 05/09 03:42 : → HuangJC:我是出社会不必六点起床,但我认同六点起床是早睡早起的好 05/09 03:43 : → HuangJC:习惯.若学校和我谈"只要你还能六点起床就不管你",我会心虚 05/09 03:44 : → HuangJC:这就是知道自己没本事自制,不太好意思的接受别人管了 XD 05/09 03:44 : → HuangJC:最近一次校友会在5/7,我因为加班没法子去.别忽略吃饭的力 05/09 03:46 : → HuangJC:量.明志有工读让大家接触社会,难道不了解事情要在气氛好时 05/09 03:47 : → HuangJC:才能谈吗? e-mail 我也有在寄,根本没人理我.但如果我在餐 05/09 03:47 : → HuangJC:桌上说话就有份量了.学长说,因为真人沟通才能看眼神 05/09 03:48 : → HuangJC:这真的不是只讲道理,是先解决情绪问题再解决事务性问题 05/09 03:49 : 推 lifegetter:跟校长请愿过而被秋後算帐的请举手（我猜没有） 05/09 05:12 : → mortysteve:我都6点起床吃早餐~可以不要断网吗~? 05/09 16:11 : → HuangJC:楼上来插针 XD; 等你搬离团体生活时可以,团体生活的个体选 05/09 16:54 : → HuangJC:择不能被一直放大产生困扰.我回校借住也不会说"我是社会人 05/09 16:55 : → HuangJC:士,可以不断网吗?",不过我承认可以谈谈,如果不造成困扰能 05/09 16:55 : → HuangJC:执行,那就沟通成功了 05/09 16:56 : 推 chhaiqoo1:用推文回应不累吗? 看的都累了ˊˋ 回文有P币阿~~ 05/09 22:46 : → Chuang000111:没想到一篇文章钓出一堆人... 05/09 22:48 这代表明志的学生热血呀~我觉得学校的传统太多~要改改不完~说规律的生活~其实根本不规律~ 谁说断网後一定睡觉?~这样断网的效果只造成更多人利用有网路的时间去玩电脑~ 断网後才开始做作业报告一些的~只有极少数的同学才是例外~明志培养出来的学生我认为 不会有独立思考的能力~只能培养出团体生活的能力~在未来的竞争没有独立思考的能力 一定是一项大败笔 --

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