作者RollingWave (Lost in the Dark)
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标题Re: [心得] 万年卖家
时间Sun Dec 2 12:14:53 2007
历史:
1997 Pedro Martinez traded for Carl Pavano + Tony Armas Jr.
Pavano 当时是个很不错的top prospect, Aramas当时还很远但看起来也不错,
但结果当然满惨的. 要说Pavano当时的等级不输洋基的那几个应该是可以. 他跟Hughes
同样是20岁屠杀了AA (还在同一个球场) 整体的rate比Hughes差一点.
1998 (7/31) Randy Johnson traded for Carlos Guillen, Freddy Garcia, John Halama.
半季的RJ, 结果也满惨烈的. 虽然太空人当年进了playoff 但是 Guillen / Garcia 後面
几年都超棒. Halama 也算是个不错的工作马.
2002 (6/27) Bartolo Colon traded for Cliff Lee, Grady Sizemore, Brandon
Phillips, Lee Stevens.
虽然结果最好的球员当时还在A ball而且打的满差的( Grady Sizemore )
而且Phillips没有对印地安人做出贡献. Lee也没当时在小联盟时看起来猛(当时他是交易
的人中看起来最好的) ..但当时看起来可以换到一年半的Colon... 出了一个刊用的大联盟
选手..一个不错的pitching prospect, 一个不错的 2B prospect, 一个还有点远但是
tools 很好的 prospect.
2004: Mark Mulder traded for Dan Haren, Kiko Calero, Daric Barton.
Haren 在小联盟评价很好但是上来快一年都是below average, 连回到小联盟都退步.
Calero是个不错的situational RP. Barton当时还满远但是结果很好的prospect.
结果当然是A's乐胜, 但是当时看起来Cardinals交易了一个没想像中好的young pitcher
+ 一个有用但不是非有不可的RP +一个很有趣但很远的 prospect.
2004: Tim Hudson traded for Juan Cruz, Dan Meyer, Charles Thomas.
Cruz..great stuff但控球稳定性一直不大好而大好大坏的 RP, Meyer 当时看起来是top
pitching prospect但之後就完全因为伤跟其他问题炸掉了直到今年才开始慢慢回来.
Thomas 算是比较年轻的外野手当年打的不差, 但事後似乎显示那年是个fluke.
2005: Josh Beckett (+ Mike Lowell) traded for Hanely Rameriez, Anibal Sanchez,
Harvey Garcia, Jesus Delgado.
一个评价很高但当时结果不怎麽样的 SS prospect, 一个不错的 SP prospect, 两个不错
有点远的RP prospect, 结果Rameriez 完全pan out. SP 一开始不错但受伤了, 两个
RP还在努力中( Garcia有上来投几局了)
Beckett / Pedro / Hudson 当然算是两个比较好的比较. 虽然Colon / Mulder也还可以比.
用这种比较的话. Twinkie town的那个suggestion几乎不可能成真. 这几个trade中几乎
都是当时看起来有缺陷的prospect 押对宝了. 而当时已经在大联盟的多半普普.
大约来看的话
Pedro : 一个top SP prospect, 一个赌注
Beckett: 一个top SP prospect, 一个有点赌的top SS prospect, 两个普普prospect.
Hudson: 一个top SP prospect, 一个有趣的RP, 一个filler with some potential.
Colon: 一个 top SP prospect, 一个赌注, 一个filler, 一个不错的2b prospect.
Mulder: 一个价值下降的年轻SP, 一个不错的RP, 一个赌注
RJ: 一个top SP prospect, 一个very good SS prospect, 一个普普 SP / RP prospect.
这样看来同时要两个top SP prospect机率甚至 1 top 1 very good的机率都满低的.
可以论Santana的价值比这上面所有人都高, 但也不见得比当时那些人高到哪里(RJ半季除
外) 但这样看来一个top SP prospect + 一个比较远但是潜力很大的 + 两个good
prospect 算是合理的推测了.
Twinkie Town对洋基的那些prospect的评估也不大对, a. Hilligos 一般不认为他会有什
麽像样的power, 而他今年整年都在single A, 这是一个完成度很高的college hitter玩弄
比他年轻经验少的对手的机会很大. b. Tabata 今年19岁在 A+, 这绝对不是跟同年龄的人
对打.... 而他从去年後段就开始因为手腕的问题而苦, Griffey / Manny都出现过同样的
伤...而那也大概是影响他power的原因.
Aaron Gleeman的文章是认为洋基的chip可以分成三类.
http://www.aarongleeman.com/
GROUP 1: Hughes, Chamberlain, Cano
GROUP 2: Cabrera, Jackson, Tabata, Kennedy
GROUP 3: Horne, McCutchen, Betances, Sanchez, Gardner, Clippard, Kontos
他也写到他认为洋基该用一堆group 1 的来换的机率跟他们能用一堆group 3的换到的机率
差不多低. 这也差不多跟大部分的洋基blog写的差不多. 就是重点在於洋基能不能避开
group 1, 如果出了那结果不是 1个group 1的加几个group 2的就是更多group 2的.
这种trade要换到一堆真的can't miss的机率太低了, 如果真的那麽无敌安全别人干麻拿出
来换?这里就是要赌运气跟scouting 了, 看双城能不能看到对方(基袜or others)评价没那
麽高的..例如当年的 Liriano / Bonser ..当时一个超远另一个评价下滑...结果...
如果真的要出Twinkie Town那种条件我想双城可以找别人了. 洋基绝对不可能三个全梭.
两个机率都非常非常低.
以洋基的角度来看. Hughes是他们最後的底线了. Hughes + Cabrera +一两个, 而且如果
出Hughes那後面的其他他们愿意出他们比较看中的机率恐怕也下降了. Kennedy + Cabrera
那後面他们比较愿意出一个他们看中的. 这就要看双方的智慧/判断/运气了..
.........just my 2 cents
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终於快退伍了..可以慢慢开始重新开炉了XD
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1F：推 TheBeast:挑人真的是运气成分很高.... 12/02 12:41
2F：→ casatwl:是真 ptt 农场达人 ㄍㄌㄉㄉ！快拜， <(_ _)>！ 12/02 14:32
3F：推 tunababy:他们看中的最後那一个,根本就不是主菜.到底在想什麽... 12/02 15:30
4F：推 abc12812:呵呵 要换的话我也觉得不会跟洋基换 道奇随便出一出就 12/02 15:48
5F：→ abc12812:有了 12/02 15:50
6F：推 TheBeast:不过我想道奇可能没那麽容易搞定-.- 12/02 16:00
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10F：推 KerryWood:Pedro 97年的成绩你没看过嘛 12/02 19:01
11F：→ KerryWood:ERA+破两百 Santana还没有一个球季成绩接近过的 12/02 19:02
12F：→ KerryWood:Santana已经是超棒的SP了 但我觉得还是比不上神级的 12/02 19:04
13F：→ KerryWood:Pedro!! 12/02 19:04
14F：→ KerryWood:就你那句Santana的价值比这上面所有人都高来评论 12/02 19:05
15F：推 Tmk:Colon那笔当初评价最高的人是Phillips Lee完成度高 Sizemore 12/02 19:01
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18F：推 KerryWood:Pedro在博览会就强到翻了!单季300K 12/02 19:34
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20F：推 EndlessJazz:Santana现阶段是很强 但是要跟当年的Pedro比.. 12/02 21:49
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25F：推 EndlessJazz:目前竞争的这几队 就算换不到Santana 12/03 00:48
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