作者wuwuandy (呜呜安迪2016版)
看板MH
标题[MHR ] 弹药节约的触发率
时间Wed Jun 2 14:14:44 2021
https://www.youtube.com/watch?v=1GT2jjZtVqg
弹药节约 LV3 的触发率说明文字是20%
但这个影片的人测试一共扣了板机1000次*5=5000次
弹药节约触发了249+247+269+232+257=1254次
平均起来其实触发率是接近25%
Capcom：知道了
回家作业：
猎人一共携带了87发彻甲3(30果实+9彻1+9彻3)
弹药节约20%触发率跟25%触发率在期望值上一共相差几发?
6/2的新影片
https://www.youtube.com/watch?v=qH4SbPlAvNg
3.0改版後再次验证
额外测试了3样东西
1. 不同弹种有无差异，彻甲24.6% 斩列 27.1%(样本各5000)
跟25%差距不远，应该只是误差值。
2. 测试弹药节约 LV2 文字说明是10%
实测 9.25%(样本2000)，看来 LV2 说明文字没错，
反正 LV3 是有点问题就是了
3. 测试 20% 爆击率
实测结果是 20.25%(样本2000)
整体看下来就是弹药节约 LV3 有问题，
目前弹药节约 LV3 实际触发机率依然是25%。
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1F：→ moswu: 老卡：我知道下次要砍谁了 06/02 14:16
2F：推 zzz54666: 唉 数学问题吧了 20%你还要再算上省下来跟20% 06/02 14:17
3F：→ zzz54666: 以前节弹25%其实就总共越33% 一样的意思 06/02 14:17
4F：推 Justapig: 无穷等比级数，1000发子弹20%机率发动算出来是大约可以 06/02 14:21
5F：→ Justapig: 打1250发没错 06/02 14:21
6F：推 bluebell1996: 20%算出来的实际状况本来就接近25%啊，跟上面说的一 06/02 14:30
7F：→ bluebell1996: 样，你省下来的20%子弹，还有机会再触发一次节弹=4% 06/02 14:30
8F：→ bluebell1996: ，这4%再出发一次节弹=0.8%，这样加起来就24.8%了， 06/02 14:30
9F：→ bluebell1996: 再往下机率太低不用看 06/02 14:30
10F：→ BSpowerx: 这是真的只按1000下测发动次数还是打完後有1250发子弹？ 06/02 14:31
11F：推 none049: 1+0.2+0.2^2+0.2^3+0.2^4+……=1/(1-0.2)=1/0.8=1.25 06/02 14:31
12F：→ none049: 玩魔物你不算数学是要怎麽狩猎? 06/02 14:32
13F：推 bluebell1996: 认真看了原片，毕竟没有录影1000次，但原片说，他是 06/02 14:34
14F：→ bluebell1996: 按1000次扳机，触发机率约25%，所以并不是打1000发 06/02 14:34
15F：→ bluebell1996: 子弹 06/02 14:34
16F：→ bluebell1996: 严格来说也不是按1000次扳机，是5000次，所以是准的 06/02 14:36
17F：→ kujo: 这是脸白的, 你们要不要问那些脸黑的, 他们的发动率如何? 06/02 14:39
18F：推 zzz54666: 1000次不准他有没有打10000次 06/02 14:42
19F：推 bluebell1996: 我愿意相信5000次的数据啦，因为我不想测10000次 06/02 14:43
20F：→ zzz54666: 实际上系数就这样写 官方没必要乱写吧 06/02 14:44
21F：推 sillymon: 官方可能写这样但参数实际上不是订这样啊XD 06/02 14:45
22F：推 bluebell1996: 实际参数只有卡普空知道，搞不好为了照顾脸黑的故意 06/02 14:47
23F：→ bluebell1996: 写高3~5%啊，只是5000回测出来差不多是25% 06/02 14:47
24F：推 vsepr55: 官方机率很多都有假机率吧 06/02 14:47
25F：→ vsepr55: 连续不发动机率提高之类的 06/02 14:47
26F：→ vsepr55: 因为真随机很容易被玩家哭夭 06/02 14:47
27F：→ wuwuandy: 文字说明写错常有的事... 06/02 14:48
28F：推 Exmax1999: 5000发的25%跟20%差了250发耶 不觉得脸黑会差这麽多 06/02 14:52
29F：推 Ariettina: 明明就无穷等比级数..叙述符合实测机率 none049正解 06/02 15:01
30F：→ Ariettina: 文字根本没错。 06/02 15:01
31F：推 FSAC00840116: 太菜了吧 推文前几楼已经告诉你答案了 机率没问题 06/02 15:01
33F：→ wuwuandy: 痾...影片内容是打5000次板机触发1254次弹药节约 06/02 15:08
34F：→ wuwuandy: 并不是拿1000发子弹去打总共打出1250发喔 06/02 15:08
35F：→ wuwuandy: 实际上用这片的触发率下去算1000发会变成1333发 06/02 15:09
36F：→ wuwuandy: 很显然就是文字说明打错啦 06/02 15:09
37F：→ Ariettina: 5000打(5000+1250)就是1.25倍啊，这就是触发率20%的无 06/02 15:14
38F：→ Ariettina: 穷等比级数计算结果，叙述没问题。 06/02 15:14
39F：→ wuwuandy: 你再想想... 06/02 15:15
40F：推 bluebell1996: 推文前几楼的表示，是我没点进去看的问题，他是测50 06/02 15:16
41F：→ bluebell1996: 00次扳机，不是5000发子弹 06/02 15:16
42F：→ Ariettina: 你才再想想，我很讶异这种国中数学还要花时间解释.. 06/02 15:16
43F：推 Exmax1999: 打5000次其中跳1250次弹药节约 1250/5000=25% 有这麽难 06/02 15:17
44F：推 mike0608: 如果是按1000去算触发次数就跟无穷等比无关了 06/02 15:17
45F：→ wuwuandy: 拜托你再想想，多出来的1250发子弹可以再打1250次 06/02 15:17
46F：→ wuwuandy: 再触发会>6250，6250不是终点 06/02 15:17
47F：→ mike0608: 所以无穷等比的解释并不是正解 06/02 15:17
48F：推 Ariettina: 看到blue的说法了，我以为是实测5000发子弹，我的锅 06/02 15:18
49F：→ mike0608: 影片中是用无限子弹的打 我相信应该是点1000次 06/02 15:19
※ 编辑: wuwuandy (111.184.112.63 台湾), 06/02/2021 15:19:31
50F：→ mike0608: 而不是把1000发打完 06/02 15:19
51F：→ Ariettina: 是以扣扳机次数计算，那这样说叙述错误我没意见 06/02 15:20
52F：→ wuwuandy: 影片推文：日文真难 这篇我看可以说中文真难 06/02 15:20
53F：→ mike0608: 你前面有够呛的... 06/02 15:21
54F：推 none049: 如果是算打这麽多下一共触发几次而不是一定数量的子弹打 06/02 15:22
55F：→ none049: 完一共触发几次那的确不能这麽算 06/02 15:22
56F：推 mike0608: 影片就用通常弹 也没办法是一定数量子弹打完吧 06/02 15:23
57F：推 bluebell1996: 没差啊，竞技场所有子弹都是无限的，不限通常1 06/02 15:24
58F：→ bluebell1996: 打错，修炼场 06/02 15:24
59F：推 mike0608: 那就更不可能用无穷等比去算了 06/02 15:25
60F：→ mike0608: 等於在修链场没有打完1000子弹的状况 06/02 15:26
61F：推 none049: 那原影片的原PO有测试弹节1跟弹节2的触发率吗? 06/02 15:27
62F：推 lucifershen: 不用点进去就知道一定是在训练场测的 扯啥无穷等比也 06/02 15:27
63F：→ lucifershen: 想太多了吧 06/02 15:27
64F：→ Justapig: 我误会了，不会日文看影片以为是说多打25%的子弹 06/02 15:28
65F：推 bluebell1996: 实测值刚好跟无穷等比算出来的结果一样，像我一样还 06/02 15:29
66F：→ bluebell1996: 没点开影片，想先回的就会被误导吧 06/02 15:29
67F：→ abc55322: 是多打25%没错啊，触发的20%又会触发20% 06/02 15:31
68F：→ wuwuandy: abc仔细看内文再想想 谢谢 06/02 15:31
69F：推 parappa: 玩魔物猎人学数学 06/02 15:31
70F：→ abc55322: 触发的20%又触发20%还能触发20% 06/02 15:32
71F：→ wuwuandy: abc仔细看内文再想想 谢谢 06/02 15:33
72F：→ xrdx: 超多没看内文的XDDDD 06/02 15:33
73F：→ wuwuandy: 现在内文是我编辑後的结果，前面推文也有人说自己看错了 06/02 15:33
74F：→ Ariettina: 我倒不觉得这算想太多，要做实验测试本来就要想清楚你 06/02 15:33
75F：→ Ariettina: 实测的方式与计算期望值的方式有没有正确。 06/02 15:34
76F：推 aoe7250350: 看影片就是按板机1000次 并不是多25%子弹意思 06/02 15:38
77F：推 none049: 用手机网路所以不想点开影片(X)所以说为什麽技能上写20% 06/02 15:40
78F：推 aoe7250350: 下面日本人也有回说这是等比级数问题 但是影片者也回 06/02 15:42
79F：推 mike0608: 内文都改成这样了 还有新推文在讲等比级数 06/02 15:43
80F：→ aoe7250350: 覆到他只按1000次射击 确实触发机率就是25%左右 06/02 15:44
81F：→ mike0608: 後面这些已经不是没点开影片的问题了 是连内文都没看 06/02 15:44
82F：→ wuwuandy: 要马是工程师参数写错，要马是工程师文字写错 06/02 15:45
83F：→ wuwuandy: 之後的下场要马是文字修正，要马是参数修正罗 06/02 15:45
84F：推 allenpong: MH板衍然已经是学术版了 昨天国文课 今天数学课 老师 06/02 15:46
85F：→ allenpong: 明天有体育课了吗 06/02 15:46
86F：推 s04416: 所以是1000次扳机总共触发几次和1000发子弹打完，最後总 06/02 15:46
87F：→ s04416: 共打几发的差别吧XD 06/02 15:46
88F：→ s04416: 数学真难 06/02 15:46
89F：推 sillymon: 这不是想太多 这是只有想了 根本没看别人在讲什麽= = 06/02 15:47
90F：推 aoe7250350: 回家作业: 20%和25% 多的子弹期望值分别为1.25倍和 06/02 15:51
91F：→ aoe7250350: 1.33倍左右 所以87发的子弹总共会差到7发左右 06/02 15:52
92F：→ aoe7250350: 87*(4/3-1.25)=7.25发 06/02 15:53
93F：推 bluebell1996: 其实我觉得不一定是写错，本来就很多游戏不会完全按 06/02 16:08
94F：→ bluebell1996: 照表面机率写真随机，可能会设计假随机，可能会微调 06/02 16:08
95F：→ bluebell1996: 机率 06/02 16:08
96F：→ bluebell1996: 不过弹节自己体感不太像假随机啦，常常射8发没触发 06/02 16:09
97F：→ bluebell1996: ，也常常把4发弹匣射成10发弹匣 06/02 16:09
98F：→ bluebell1996: 上面真假随机单纯叙述不会真的用乱数写20%就是，电 06/02 16:11
99F：→ bluebell1996: 脑基本不会出现真正的随机，但我不是要讲那个，用词 06/02 16:11
100F：→ bluebell1996: 可能不够精确，但我想不到怎麽形容 06/02 16:11
101F：推 pk1275: 欧洲血统的补正 06/02 16:11
102F：→ wuwuandy: 你也不用想这麽复杂，通常就是写错或是参设调错而已 06/02 16:12
103F：→ wuwuandy: 炮术猫丸子都写说彻甲榴弹能吃都会BUG成不吃了 06/02 16:12
104F：推 bluebell1996: 反正配装上优先度应该没什麽变啦，除了通常贯通散弹 06/02 16:15
105F：→ bluebell1996: 放射，基本就是塞弹节3，然後祈祷 06/02 16:15
106F：→ none049: 看来是写错无误了，反正这也不是第一次了 06/02 16:49
107F：→ none049: 官方网站的武器介绍里还写说铳枪的攻击力出众呢 06/02 16:49
108F：→ MOONY135: 结果讲完被Nerf 哭哭 06/02 16:59
109F：→ MOONY135: 但结论是不管他触发率是20还是25，你有其他选择吗ry) 06/02 17:01
110F：推 ZuraJiaNai: 体育老师：又我的锅？ 06/02 17:01
111F：推 superqoo0709: 攻击力出众(岩龙限定 06/02 17:46
112F：推 zgk: 玩魔物学数学 06/02 18:45
113F：推 killua12703: 如果节弹是50%，你两发会有一发省弹，等於你有两倍的 06/02 19:20
114F：→ killua12703: 弹药也就是 1/0.5=2，节弹20%就是 1/0.8=1.25，你有 06/02 19:20
115F：→ killua12703: 多25%的总弹药量可以用 06/02 19:20
116F：→ NoEric: 反正老卡的程度要砍大概会砍到利刃去 06/02 19:21
117F：→ none049: killua点开连结的原文好像是按了几千次旁边跳发动弹节的 06/02 19:40
118F：→ none049: 次数大概是25%，而且是在训练场打的所以本来就无限子弹 06/02 19:40
119F：→ papazzz: 这是数学问题啊...所以80%的达人艺，白斩10刀等校50刀 06/02 20:09
120F：→ papazzz: 利刃50%，等校两倍 06/02 20:10
121F：推 mike0608: 手上没盾牌+5% 06/02 20:14
122F：推 wwj3924: 你各位以为这篇考数学 其实是考国文 06/02 20:23
123F：推 banizumi: ？为什麽弹药节约机率有问题要砍利刃啊 06/02 20:29
124F：推 forsakesheep: 老卡：you don't say 06/02 20:50
125F：推 ericikari: 同一位youtuber做了追加实验了 06/02 22:15
127F：→ ericikari: 看起来弹节2的触发率就比较和描述相符了？ 06/02 22:16
※ 编辑: wuwuandy (111.184.112.63 台湾), 06/03/2021 00:23:26
128F：推 catinclay: 看来要考虑国中数学之前要先考虑国中国文 呵呵 06/03 02:46
129F：推 CKWexe: 是上国中之前先学会听人说话吧ww 推文笑死 06/03 03:36
130F：→ Luos: 我总觉得斩裂时都不触发 可是贯通右边就是一排 06/03 10:43
131F：→ zseineo: 你觉得没有意义 起码去各打个一百发 06/03 19:55
132F：推 msbdhdfceb: 就是参数调错啊 这是算扣板机对触发数 06/06 09:13
133F：→ msbdhdfceb: 上面讲什麽无穷等比级数的解释不了Lv2和Lv1的结果阿 06/06 09:14