作者eragito (斧头大侠)
看板MH
标题[MHW] Okay 猛碎3分台达成
时间Sun Apr 5 17:51:04 2020
https://youtu.be/RtPl4KMdvkQ
辣个把猛爆打成萌爆的蓝人突破了
萌爆变泡面怪了
看技能有耳塞 火事 应该还有睡眠强化
可惜没配装
公布配装大家也学不来啊～(叹)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.208.28 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MH/M.1586080267.A.9CD.html
1F：推 neyash: 留言好像蛮热闹的喔 04/05 17:52
2F：→ neyash: 技能备注栏就有附了阿 04/05 17:53
3F：推 vzdzvd45600: 眠斩练成这样 真的很难学 04/05 17:54
4F：推 Jerrylin1212: 比近狙击镜散弹还快，超猛 04/05 18:02
5F：推 BSpowerx: 利用掉落的黏菌爆炸来转身取消硬直，这是算好的对吧！ 04/05 18:03
6F：推 Fourier5566: 主要是有日本人在说他改素材之类的 04/05 18:08
7F：→ Fourier5566: 以TA玩家来说 我看过不少都会改素材的 04/05 18:08
8F：→ Fourier5566: 珠子素材餐券999之类的 对他们来说可能懒得农 04/05 18:09
9F：推 Noises: 原来转身是用来取消硬值的！ 04/05 18:10
10F：推 s21995303: 这个技术 给他超级帐号试玩法有什麽差吗 04/05 18:10
11F：推 Fourier5566: 日本的TA玩家好像比较少会改 至少我看双剑的なつめ 04/05 18:12
12F：→ Fourier5566: 会在推特上哀号没鱼鳍磨刀 聚魔缺素材XD 04/05 18:12
13F：→ Fourier5566: 但B站的几个TA玩家我很确定都有改就是惹 04/05 18:13
14F：推 aftermathx: 真蓄眠斩实在有够扯 04/05 18:16
15F：推 wsheep: 大剑打属性 Pog 04/05 18:17
16F：推 KuBiLife: 打单机ㄉ改素材无所谓啊 == 04/05 18:18
17F：推 mose56789: 84啦 那是眠属== 04/05 18:19
18F：推 akito19: 没有要秀给人看改才无所谓= = 04/05 18:19
19F：→ mose56789: 是说PS4版能改素材? 04/05 18:19
20F：推 twic: 会让专业/重度玩家哀没素材我真的觉得是官方设计问题... 04/05 18:22
21F：推 wsheep: 结果没觉醒异常属性 留言有回覆全觉醒攻击 04/05 18:25
22F：推 Howardyu: 真的学不来XD 04/05 18:27
23F：推 Noises: 连大剑都选白斩全攻击，是不是炎王装吃掉太多技能 04/05 18:29
24F：推 ian00: 推大剑之神 04/05 18:30
25F：推 ash9911911: 现在要秀好像都是火事极意了 04/05 18:32
26F：推 stu87616: 有人质疑有猫但左边没显示 这是正常的吗 04/05 18:33
27F：→ m14ebr: 不是质疑他用改素材是质疑他他有改档,olay之前有改档被抓 04/05 18:37
28F：→ m14ebr: 到过 04/05 18:37
29F：→ ash9911911: 重度TA玩家大概一个失误就直接重置任务了 会没素材也 04/05 18:39
30F：→ ash9911911: 是有可能的啦 都在练TA一天下来可能真正杀不到几只龙 04/05 18:39
31F：推 asd1: 之前被抓包我记得是他穿了已进更新档但还没实装的旗袍外观 04/05 18:45
32F：→ asd1: 後来影片就关掉了 04/05 18:46
33F：推 Fourier5566: 重度TA最吃就餐券了 04/05 18:46
34F：推 asd1: 餐券应该不会缺 之前看TA实况会直接读备份档 04/05 18:49
35F：推 wsheep: 猫的状态栏可以在设定里关掉 04/05 18:50
36F：推 papac: 猛碎整场除了吼叫 只有捶地板… 完全无法还手 04/05 18:52
37F：推 none049: olay光是那把多元修护日霜外观就知道他是会改的人了吧? 04/05 18:53
38F：嘘 motheregg: 单机游戏也要管人家怎麽玩 酸民意见真多 04/05 19:05
39F：→ jinmaw: 优等生作弊一样是作弊，不能因为他成绩好就把错的事合理 04/05 19:23
40F：→ jinmaw: 化。 04/05 19:23
41F：→ vlkppa: 日本国内法也没适用到香港去 当然要说olay作弊也不是不行 04/05 19:29
42F：推 mose56789: 这样也叫作弊喔== 毛真D多 04/05 19:29
43F：→ jinmaw: 日本很多TA玩家到现在都还在努力刷攻击珠II，直接改出来 04/05 19:32
44F：→ jinmaw: 对这些认真刷的玩家来说不叫作弊叫什麽？ 04/05 19:32
45F：推 mose56789: 啊你有证据说他是改珠子吗? 04/05 19:32
46F：→ mose56789: 现在的证据最多最多就是说他有改外观 没了 04/05 19:33
47F：→ mose56789: 当然你要质疑可以 但你直接咬人作弊我只觉得毛多 04/05 19:33
48F：→ jinmaw: MR100多有两颗攻击II、两颗匠II、两颗挑战II，被质疑改珠 04/05 19:36
49F：→ jinmaw: 後马上把影片撤掉，我想有在认真刷珠的人应该都知道正常 04/05 19:36
50F：→ jinmaw: 打珠有没有可能运气这麽好。 04/05 19:36
51F：推 mose56789: 好喔 我还真没跟到这些事情 我道歉 04/05 19:38
52F：→ eragito: 我是没改(差1攻击2 干)但ta玩家改觉可接受 反正没技术打 04/05 19:40
53F：→ eragito: 不出来 04/05 19:40
54F：→ vlkppa: 我是觉得非连线数据改都没差 不违法而不影响连线游玩体验 04/05 19:41
55F：推 twic: 虽然我是没改 不过买了这游戏不代表我要全然接受粪机率设计 04/05 19:41
56F：→ vlkppa: 当然如果是日本国内玩家就...有日本国内法要遵守 04/05 19:42
57F：推 justsay: 有人说他还有改让猫一直吹攻大? 04/05 19:52
58F：推 fwrr: 他改了素材就有可能改其它的 成绩自然会被质疑 04/05 20:04
59F：推 ArnoX: PC版一上线就猛珠都有了，有点逻辑都猜到了吧 04/05 20:05
60F：→ fwrr: 毕竟看影片还要一刀一刀算他伤害正不正确太累人了 也很难确 04/05 20:06
61F：→ fwrr: 认有没有什麽看不到的技能在帮他 04/05 20:06
62F：推 asd1: 嗯 光是上未实装的东西就一定有人会质疑他有没有偷吃步 04/05 20:06
63F：→ asd1: 我觉得他当初就大方承认PS4有改 反正赞同跟反对的人一定都有 04/05 20:07
64F：→ asd1: 被抓包後就关影片反而有点问号 04/05 20:07
65F：推 spider8320: Ps4也可以改ㄛ 04/05 20:13
66F：推 Fourier5566: PS4不知道能不能锁猫吹 这改又跟改素材量不太一样 04/05 20:15
67F：→ Fourier5566: PC确定可以改 还可以改神猫饭锁小金来方便出片 04/05 20:15
68F：→ zball: PS4改存档又不能 改档软体还公开贩售咧 不影响游戏跟成就 04/05 20:21
69F：→ zball: 之类官方懒得理你 PC是所有原始档都摊给你看了 想怎麽魔改 04/05 20:21
70F：→ zball: 都可以 04/05 20:21
71F：→ zball: 补 ：PS4改存档有软体帮你加密跟数位签章让你主机能吃 游 04/05 20:25
72F：→ zball: 戏本体的档案参数是主机加密一部份 这部份要破解还正常上PS 04/05 20:25
73F：→ zball: N 跟PC比简直难如登天 04/05 20:25
74F：推 qq204: 所以他改素材和他的技术有啥关联? 04/05 20:29
75F：→ qq204: 你改了有办法达到他那技术 ? 04/05 20:29
76F：推 vlkppa: 只有改素材和记录没关联啊，但如果有锁猫攻大和算伤害辅助 04/05 20:35
77F：→ vlkppa: 程式呢？虽然我觉得不太可能但是这种质疑不无道理。 04/05 20:35
78F：→ vlkppa: 但说到底他也没有拿去参加什麽记录，观众看爽就好。 04/05 20:36
79F：→ zball: TA一堆人在拼时间的 很多人最後输的不是技术 而是卡配装 04/05 20:37
80F：→ zball: 而且不用农装时间来练多多少 有在拼TA排行榜的会不爽是自然 04/05 20:37
81F：→ zball: TA wiki宗旨这又不是要学赛车 还要拼机体这样 04/05 20:37
82F：→ vlkppa: 但他根本就没有要打ta记录的意思吧，打出成绩然後放影片说 04/05 20:38
83F：→ vlkppa: 时间是这样而已。 04/05 20:38
84F：→ a05150707: 算伤害辅助就把血条拆出来让你知道打多少伤害龙会倒 04/05 20:38
85F：→ a05150707: 不开辅助就是你自己一场一场算要多少倒 04/05 20:39
86F：推 motheregg: 推vlkppa大观念 04/05 20:41
87F：→ zball: 没拼TA wiki纪录的就应该还好 算是流程最佳解这样 04/05 20:41
88F：推 GlowNight246: 他的影片没挂TA wiki rules的标题吧 光是PC版纪录就 04/05 20:52
89F：→ GlowNight246: 不可能过了 谁鸟那个日本法啊 又没打算上榜= = 04/05 20:52
90F：推 s06i06: 讲真的 没挂TA wiki rule 不会有人在意打多快技术多猛 04/05 20:58
91F：推 turpentine: 火事极意果然变成大老的拍片新玩具了 04/05 21:00
92F：推 maninpink: 请问3分「台」是什麽意思? 3分钟，5分针都能理解，「 04/05 21:01
93F：→ maninpink: 台」是? 汽车版零百也有这种用法，完全无法理解 04/05 21:01
94F：推 mose56789: X分开头就是X分台 虽然我也不知道缘由 04/05 21:08
96F：→ jinmaw: 拼TA跟TA wiki rules是两个不同的概念，不是大家都喜欢拼 04/05 22:36
97F：→ jinmaw: 绑手绑脚的TA wiki rules，两边各有各的市场，拼这些东西 04/05 22:36
98F：→ jinmaw: 就是为了展现个人技巧以及跟世界上其他玩家竞技，不然为 04/05 22:36
99F：→ jinmaw: 什麽拍完要上传还张贴到各大网站上？既然有竞技的意味，作 04/05 22:36
100F：→ jinmaw: 弊会被拿来批评是理所当然，不是一句又没有影响别人可以带 04/05 22:36
101F：→ jinmaw: 过的。 04/05 22:36
102F：→ nolineageno: 这不会影响到他ta,说白点Only今天一句打ta借高进度帐 04/05 22:49
103F：→ nolineageno: 号，底下一定很多mr999肝神会借他的。 04/05 22:49
104F：→ nolineageno: 不过如果确定是珠子素材问题，ps4也是能改，还有ps4 04/05 22:52
105F：→ nolineageno: 智智玩家po ps4999颗珠子被bp。 04/05 22:52
106F：推 zack2: 我就不明白为啥olay几乎不贴结算画面 但又会直接在标题上写 04/05 22:55
107F：→ zack2: 毫秒 有时候排名就是只差0.01秒 04/05 22:55
109F：→ zack2: 另外顺便澄清一下seiken网站的排名不一定全是runner自己上 04/05 22:58
110F：→ zack2: 传的 有些是管理者自己加上去的 04/05 22:58
111F：推 nicecroc0419: 原来还能锁猫饭猫笛，这样就真的有点偷吃步了 04/05 23:04
112F：推 frank161616: 原来小金比较好拼TA吗(? 04/05 23:05
113F：→ nicecroc0419: 我记得血量好像跟体型有点关系 04/05 23:07
114F：推 meily1020: 血量跟体型应该没有关系 04/05 23:23
115F：→ nicecroc0419: 抱歉我误导了，那小金跟TA的关系我也不懂了 04/05 23:25
116F：→ zack2: 大多数的怪来说应该都是体型越小越适合出片 举例来说铳枪刷 04/05 23:28
117F：→ zack2: 特斗狱狼 如果太大只龙杭常常会炸不到 所以看到太大的就可 04/05 23:28
118F：→ zack2: 以重来了... 04/05 23:28
119F：嘘 hannah5269: relax, just a game, bro.. 04/05 23:36
120F：推 zweihander99: 改珠子还好吧，改攻击力装高手我再来嘘 04/06 00:53
121F：推 nicolaskage: 差在没改珠子的人要花时间去肝珠子 还不一定欧的到 04/06 01:29
122F：→ nicolaskage: 而改珠子的人直接就能去练流程跟速度了 04/06 01:29
123F：推 robocon: 单机游戏他改素材有什麽问题？不爽不要看 04/06 01:41
124F：推 linbasohigh: 为了0.22%去农珠子？九成时间都在农素材+珠子，最後 04/06 04:00
125F：→ linbasohigh: 剩下一成才拿来练TA？你是在玩游戏还是让游戏用机率 04/06 04:00
126F：→ linbasohigh: 掉落而非技术来掌控你对游戏的时数啊？ 04/06 04:00
127F：推 hsinhanchu: 简单说就是Crapcom做游戏不带脑，本来就该出一个物资 04/06 06:21
128F：→ hsinhanchu: 无限的挑战用模式 04/06 06:21
129F：推 justsay: 斗技大会表示 04/06 06:29
130F：推 bacon1989: 我也觉得改珠子省掉农的时间没啥问题啊，又没有影响其 04/06 06:29
131F：→ bacon1989: 他人，单机游戏自己省事也不行吗？ 04/06 06:29
132F：推 chej: 可以改啊 参加救难跟发救难讯号都不要做就好 04/06 06:37
133F：推 asd1: 这次精美的掉落率加上炼金表不能洗 我不打TA也觉得他爽就好 04/06 07:14
134F：→ asd1: 只是可以大方一点 被抓到就关影片真的多此一举 04/06 07:15
135F：推 twic: ？原来炼金表现在不能洗喔 04/06 07:39
136F：推 asd1: 改了喔 旧版的炼金术我不知道 新珠不能刷表了 04/06 07:42
137F：→ asd1: 只是IB一开始有固定表单bug 前几颗会出增弹珠 後来被修正XD 04/06 07:44
138F：推 Jerrylin1212: 看Z大网站才知道重弩还有个3'10的，机枪一发200 XD 04/06 07:48
139F：→ yzelly: 有改就有失公平性了 也许刷珠子要花非常多的时间 但有些TA 04/06 07:59
140F：→ yzelly: 还不是认命地乖乖刷珠子 而且私下改了啥没人知道 所以被质 04/06 08:00
141F：→ yzelly: 疑是很正常的事吧 04/06 08:00
142F：推 asd1: 改档还有一点 未实装的装备可以先试刀 04/06 08:12
143F：推 watchr: 反正说这麽多人家也不是真的玩TA wiki rules，某些自称TA 04/06 08:46
144F：→ watchr: 玩家改珠子锁猫饭跟体型的还理直气壮才叫人大开眼界 04/06 08:46
145F：推 narciss: 就ps4玩家问题最多，改个珠子早点练功而已又不是开一刀 04/06 08:58
146F：→ narciss: ，这种偏激玩家我还以为只出现在巴哈 04/06 08:58
147F：→ leesue: 就，会改的人总有一堆理由 04/06 09:00
148F：推 xrdx: 很会钓鱼喔，一口气战主机战修改战其他网站 04/06 09:01
149F：推 abc14455: 大小金会影响体型，等於影响打点阿 04/06 09:17
150F：→ abc14455: 有些怪大金根本打不到头 04/06 09:17
151F：→ GlowNight246: 诶 这版不是主机喜欢教人洗珠子 PC喜欢教人开血量辅 04/06 09:34
152F：→ GlowNight246: 助吗 什麽时候又这麽有正义感啦？ 04/06 09:34
153F：推 zzz54666: 一堆讨论改的 麻烦先证明olay有修改 不然都是空谈 04/06 09:36
154F：推 twic: 叫TA玩家/高玩/专业玩家去粪机率农素材我就先盖个粪作印章了 04/06 09:56
155F：推 InfinitySA: 珠子这种掉落机制本来就是跟屎一样 04/06 10:20
156F：→ InfinitySA: 有修改的我不觉得怎麽样 游戏机制如果稍微改善还有得 04/06 10:20
(jinmaw 删除 Nico0214 的推文: 违反板规01)
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157F：→ InfinitySA: 讲 况且主机修改代价是比较高的 04/06 10:21
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158F：推 twic: 那有欧洲人就公平了吗 本质就粪的东西我觉得玩家想改无可厚 04/06 11:02
159F：→ twic: 非 04/06 11:02
160F：推 longya: 我以为欧蕾是修改仔这点大家早就知道了？疯狂改珠在ps4版 04/06 11:03
161F：→ longya: 就发现了，只是他自己好像心虚被发现就下片。玩速杀又这 04/06 11:03
162F：→ longya: 麽高调改，会被质疑有可能改其他东西很正常 04/06 11:03
163F：推 impact999: 修改仔就是作弊啊 觉得游戏机制不公平不会不要玩喔 04/06 11:26
164F：推 akito19: 发影片比击杀时间本来就有公开竞争的意味，不应将私下修 04/06 11:31
165F：→ akito19: 改的理由等而视之 04/06 11:31
166F：→ tommy72392: 真的该更新个TA模式，装备自选资源无消耗 04/06 11:35
167F：推 akito19: 不想农素材又想炫技，可以打斗技大会，这类影片也不少 04/06 11:37
168F：推 twic: 对啊 所以我世界打完厉战王就直接封片也不会推荐朋友来玩www 04/06 11:42
169F：→ twic: 真的是不爽不要玩，ib有比较好 至少一二三级珠好农多了 04/06 11:42
170F：→ akito19: ib明明更农= = 04/06 11:45
171F：推 civiC8763: 只有改装备品与消耗品数量的话觉得无所谓 04/06 11:51
172F：→ civiC8763: 现在想到运动竞技，只要选手管好自己 04/06 11:51
173F：→ civiC8763: 没嗑药、没偷换用具材料、没偷改刻度等等 04/06 11:51
174F：→ civiC8763: 管他手上那杆子是不是自己削的，鞋子是不是自己做的 04/06 11:51
175F：→ civiC8763: 真要比那些是不是要比照其他游戏TA，从捏脸开始？ 04/06 11:51
176F：推 akito19: 那是不是可以锁区了？改存档在日本违法喔 04/06 11:54
177F：→ civiC8763: 弄个独立排名&成就的TA模式还真不错 04/06 11:56
178F：→ civiC8763: 但是好像对现在还在农东西的TA玩家不公平，真难处理 04/06 11:56
179F：推 danielqdq: 好欸 看完这串我也能光明正大改素材了 反正不影响别人 04/06 12:11
180F：→ danielqdq: 嘛 04/06 12:11
181F：推 forsakesheep: 名人待遇果然不一样 04/06 12:20
182F：→ jinmaw: 请勿讨论修改细节，拿bug跟修改来比较毫无道理，bug是游 04/06 12:23
183F：→ jinmaw: 戏公司的责任，修改是玩家自己作弊，拿来类比不伦不类。 04/06 12:23
184F：→ jinmaw: 除非TA玩家全体都有默契一起改珠来拼时间，不然你改珠出 04/06 12:25
185F：→ jinmaw: 来对其他没作弊的TA玩家来说就是不公平，真的没什麽好帮 04/06 12:25
186F：→ jinmaw: 修改玩家开脱的。 04/06 12:25
187F：推 stu87616: 根本很在意其他人的看法吧 不然就不会一直anti抄袭了 04/06 12:28
188F：→ Golbeza: 所以我看到其他很多TA玩家天天刷珠2+hr都是笨蛋? 04/06 12:28
189F：→ stu87616: 修改仔被嘴真的无可厚非 这东西随便都能滑坡 04/06 12:28
190F：推 twic: 改啊 真的没差 板上都有新手建议文回pc直接改珠了 04/06 12:49
191F：→ twic: 那冥赤就能SL吗？我是没有喔？一堆建议SL的 04/06 12:50
192F：推 twic: 机制烂就烂你管别人付钱完怎麽改的合理 04/06 12:52
193F：→ hsinhanchu: @golbeza 对 04/06 12:53
194F：推 walkxd136: 修改数据94作弊，没什麽好说的 04/06 12:55
195F：推 twic: 像金羊一堆人就直接弃坑的没有比较好 04/06 12:56
196F：推 CPDOG: 没改出不平衡的东西，也不是竞技类游戏，是有什麽对错 04/06 12:58
197F：→ CPDOG: 还看过人讲醍醐味就在农？人生还有很多好事物好游戏在等我 04/06 12:58
198F：→ CPDOG: 难道不能就穿上喜欢的装备，单纯享受跟龙的周旋较量吗？ 04/06 12:58
199F：→ vlkppa: 当然可以啊，你看老卡抓他了吗，抓mod了吗？说到底那个竞 04/06 13:02
200F：→ vlkppa: 技说法根本不成立，竞技是要有规则奖惩的前提才有作弊什麽 04/06 13:02
201F：→ vlkppa: 的说法，他身为一个有名一点的普通玩家，在日本国内法管不 04/06 13:03
202F：→ vlkppa: 到的香港，传了一部影片到水管，这哪有问题。 04/06 13:03
203F：→ vlkppa: 就算ta wiki有竞技规范但他也没参加，论身分行为他都不需 04/06 13:06
204F：→ vlkppa: 要受到规范，不觉得这有什麽，顶多有些人对修改不能接受， 04/06 13:06
205F：→ vlkppa: 要批评那我也是尊重个人看法。 04/06 13:06
206F：→ vlkppa: 不过如果来mh版发片大概会因为违反版规被水桶吧。 04/06 13:07
207F：→ vlkppa: *普通玩家相对词是职业电竞选手 04/06 13:10
208F：推 twic: 怎麽会水桶呢 你随便/冥赤都有SL的文了 我自己没SL也不会去 04/06 13:27
209F：→ twic: 嘴别人 但也不想打冥赤了 04/06 13:27
210F：推 AMX004: 重点是要秀技术,但应该是公开透明原则,这个纪录下的条件 04/06 13:29
211F：→ AMX004: 是改了什麽改了哪些 04/06 13:29
213F：→ jinmaw: 如果真的像某些板友讲的自爽没有影响别人，只是想享受虐龙 04/06 13:31
214F：→ jinmaw: 的过程，那为什麽要公开上传YT还自行张贴到各大网站？被 04/06 13:31
215F：→ jinmaw: 质疑修改就砍影片？如果真的这麽光明正大，为什麽不坦然 04/06 13:31
216F：→ jinmaw: 面对？拍TA影片追求的就是神乎其技、超越所有人，如果使 04/06 13:31
217F：→ jinmaw: 用不正当的手段，当然还是神乎其技，但被你超越的人不可 04/06 13:31
218F：→ jinmaw: 能服气的，不然哪会有这些争议？ 04/06 13:31
219F：推 AMX004: 1:30处为甚麽要剪,不能让人看,不能公开透明 04/06 13:33
220F：→ jinmaw: 还有冥赤SL跟修改还有BUG都完全无关，把这个扯进来的用意 04/06 13:34
221F：→ jinmaw: 何在？你自己不想SL是你的自由，其他人用正常手段SL也没 04/06 13:34
222F：→ jinmaw: 什麽好批评的吧？ 04/06 13:34
223F：→ Jerrylin1212: 我玩ps版超怀念洗珠炼金表的...下一代一定跳pc版 04/06 13:34
224F：嘘 uio55408133: 好了啦 04/06 13:35
225F：→ Jerrylin1212: ps版令人怀念的还有攻击珠之夜和卡6金羊 04/06 13:39
226F：推 twic: 哈哈哈双标仔来啦，SL又变正常手段罗，都给你们道德天尊讲就 04/06 13:44
227F：→ twic: 好，你方便就正常，别人方便就作弊仔，农运气不是醍醐味吗？ 04/06 13:44
228F：→ twic: 我有享受到冥赤拚觉醒的运气，建议你也去试试：） 04/06 13:44
229F：→ arcZ: 冥赤SL跟本传SL洗链金表有差别吗? 04/06 13:52
230F：→ jinmaw: 难道做错武器SL也不正常吗？连觉醒SL都能跟修改扯在一起， 04/06 13:54
231F：→ jinmaw: 有如此独特的标准是你的自由，你开心就好。 04/06 13:54
232F：推 frank161616: 冥赤不用备份存档，不保存退回开头就好 04/06 13:55
233F：推 racsin000: 真的是哪里都有TA警察欸 改珠子刷片又怎麽了 每个人享 04/06 13:56
234F：→ racsin000: 受游戏的地方都不一样 没有装破坏连机玩家体验的MOD的 04/06 13:56
235F：→ racsin000: 话管这麽宽干嘛 B站上多的是改珠刷TA记录的大佬 04/06 13:56
236F：推 arcZ: 看来该建议卡普空冥赤武觉醒每次都要存档了 不然寿命激减 很 04/06 13:56
237F：→ arcZ: 不方便 04/06 13:57
238F：推 asd1: SL跟修改也差太多了 根本不用讨论吧 04/06 14:02
239F：→ Golbeza: 一路滑到SL 逻辑死去 04/06 14:04
240F：→ arcZ: 你可以去看看以前的讨论 #1RVJ_LcY 有人认为都作弊 04/06 14:04
241F：→ vlkppa: 就看线订在哪边啊，以法律上来说全部不是作弊，日本国内法 04/06 14:14
242F：→ vlkppa: 修改是SL不是，还有其他个人观点标准之类的，所以我说没有 04/06 14:14
243F：→ vlkppa: 统一的标准根本没办法谈是不是作弊。 04/06 14:14
244F：推 akito19: SL跟修改存档也能混为一谈= =，修改是到PC改再覆盖回PS4 04/06 14:15
245F：推 Vakabird: 我很确定他有改 因为之前旗袍活动还没出的时候 他po影 04/06 14:16
246F：→ Vakabird: 片已经再穿那个活动外观了 过一天突然删掉 可能是有发 04/06 14:16
247F：→ Vakabird: 现这问题 不过他玩得这麽厉害 这是改不出来的 一样佩服 04/06 14:16
248F：推 zack2: 呵 最在意的不就olay自己？ 不然就一片未剪直接全录结尾展 04/06 14:16
249F：→ zack2: 示装备跟结算啊 04/06 14:16
250F：→ akito19: 金手指这种外力介入的跟一般常见的SL扯在一起 04/06 14:17
251F：→ Golbeza: 之前他好像有回说有人一直照抄他的打法&装备全套 04/06 14:17
252F：→ Vakabird: 然後B站有人一直抄袭他的时间轴 所以现在都没有全程影 04/06 14:18
253F：→ Vakabird: 片 04/06 14:18
254F：→ zack2: 一代宗师干嘛担心别人抄 要抄也要有本事 别人照抄还打的出 04/06 14:18
255F：→ zack2: 一样的时间不就更能证明自己没作弊？ 04/06 14:18
256F：→ vlkppa: 这里多的是用修改器但不会大声张扬的玩家，买萝本不违反但 04/06 14:19
257F：→ vlkppa: 也不是每个人都想昭告天下，还有在台湾买萝本不违法但美国 04/06 14:19
258F：→ vlkppa: 就不行，这概念应该没有很难理解吧。 04/06 14:19
259F：→ zack2: *修正 不是一样的时间 是近似 04/06 14:19
260F：→ arcZ: 不爽别人抄啊 想不想反制盗片仔就个人抉择 04/06 14:20
261F：→ Golbeza: 他本人不喜欢别人抄 就这样 04/06 14:21
262F：推 longya: 真的最在意就欧蕾自己XD 整天修改+怪异剪片要人不怀疑除 04/06 14:22
263F：→ longya: 了改珠还改了啥也难。 说人抄时间轴搞不好也是幌子 04/06 14:22
264F：→ jinmaw: 对了，他的YT影片有开营收，开营收还能算是修改後拍来自爽 04/06 14:24
265F：→ jinmaw: 的吗？ 04/06 14:24
266F：推 asd1: 话说日本2018年有立法禁止贩卖修改工具或提供服务 04/06 14:26
267F：→ asd1: 有人不信邪继续卖真的被抓 XD 04/06 14:26
268F：推 longya: 接下来可能会护航开营收也没多少钱 碍到你了吗 04/06 14:26
269F：推 vlkppa: 靠专长赚钱不是很正常的事情吗？他专长就打魔物啊。 04/06 14:29
270F：→ vlkppa: 要指控总要拿出他违反什麽规范的证据吧，还是公堂之上也要 04/06 14:38
271F：推 dorawang: 给我改成一样装备我也打不出来这种时间QQ 04/06 14:38
272F：→ vlkppa: 假设一下？ 04/06 14:38
273F：推 twic: 突然想到轻重弩利刃 有没有修改的可能 会心攻击也是 不过通 04/06 14:41
274F：→ twic: 常配装都100%会心 04/06 14:41
275F：推 Dcwei: 要我敢上传 一定是乾乾净净让全球检视 04/06 14:52
276F：→ Dcwei: 他现在已经死了 根本没有讨论的余地 04/06 14:53
277F：→ Dcwei: 有争议的ta主就不是神了 04/06 14:54
278F：推 Dcwei: 想受人崇拜 当然不能有任何瑕疵 尤其这种竞技味的ta影片 04/06 14:56
279F：推 TheBigHe4d: 每个TA影片都无法证明有没有改东西阿，要怎麽辨别？这 04/06 15:03
280F：→ TheBigHe4d: 样说起来全部TA影片都可以怀疑造假了吧 04/06 15:03
281F：推 Dcwei: 这件事我不清楚 但看推文是他自己露馅的 而不是别人黑他 04/06 15:04
282F：推 danielqdq: 靠专长赚钱很正常啊，专长是偷吃步 04/06 15:04
283F：推 twic: 时间轴乾净问题的确比珠子来源重要多了 04/06 15:05
284F：推 asd1: 日本大部分TA影片都会秀装备跟珠子的 有技术根本不怕抄 04/06 15:06
285F：→ asd1: 改外观那次其实跟TA无关 只是在介绍装备 但被抓包他就关了 04/06 15:08
287F：→ Nico0214: 有没有修改 当事人没展示出来 还真看不出来 不少TA影片 04/06 15:09
288F：→ Nico0214: 是能怀疑可能都有修改珠子来跳过农的时间 04/06 15:09
289F：推 TheBigHe4d: 数字正确也可以质疑有没有改魔物动作 有没有改猫饭 04/06 15:10
290F：→ TheBigHe4d: 有没有改大小金 太多东西可以质疑了lol 04/06 15:10
291F：推 longya: 下面留言说他从4G就开始作弊了欸 04/06 15:10
292F：推 Dcwei: 我真的快笑死了 TA影片还要在乎他前面农的时间 04/06 15:11
293F：→ Nico0214: 修改存档不能改系统面的东西，修改魔物动作或是技能那 04/06 15:12
294F：→ Nico0214: 个应该涉略到改主机了吧XD 04/06 15:12
295F：推 asd1: PS4应该只能改道具装备之类的存档资料 改游戏机制应该不行 04/06 15:12
296F：→ Dcwei: 今天他不能改珠子改外观 只有一个原因 因为他是指标人物 04/06 15:12
297F：推 Dcwei: 他野团玩家 我管他改珠还改外观 我农几千小时也我的事 04/06 15:14
298F：推 x201023: SL也能拿来说嘴 真的很厉害呐 04/06 15:14
299F：推 TheBigHe4d: 以後拍TA还要先拍片证明珠子是自己打出来的 04/06 15:15
300F：→ Nico0214: 这还真有可能 如果大家很重视的话 可能之後TA都要秀出 04/06 15:19
301F：→ Nico0214: 自己的珠子数量 04/06 15:19
302F：→ TheBigHe4d: 秀出来也不能代表什麽 谁知道你是不是作弊拿到的>< 04/06 15:19
303F：推 Dcwei: 至少没有改外观被抓包TA玩家 公信力绝对比被抓过包的好 04/06 15:19
304F：→ Dcwei: 某些狡辩满像选前某些人的 怎麽在这也看得到 04/06 15:20
305F：→ Golbeza: 要每个拍影片的人自己证明和自己漏馅有一样吗 04/06 15:20
306F：→ Golbeza: *露 奇怪怎麽这麽多人逻辑死去 跟滑sl一样奇怪 04/06 15:21
307F：→ Golbeza: 之前看到有人说他改档好像是3ds的某一款 记不太清楚 04/06 15:22
308F：推 Dcwei: 为什麽要去相信一个会说谎的人呢 为什麽呢？ 04/06 15:22
309F：→ TheBigHe4d: 今天olay有没有作弊是他家的事情 但是延伸出来的问题 04/06 15:24
310F：→ TheBigHe4d: 是要怎麽去判断任何TA玩家有没有改动影片中看不出来的 04/06 15:25
311F：→ TheBigHe4d: 数据或是程式? 很明显地目前没办法做到证明 04/06 15:25
312F：→ Golbeza: 为什麽一个有露馅的人会是他家的事其他人你却要预设改档 04/06 15:25
313F：→ TheBigHe4d: 所以一堆人说什麽在日本犯法啦 TA wiki有规定啦 04/06 15:26
314F：→ Golbeza: 通常一个人出影片大家都不会怀疑 这也没问题 04/06 15:26
315F：→ TheBigHe4d: 那些都不代表什麽，只要影片上看不出来，就不会被抓到 04/06 15:26
316F：→ vlkppa: olay目前影片看得出来的只有改物品数量和未开放道具，至於 04/06 15:27
317F：推 zack2: 喔 所以现在要污蔑TA玩家就对了 如果我是TA玩家 谁敢质疑我 04/06 15:27
318F：→ zack2: 我他妈一定直接开直播刷给他看 甚至还录手 护航也找个好一 04/06 15:27
319F：→ zack2: 点的理由 04/06 15:27
320F：→ TheBigHe4d: olay露馅之前难道不算是"正常TA玩家"? 04/06 15:28
321F：→ vlkppa: 锁小金和锁猫攻大这种指控目前没人提出证据证明。 04/06 15:28
322F：→ TheBigHe4d: 怎麽护航，他就有改东西啊，我在谈的是整个TA界会不会 04/06 15:29
323F：→ TheBigHe4d: 会被这件事情影响，变成人人自危，大家都要想办法自清 04/06 15:29
324F：→ vlkppa: 而要指控那些看不出来的罪状当然要提出证据，还要提出违反 04/06 15:29
325F：→ vlkppa: 了哪些条款，公堂之上没在跟你假设一下的。 04/06 15:30
326F：推 CPDOG: 以後发TA影片484都要先找会计师查核签证以示清白啊 04/06 15:32
327F：→ Golbeza: 根本不会阿 怎麽还是一堆人没搞懂 一般看到的影片都会有 04/06 15:34
328F：→ Golbeza: 装备跟完整流程 有些人每天刷还会有实况纪录 一般大众 04/06 15:35
329F：→ TheBigHe4d: 照上面的讨论来看的话，不要露出马脚就好了 04/06 15:35
330F：→ TheBigHe4d: 反正不要露出马脚，就不会有人怀疑 04/06 15:35
331F：→ Golbeza: 预设立场就是相信你没改 04/06 15:35
332F：→ Golbeza: 他没露出马脚谁会怀疑 04/06 15:36
333F：→ Golbeza: 不要再诡辩罗 04/06 15:36
334F：→ TheBigHe4d: 只要出现争议点，就会被拉下神坛 04/06 15:36
335F：→ TheBigHe4d: 对阿没露出马脚谁会怀疑，所以大家在这之前都把它当神 04/06 15:36
336F：→ vlkppa: G大的说法有个前提是修改是不符合TA规范的，但olay根本没 04/06 15:37
337F：→ TheBigHe4d: 这次有神殒落了，难道就不会引发连锁效应，放大检视 04/06 15:37
338F：→ TheBigHe4d: 其他TA玩家吗? 我觉得机率很大阿 04/06 15:37
339F：→ vlkppa: 使用那个TAWiki规范啊 04/06 15:37
340F：推 Dcwei: 啊 我忘了补充说 他死了是指在信用方面 技术当然还是能学 04/06 15:38
341F：推 asd1: 能有什麽连锁反应? 外观的事都爆多久了 XD 04/06 15:38
342F：→ Dcwei: 技术这种东西不需要也没必要作弊 又不是拼时间 04/06 15:39
343F：推 Fourier5566: TA规则也没说不能改素材量 根本对那没规范 04/06 15:39
344F：→ asd1: 抓到一个人作弊然後要其他人证明自己没作弊这怎麽想都奇怪 04/06 15:39
345F：→ vlkppa: 举例游戏常见的tas规定来说，拿到RTA比赛就是作弊。 04/06 15:40
346F：→ Golbeza: 不要塞我没说的话到我嘴里 那个是我的前提吗 04/06 15:40
347F：→ vlkppa: 但在TAS规定下没有，既然olay目前没有说他用TA wiki 04/06 15:40
348F：→ Golbeza: "难道就不会引发连锁效应" 对 还真的不会 不要自己假设 04/06 15:40
349F：→ Golbeza: 我在这行之前有提TA wiki rules吗 没有吧 04/06 15:41
350F：推 TheBigHe4d: 简单来说就是有前科的玩家每次爆击都要质疑是不是改的 04/06 15:42
351F：→ TheBigHe4d: 没前科的玩家10%机率连爆10次都没人会往作弊方向想 04/06 15:42
352F：→ Golbeza: "没前科的玩家10%机率连爆10次都没人会往作弊方向想" 04/06 15:43
353F：→ Golbeza: 这句也是你的假设 04/06 15:43
354F：→ TheBigHe4d: 我个人觉得也是蛮妙的 04/06 15:43
355F：→ Golbeza: 要护航就承认 不要扯一些乱七八糟的东西进来 04/06 15:43
356F：→ Golbeza: 他技术很好 他很有可能会改东西(从过去纪录来看) 04/06 15:44
357F：→ TheBigHe4d: 恩 都是我的假设 谢指教 04/06 15:44
358F：→ Golbeza: 有些人可以接受有些人不能 04/06 15:44
359F：→ moritsune: 没前科的连10爆自然会有好事者去放大检视,不用担心 04/06 15:44
360F：→ Golbeza: 能反驳就说不用拐弯抹角 04/06 15:44
361F：推 Dcwei: 不然你是觉得看个小腿有什麽大罪吗 不同人身上效果不同 04/06 15:45
362F：→ Golbeza: 不能说服对方大概就是这样了 各有各的看法 事实摆在那里 04/06 15:45
363F：推 twic: 嗯 我就真的护航 改珠子真的是无聊的小事 剪片上有问题另当 04/06 15:46
364F：→ twic: 别论 04/06 15:46
365F：→ Golbeza: 对呀 这样就好了 不用扯一些没有根据的假设护航 04/06 15:47
366F：推 TheBigHe4d: lol你前前後後说了几次护航就不是假设 我根本也不玩大 04/06 15:47
367F：→ Golbeza: 有些人支持有些不支持 就这样 04/06 15:47
368F：→ Golbeza: 现在又跟玩的武器有关系罗XDD 你真的要好好冷静一下 04/06 15:47
369F：→ TheBigHe4d: 剑 没有对他有什麽特别情感 我只是看下面讨论有些观点 04/06 15:47
370F：→ vlkppa: 摆在那里的事实就是olay有修改，但没违规。 04/06 15:47
371F：推 Dcwei: 对他来说不能是小事啊 他是在挑战极限的男人 不能有瑕疵啊 04/06 15:47
372F：→ TheBigHe4d: 在我看来很双标 才会留言的 04/06 15:48
373F：→ ericee123: 这就套用无罪推定原则了 其他TA 玩家没被抓包 当然以 04/06 15:48
374F：→ ericee123: 没改为预设 而olay既然之前有改过的纪录 自然容易被怀 04/06 15:48
375F：→ ericee123: 疑 所以要他举证没改或展示装备之类的才比较合理 04/06 15:48
376F：→ vlkppa: 有人不能接受修改觉得作弊，总要提出说违反哪一条规定吧。 04/06 15:49
377F：→ TheBigHe4d: ericee大大的意思是无罪推定原则不适用於有前科的人? 04/06 15:49
378F：→ TheBigHe4d: 不是这样举例吧 04/06 15:49
379F：→ vlkppa: 我从头到尾的说法都没变过 04/06 15:49
380F：推 Fourier5566: 怪异剪片防抄流程我个人觉得有点小心眼..个人意见 04/06 15:51
381F：推 TheBigHe4d: 要说无罪推定应该是，虽然这个人有前科，但是因为现在 04/06 15:52
383F：→ TheBigHe4d: 没有证据证明他作弊，所以先认定他没作弊 04/06 15:52
384F：推 twic: 挑战极限跟农珠子完全是两件事吧 又没机制让珠子必得 我是 04/06 15:52
385F：→ twic: 受不了TA玩家还在机率农珠咧 这完全卡普空的锅 04/06 15:52
388F：→ Golbeza: 只找xx时代的影片没再往前翻了 这些是有提到护石的评论 04/06 15:53
389F：→ twic: 当然剪片上有问题 我也觉得不行 04/06 15:53
390F：→ Golbeza: 只是证明我前面说的印象不是毫无根据就乱指控乱黑 04/06 15:54
391F：→ Fourier5566: 好奇还有哪位TA玩家以防抄之名来怪异剪片 04/06 15:54
392F：→ Golbeza: 就我目前看到的都没有这样剪 04/06 15:54
393F：→ Fourier5566: TA这种与时俱进 常常有新流程新处理的 抄来抄去更新 04/06 15:55
394F：→ Fourier5566: 时间不是算良性竞争吗XD 04/06 15:55
395F：推 Dcwei: 改珠子真的小事 只是会让人猜测他是不是也改了其他东西 04/06 15:56
396F：→ vlkppa: 也许人家肚量小啊 04/06 15:56
397F：→ Dcwei: 从头到尾这件事就是品德问题 一个人跟我一样有瑕疵 04/06 15:57
398F：→ Golbeza: 我只能说有改档就容易受到怀疑 没有其他意思 04/06 15:57
399F：推 TheBigHe4d: 今天就是这滑波有问题啊 改珠子→有没有可能改其他 04/06 15:57
400F：→ Dcwei: 我干嘛还要崇拜一个跟我一样的凡人 04/06 15:57
401F：→ Golbeza: 相较之下用SL洗觉醒武器和MHW时代洗链金的人不会被怀疑 04/06 15:58
402F：推 longya: TA拍片还怕人照抄流程其实很奇怪啊 不然乾脆影片直接放 04/06 15:58
403F：→ longya: 最後一击跟时间算了 04/06 15:58
404F：→ jinmaw: 今天你要公开你的TA影片还要开营收，不管有没有遵照TA wik 04/06 15:58
405F：→ jinmaw: i的规则，不作弊不是很基本的要求吗？一个人都会作弊改外 04/06 15:58
406F：→ TheBigHe4d: 没有证据之前只靠想像力跟滑坡去推断事情 未免太随意 04/06 15:58
407F：→ jinmaw: 观改珠，你觉得有其他的漏洞他不会钻吗？他虽然没犯法， 04/06 15:58
408F：→ jinmaw: 但他钻漏洞作弊就是违反信任原则，成绩是靠不正当手段获得 04/06 15:58
409F：→ jinmaw: ，被质疑没什麽好说的，即便他很厉害，也不能把他错误的 04/06 15:58
410F：→ jinmaw: 行为合理化。另外也不必把其他TA玩家拖下水，我们不会去 04/06 15:59
411F：→ jinmaw: 质疑一个没犯过法的人是罪犯，因为他没有违反信任原则， 04/06 15:59
412F：→ jinmaw: 但当你作弊说谎被抓包後，想要洗白就必须做更多努力证明 04/06 15:59
413F：→ jinmaw: 自己是清白的，而不是继续遮遮掩掩，这样永远会有人质疑。 04/06 15:59
414F：→ Golbeza: 哪有滑坡 会改档容易被怀疑比你那些奇奇怪怪的假设正常吧 04/06 15:59
415F：→ TheBigHe4d: "一个人都会作弊改外观改珠，你觉得有其他漏洞他不会 04/06 16:02
416F：→ TheBigHe4d: 钻吗？" 这句话就很不谨慎阿 说好的无罪推定又不见了 04/06 16:02
417F：→ TheBigHe4d: 有几分证据说几分话，今天他就是一个会改珠会改外观的 04/06 16:03
418F：→ TheBigHe4d: TA玩家，但是改其他数据? 抱歉等有证据之後再来谈 04/06 16:03
419F：推 asd1: 拜托一下 不要把不同人的观点当同一个人说的去反驳 04/06 16:04
420F：→ vlkppa: 所以说所谓作弊的规定在哪？你认为存档不能改我觉得只要伤 04/06 16:04
421F：→ vlkppa: 害参数主机设定没被动就没差，总要有个统一标准才能指控吧 04/06 16:04
422F：→ jinmaw: 警察正常办案也是先从有留过指纹的罪犯资料库里搜寻，不可 04/06 16:04
423F：→ jinmaw: 能直接找全部人，因为罪犯再犯的机率远高於没犯过罪的人。 04/06 16:04
424F：→ Golbeza: 我说容易招致怀疑"你觉得有其他漏洞他不会钻吗？" 04/06 16:04
425F：→ TheBigHe4d: 抱歉我把别人说得拿来用了，但是这不影响我觉得上面 04/06 16:05
426F：→ TheBigHe4d: 那句话很不谨慎的态度 04/06 16:05
427F：→ Golbeza: 这两句语意并不同 你的理解能力需要努力一下 04/06 16:05
428F：推 asd1: 反正因为这件事会继续看或拒看的人一定都有 这就个人观感 04/06 16:06
429F：→ jinmaw: 利用非官方手段修改道具就是作弊行为了，这还有什麽好说 04/06 16:08
430F：→ jinmaw: 的？金手指的英文就叫cheat codes，名字就告诉你是作弊了 04/06 16:08
431F：→ jinmaw: ，只要用就是作弊，这样够明确吗？ 04/06 16:08
432F：推 TheBigHe4d: 所以我一开始的理解没错啊 有前科就要处处质疑 没前科 04/06 16:10
433F：推 twic: 我就觉得珠子官方粪机制改了没差啊 你说服不了我 04/06 16:10
434F：→ TheBigHe4d: 就万事大吉 04/06 16:10
435F：推 maxsho: 体型小的血量也会比较少一些，说没关的是真的有玩过吗？ 04/06 16:12
436F：→ jinmaw: 你觉得修改珠子作弊没差是你的事，我没有要说服你，但你 04/06 16:12
437F：→ jinmaw: 把SL这种跟作弊完全没关的东西扯进来护航，这就非常不讲道 04/06 16:12
438F：→ jinmaw: 理。 04/06 16:12
439F：推 asd1: 改珠子我顶多是自动帮时间加星号 可是剪片跟不秀装要加问号 04/06 16:13
440F：→ jinmaw: 体型跟血量完全没关，那是独立抽选的参数，体型小好打是因 04/06 16:14
441F：→ jinmaw: 为攻击范围比较小，打起来压迫感也没这麽大，跟血量无关。 04/06 16:14
442F：→ Golbeza: 开不开修改是个人选择 被不被怀疑是後果也要自行承担 04/06 16:14
443F：→ Golbeza: 你支持他觉得他被质疑为他抱不平也是你的选择 04/06 16:15
444F：→ jinmaw: 不能接受SL，但Olay修改珠子没关系，你不觉得哪里怪怪的 04/06 16:15
445F：→ jinmaw: 吗？ 04/06 16:15
446F：→ Golbeza: 然後紮一个"没前科就万事大吉"的草人 意义不明 04/06 16:16
447F：推 twic: 你误会我了 我是觉得SL跟改珠子都没差 04/06 16:16
448F：→ Golbeza: 多推文麻烦的点就在於多人立场不懂讨论起来容易混淆 04/06 16:17
449F：推 Dcwei: 为何觉得公众人物的公信力不重要呢 尤其这还是他专业领域 04/06 16:19
450F：→ Dcwei: 好 你们谁要继续申辩的请继续 不插嘴 插... 04/06 16:20
451F：推 twic: 前提是觉得珠子粪设计 所以改珠不影响任何玩家的诚信 04/06 16:21
452F：→ ericee123: @TheBigHe4d 因为他的影片中有不自然的剪辑 因此才会 04/06 16:24
453F：→ ericee123: 让人怀疑是否做过手脚 因为正常的话何必特别剪掉 放完 04/06 16:24
454F：→ ericee123: 整内容不就好了 04/06 16:24
455F：→ jinmaw: 各武器都有专精的高手，像重弩神拍影片也不符合TA wiki ru 04/06 16:25
456F：→ jinmaw: les，但他也是用正当玩法，有什麽珠就配什麽技能，没有人 04/06 16:25
457F：→ jinmaw: 会去质疑他修改，今天Olay都是挑热门新任务来打还开营收， 04/06 16:25
458F：→ jinmaw: 这绝对不是什麽以自爽跟自我挑战为目的，然後拍片过程遮遮 04/06 16:25
459F：→ jinmaw: 掩掩，再对照他过往的修改记录，被质疑跟被批评都是他应得 04/06 16:25
460F：→ jinmaw: 的。 04/06 16:25
461F：→ jinmaw: 珠子粪设计，其他TA玩家还不是乖乖刷，就你Olay最聪明？ 04/06 16:27
462F：→ jinmaw: 其他人都很笨？不是这样说的吧？ 04/06 16:27
463F：推 TheBigHe4d: 因为剪片跟过往纪录所以要怀疑他，这点我没问题 04/06 16:30
464F：推 twic: 关其他TA屁事 我就说这卡普空的锅 让专业玩家整天农珠 什麽 04/06 16:31
465F：→ twic: 烂设计 弄个通货换珠是多难 04/06 16:31
466F：→ TheBigHe4d: 我今天发难是上面有人提到 什麽锁猫吹攻大 锁猫饭之类 04/06 16:31
467F：推 a05150707: 聪明什麽的太超译了吧 他是有出来讲没改的很蠢吗? 04/06 16:31
468F：→ TheBigHe4d: 无法提出证明而且也没有来由的怀疑 04/06 16:31
469F：→ TheBigHe4d: 如果这种没来由地怀疑都可以被提出来质疑，那等於也 04/06 16:32
470F：→ vlkppa: 使用非官方工具修改道具就算作弊，这是你的定义还是官方的 04/06 16:32
471F：→ TheBigHe4d: 不用看画面说话了 04/06 16:33
472F：→ vlkppa: 我在说的是根本没有一个统一的规定去定义作弊行为 04/06 16:34
473F：→ Golbeza: "锁猫吹攻大 锁猫饭"请找推文里面提这个的人好吗 04/06 16:35
474F：→ TheBigHe4d: 我今天又不是要说他改珠子好棒棒 我是要说一些没有来 04/06 16:35
475F：→ vlkppa: 纠结在名字上就像说牛舌饼用牛舌制作的一样 04/06 16:35
476F：→ TheBigHe4d: 由的怀疑，摆在olay这个前科犯身上，怎麽好像大家都 04/06 16:36
477F：→ Golbeza: 连讨论对象是谁都没搞清楚 04/06 16:36
478F：→ TheBigHe4d: 欣然接受 04/06 16:36
479F：→ jinmaw: 当然跟其他TA玩家有关，大家都是专业玩家，更知道身为指 04/06 16:37
480F：→ jinmaw: 标性玩家，信用破产是很惨的，你永远都会被质疑成绩有问题 04/06 16:37
481F：→ vlkppa: 今天要是olay去参加比赛，做了主办单位不允许的行为，那认 04/06 16:37
482F：→ jinmaw: ，所以大部分人都乖乖刷珠，遵守游戏机制，既然他自己选 04/06 16:37
483F：→ jinmaw: 择作弊，一个就是完全坦然面对，一个就是真的自爽不要公开 04/06 16:37
484F：→ jinmaw: ，不然就是永远会被质疑，这没什麽好帮他讲话的。 04/06 16:37
485F：→ vlkppa: 为他违反了一个统一主办单位的规定，是个作弊仔，这我绝对 04/06 16:38
486F：→ vlkppa: 认同，但现在他在水管上放影片，也没说使用了什麽规范，仅 04/06 16:39
487F：→ vlkppa: 因为他使用了非官方软体就说他是个作弊仔，这我无法认同。 04/06 16:39
488F：→ TheBigHe4d: 我一直都不是在针对个人发言阿 我是想提出这个问题 04/06 16:41
489F：→ TheBigHe4d: 如果没来由地怀疑可以被套用在有前科的人身上 那是不 04/06 16:41
490F：推 twic: 主办单位就废啊，弄个好的换珠机制大家有珠，百家齐放拚速 04/06 16:42
491F：→ twic: 度，大家有屌影片看，更好推荐新手来玩 04/06 16:42
492F：→ TheBigHe4d: 是也会被发难在其他人身上 04/06 16:42
493F：→ jinmaw: 用cheat codes是不是作弊这名字不就告诉你了？这有什麽好 04/06 16:42
494F：→ jinmaw: 争论的吗？如果不是作弊为什麽叫作弊码？你无法认同也改 04/06 16:42
495F：→ jinmaw: 变不了他作弊的事实，更何况他有开营收，说他这个营收里 04/06 16:42
496F：→ jinmaw: 有作弊的成分也不为过。 04/06 16:42
497F：→ twic: 等专业玩家农珠？ 什麽鬼啊 04/06 16:43
498F：→ Golbeza: 你自己都说"有前科的人"还叫没来由吗? 逻辑死去 04/06 16:43
499F：→ TheBigHe4d: 搞得後来大家都要先想办法自清个手元或是实况之类的 04/06 16:43
500F：推 asd1: 其实照MHW的EULA 改档是禁止的行为 只是单机也无从罚起 04/06 16:44
501F：→ Golbeza: 其他人就没有过纪录不会无故被怀疑 很难懂吗 04/06 16:44
502F：→ TheBigHe4d: 只要没有直接或间接证据可以说明他有做这件事就是没来 04/06 16:44
503F：→ Golbeza: 同样的东西鬼打墙差不多三次的你还是在跳针 04/06 16:44
504F：→ TheBigHe4d: 由阿，还是你觉得光是有前科这件事就足以当作理由 04/06 16:44
505F：→ Golbeza: 就说容易被怀疑了你还是没搞懂 04/06 16:45
506F：→ TheBigHe4d: 如果是这样想那我觉得我跟你想法不同 没什麽好争的 04/06 16:45
507F：→ Golbeza: "容易被怀疑"这是一个现象 你觉得不影响 那是你的看法 04/06 16:45
508F：→ asd1: 不用一直假设 现在还没看有什麽TA玩家因此被怀疑 04/06 16:46
509F：→ Golbeza: 你认为其他TA玩家要先撇清会被改档的怀疑 也是你的想法 04/06 16:46
510F：→ Golbeza: 对，这就是我要说的 你的假设根本不会发生 04/06 16:46
511F：→ asd1: 讲白一点 几个有名的日本玩家看影片都知道他还缺什麽珠 04/06 16:46
512F：→ asd1: 连怀疑都免了 04/06 16:47
514F：→ jinmaw: 第五条第一点说的很清楚，本程式的全部或部分内容的改变 04/06 16:53
515F：→ jinmaw: 或改造都是禁止的，官方条款都这样写了，还能护航说改档 04/06 16:53
516F：→ jinmaw: 不是作弊我也没什麽好说了。 04/06 16:53
517F：推 InfinitySA: 楼上 程式是否包括存档 这要看有没有定义 04/06 16:55
518F：→ InfinitySA: 单从这条文来看 是指运行的程式本身吧 04/06 16:55
519F：推 CPDOG: 连复制也禁止喔，那SL大法？？？ 04/06 16:58
520F：→ vlkppa: 而且eula第5.5点是说bug吧，既然举eula第5.1条说修改是作 04/06 16:58
521F：推 racsin000: 你们这样一直鸡同鸭讲还吵得下去我也是佩服XD 04/06 16:58
522F：→ vlkppa: 弊行为违反eula，但J大在上面推文却说拿bug和修改来比毫无 04/06 16:58
523F：→ racsin000: 整理一下 J大：Olay修改器改珠 所以合理怀疑他也有用其 04/06 16:58
524F：→ vlkppa: 道理，不矛盾？ 04/06 16:58
525F：→ racsin000: 他作弊程式 T大：Olay开修改器改珠并不能说明他使用其 04/06 16:58
526F：→ racsin000: 他修改程式 这两项是独立事件 04/06 16:58
527F：→ jinmaw: 存档当然也是游戏程式的一部分。 04/06 16:59
528F：推 InfinitySA: 如果这条款包含存档 复制也不行的话 那备份也违法了 04/06 16:59
529F：→ a05150707: 5-5是在讲BUG吧 不过一般不会用到 04/06 17:00
530F：→ InfinitySA: 旧这里来看 我是觉得不包含啦 当然这部是我说了算 04/06 17:00
531F：推 TheBigHe4d: @globeza asdl 谢谢你们告诉我现在没发生这件事情 04/06 17:01
532F：→ TheBigHe4d: 但是我并不觉得我的想法是空穴来风 04/06 17:01
533F：推 asd1: EULA其实有解释空间 反正这就观感问题 赞同或反对都给与尊重 04/06 17:02
534F：推 InfinitySA: 真的要摊牌 就请老卡去告打官司啊ww 04/06 17:03
535F：→ asd1: IB刷珠很血尿 我跟朋友连线出R12废珠也常常问候老卡 04/06 17:03
536F：→ InfinitySA: 看法院如何解释跟判决嘛ww 但我想他们没空搞这个 04/06 17:03
537F：→ asd1: 想改档可以理解 但我个人不会把修改这件事合理化 04/06 17:05
538F：→ asd1: 日本是从提供修改的源头下手 现在被抓的以MH跟Pokemon为主 04/06 17:06
540F：推 twic: 剪片时间轴问题比改珠重要多了，一直纠结改珠真的一堆人只会 04/06 17:08
541F：→ twic: 棒读：喔是喔。而已 04/06 17:08
542F：→ jinmaw: 如果官方宣告了哪个bug符合5.5，本板一样会禁止讨论。 04/06 17:09
543F：→ vlkppa: 那条就日本的国内法，所以如果老卡觉得改档有问题ban掉ola 04/06 17:10
544F：→ vlkppa: y帐号那ok，要拿日本国内法去香港执法，那也管太宽。 04/06 17:10
545F：推 stu87616: 不会啊 我觉得改珠超垃圾 已经打算不看了 04/06 17:11
546F：推 asd1: 日本那个修法主要是针对提供工具或服务的业者 管不到玩家 XD 04/06 17:16
547F：推 walkxd136: 撇开合理性，九成九的玩家不改珠，你改就是活该被呛 04/06 17:19
548F：推 Dcwei: 那种感觉有点像在台湾当兵 大家都知道躲兵役不对 04/06 17:21
549F：→ Dcwei: 但我当完的一样劝朋友或後辈能闪就闪 别浪费生命 04/06 17:22
550F：推 nicolaskage: 玩个游戏还要偷鸡 何苦呢 04/06 17:24
551F：→ Golbeza: 没当会被拿来嘴 还真的蛮像的 04/06 17:25
552F：→ walkxd136: 这个游戏当完 一样呛改珠阿XD 04/06 17:26
553F：推 twic: 抽到好签也会被呛欧洲人 真的像 04/06 17:30
554F：推 Dcwei: 我的立场还是一样 除了直接破坏游戏平衡的外挂 04/06 17:30
555F：→ Dcwei: 改珠 改外观 我们平凡人都小事 让游戏体验便利而已 04/06 17:30
556F：推 Dcwei: 但他不行 想想一个球员被抓用药但他说不会影响表现的结果 04/06 17:32
557F：→ Dcwei: 我们还是会怀疑他是不是也有用禁药 04/06 17:34
558F：→ vlkppa: 楼上D大我的看法和你一样，只是我认为olay只是一个比较有 04/06 17:36
559F：→ vlkppa: 名的玩家，并不是职业玩家或者比赛选手，大guy是这样。 04/06 17:36
560F：推 twic: 而我是觉得这样有点双标www 谁用都没差 04/06 17:39
561F：→ ash9911911: 名气够高自然会被放大检视罗 04/06 17:41
562F：推 Dcwei: 我是以职业玩家看待他啦 毕竟他已经是人类极限水准了吧 04/06 17:42
563F：→ leesue: 改珠改外观也是改啊，什麽平凡人小事？要改还找这麽多理 04/06 17:46
564F：→ leesue: 由 04/06 17:46
565F：推 Dcwei: 是啊 所以我一直很佩服玩天堂纯手动不开外挂的人 04/06 17:55
566F：推 Dcwei: 就像有人永远都像机器人规规矩矩 平凡度日一辈子也很好啊 04/06 17:57
567F：→ Dcwei: 价值观永远只有正反两面硬币也很好啊 犹豫 就会败北 04/06 17:58
568F：→ kkarthur: 按照同样标准,只要PC版曾经用过了显血,这个人的影片 04/06 18:00
569F：→ yzelly: 在这吵主观认知上的问题，还不如找个日语精通的把那些疑似 04/06 18:02
570F：→ yzelly: 改档的影片跟图档纪录寄给卡普空，如果卡社认定违规，那麽 04/06 18:02
571F：→ yzelly: 那些帐号很快就会变不见了;如果卡社认定没问题，该看影片 04/06 18:02
572F：→ yzelly: 的继续看，该农的继续农 04/06 18:02
573F：→ kkarthur: 就没看的价值了,代表他PS4版也可能改珠,锁猫饭 04/06 18:02
574F：→ kkarthur: 而且开了显血超不公平的,用显血研究游戏,即使PS4不能开 04/06 18:04
575F：→ kkarthur: 还是对只玩PS4版的人不公平阿 04/06 18:04
576F：推 Dcwei: 对啊 如果他开过外挂 再丢TA影片上来说好棒棒 信就信罗 04/06 18:04
577F：→ Dcwei: 所以你会相信一个有可能开外挂打出来的成绩就对了 okder 04/06 18:05
578F：→ kkarthur: 不过真按造这严格标准来检视那一群专打TA的玩家 04/06 18:05
579F：→ kkarthur: 大概一半以上的人都有问题吧 04/06 18:06
580F：推 Dcwei: 这论点 前面有大老们吵过了... 04/06 18:08
581F：→ zack2: 呵 大部分为了避嫌这块是连碰都不碰的好吗 被抓包一次别人 04/06 18:08
582F：→ zack2: 永远用有色眼镜检视你 你说TA runner一半以上都可能有问题 04/06 18:08
583F：→ zack2: 那举几个例子来看看？ 04/06 18:08
584F：→ longya: 专打TA的玩家一半以上有问题？？我怎麽没看到pepo 抹茶 04/06 18:09
585F：→ longya: 蜂蜜 还是Garana改珠子？？ 04/06 18:09
586F：→ longya: 现在为了护航可以开始乱讲话了是吗 04/06 18:10
587F：→ kkarthur: 还刚好我手边有例子,玩轻弩的mai,连真龙光石都改出来了 04/06 18:12
588F：→ kkarthur: 实况中也不乏看到PC版开显血研究TA的人 04/06 18:12
589F：推 Dcwei: 我一定要再次强调 质疑的点是TA成绩 他的实力无庸置疑 04/06 18:22
590F：→ ash9911911: 其实我冰原BETA时的冰咒龙就是参考OLAY的打法过的XD 04/06 18:23
591F：→ longya: 所以一半以上在哪里？还是为了护航感觉一下？ 04/06 18:23
592F：→ zack2: (笔记 感谢提供名单 04/06 18:23
593F：→ minoru04: 大概像职业运动员实力无庸置疑 可是休赛季会吃禁药训练? 04/06 18:25
594F：推 stu87616: 没有判断能力吗 一个开显血研究魔物 一个改珠改物资 04/06 18:32
595F：→ stu87616: 哪个其心可议很明显吧 04/06 18:33
596F：推 twic: 都是改 不要双标 我都能接受 反正有屌影片看就好 04/06 18:35
597F：推 Dcwei: 利益回避这个词用在这 我不知道对不对 但这是我想到的 04/06 18:35
598F：→ kkarthur: 上面我写的是 "按造严格标准" 04/06 18:36
599F：→ kkarthur: 有什麽修改事实,拿出来批没问题啊 04/06 18:37
600F：→ kkarthur: 但是因为他改珠,就推论说连猫饭都是改的,这个有问题吧 04/06 18:37
601F：→ zack2: 你是不是搞不清楚olay受争议的点要我条列出来帮你整理一次 04/06 18:37
602F：→ zack2: ？ 04/06 18:37
603F：推 twic: 很有趣啦 如果今天一个人是农了400hr没全珠而改 也许舆论又 04/06 18:37
604F：→ twic: 不同 04/06 18:37
605F：→ kkarthur: 我没要为OLAY改珠护航, 只是也不该全盘否定? 04/06 18:39
606F：→ kkarthur: 另外还有某有名TA玩家,用了软改的3DS实况MHXX 04/06 18:42
607F：→ kkarthur: 是不是他的纪录也该被强烈怀疑呢? 04/06 18:42
608F：→ moritsune: 说他有改猫的人丢一句话就消失了,你们还能吵这麽久 04/06 18:42
609F：推 Dcwei: 不会 才400就想全珠跑去改 这不公干死他怎麽行 04/06 18:43
610F：→ Dcwei: 没啦 一般pc我还建议改一改算了 没必要浪费生命 04/06 18:44
611F：推 asd1: 我也觉得400小时太少 XDD 04/06 18:44
612F：→ zack2: 你还不是一竿子打翻一船人 直接质疑半数以上TA玩家是不是不 04/06 18:50
613F：→ zack2: 可信 04/06 18:50
614F：推 akito19: 奇怪为什麽要一直合理化在PS4上修改存档的行为?? 04/06 19:03
615F：→ kkarthur: 说半数以上可能夸张了点,但是有用PC版研究一下数值的 04/06 19:03
616F：→ kkarthur: 应该不在少数?不用说TA,玩PC版用了显血MOD普通玩家 04/06 19:05
617F：→ kkarthur: 人数都不少了 04/06 19:05
618F：→ akito19: 有在看的TA玩家，印象中几乎都是用PS4玩喔 04/06 19:06
619F：→ kkarthur: 因为TA wiki纪录只承认ps4阿 04/06 19:07
620F：推 Vakabird: 6师傅有说其实很多TA玩家都有改珠 04/06 19:08
621F：推 twic: 与其说合理化玩家行爲，但我认爲是游戏设计不合理，我不会 04/06 19:08
622F：→ twic: 推荐朋友来玩400hr都不知道能不能刷到关键珠的游戏，然後跟 04/06 19:08
623F：→ twic: 想玩弓的朋友说没珠不要玩 04/06 19:08
624F：→ jinmaw: 不管你农多久没珠，改了就是作弊，你要选择作弊被嘴也只 04/06 19:15
625F：→ jinmaw: 能吞。 04/06 19:15
626F：推 akito19: MHW本来就由很大的农素材成分，况且，除非你追求极端伤害 04/06 19:17
627F：推 m14ebr: 你讲一直想把改珠合理化就算了可是整个晚上根本没人在跟你 04/06 19:17
628F：→ m14ebr: 讨论这个欸www 04/06 19:17
629F：→ akito19: 不然搭配装备或护石，一样可以有高水准的装备组合 04/06 19:18
630F：→ m14ebr: 一直都在讨论作为指标玩家在游戏上的诚信问题才是重点吧 04/06 19:18
631F：推 twic: 那我也说了 TA时间轴剪得不清不楚比较严重 04/06 19:21
632F：→ akito19: 我也有玩弓，早气体术就很好用，配痛击体力也搭得出好装 04/06 19:22
633F：→ akito19: 不一定需要R12的痛击体术珠 04/06 19:22
634F：推 an138: 单机游戏没差吧... 04/06 19:27
635F：→ zball: TA wiki只承认PS4 是因为PS4改游戏参数很难 但PC很简单.. 04/06 19:46
636F：→ zball: 修正 是只承认PS4 & XBOX 两个改参数改游戏要过游戏认证连 04/06 19:47
637F：→ zball: 线很难 但PC超简单 不卡PC单检查玩家数据公正就麻烦爆了 04/06 19:48
638F：推 ash9911911: 那PS4还是有可能做到锁体型锁猫饭吗 好奇 04/06 19:48
639F：推 chej: 游戏不合理 然後又一直玩这游戏 跟看台湾八点档意思一样吗 04/06 19:48
640F：→ zball: 如果体型跟猫饭是存档参数可以影响的就有可能 反之则否 04/06 19:52
641F：推 Fourier5566: PS4要做到付出的成本应该更高 04/06 19:52
642F：→ Fourier5566: 改改存档素材数量相比之下容易许多 04/06 19:53
643F：推 TheBigHe4d: 要讨论规定吗, Bioshock Infinite的speedrun里面有一 04/06 19:53
644F：→ TheBigHe4d: 个吃RNG但是又很重要的道具叫做HRH，有人做mod让跑者 04/06 19:53
645F：→ TheBigHe4d: 每次都可以抽到这个特定道具, 一开始大家只有拿这个mo 04/06 19:53
646F：→ TheBigHe4d: d出来练习，後来大家实在受不了RNG了，整个社群取得共 04/06 19:53
647F：→ TheBigHe4d: 识，允许这种作法存在，不过会把用mod的run跟没有用mo 04/06 19:53
648F：→ TheBigHe4d: d的run分开排名 04/06 19:53
649F：→ Fourier5566: TA Wiki官网其实因为更新蛮慢的 而seiken更新比较勤 04/06 19:55
650F：→ Fourier5566: 但也要不少误更的 例如把开场坠机的也放在ta规则排行 04/06 19:55
651F：→ TheBigHe4d: 现在MH的基本共识就是wiki rule，没有被wiki rule规范 04/06 19:55
652F：→ TheBigHe4d: 到的事项都有待讨论 04/06 19:55
653F：→ Fourier5566: wiki rule的确没有规定珠子来源 04/06 19:56
654F：→ Fourier5566: 大都规范玩法以及道具使用类的规则 04/06 19:57
655F：→ Fourier5566: IB後投稿排除PC及限制语言 04/06 19:57
656F：推 asd1: 用你的例子 OLAY比较像用了mod被抓包就关影片假装自己没用 04/06 19:58
657F：→ TheBigHe4d: olay也没有投稿，我也不喜欢他改珠的作法，但是要说什 04/06 19:58
658F：→ TheBigHe4d: 麽公平不公平还是算了吧，他又不在比赛里面 04/06 19:58
659F：→ TheBigHe4d: 对speedrun社群而言没有什麽一定的规定，只有社群共识 04/06 20:00
660F：→ TheBigHe4d: 而已，如果社群的共识支持改档案那就是可行的，上面举 04/06 20:01
661F：→ TheBigHe4d: 的bioshock infinite就是一个例子 04/06 20:01
662F：→ s02180218: 看完整串 可以肯定现在的TA环境是各个runner只能以自 04/06 20:01
663F：→ s02180218: 身农出的装备珠子素材资源去应战 不管这粪不粪 这就是 04/06 20:01
664F：→ s02180218: 现在的游戏环境 官方除了斗技大会环境外 其他自由任务 04/06 20:01
665F：→ s02180218: 的TA都要自己找资源。那改珠子素材後上传自己的成绩 这 04/06 20:01
666F：→ s02180218: 怎麽看都是作弊 只是这串看下来是在争的是旁观者的观感 04/06 20:01
667F：→ s02180218: 争论行为严重不严重的争论 渐渐被模糊掉他确实使用作 04/06 20:01
668F：→ s02180218: 弊行为的事实 04/06 20:01
669F：推 TheBigHe4d: 事实一直都在那边阿，问题是你要用什麽标准去检视 04/06 20:03
670F：→ zball: 我是觉得一般TA是不是乾脆设一个cost 若装备有稀有R12 cost 04/06 20:08
671F：→ zball: 就增加 有越多加越多 之後成绩列时间跟配装 若你的配装珠子 04/06 20:09
672F：→ zball: R12太多表示机体太好 常人也难复制 成绩带一点水分这样 04/06 20:11
673F：推 a05150707: 你要玩TA的人够多 cost才有意义 04/06 20:12
674F：→ zack2: ˊ_>ˋ < 反正就疑似诚信问题引发的一连串疑虑罢了 放一场 04/06 20:55
675F：→ zack2: 头尾不剪含结算画面的就一扫而空了 完整流程释出 大剑高玩 04/06 20:55
676F：→ zack2: 试跑几次大概就能估算时间是否合理了 至於他说不想被抄所以 04/06 20:55
677F：→ zack2: 不想释出完整流程 信的就信吧 04/06 20:55
678F：推 robocon: 为了一个没有参加比赛的疑似改珠youtuber战成这样，我还 04/06 22:20
679F：→ robocon: 蛮喜欢看他的影片，但是那又怎麽样呢，我看片就是要看爽 04/06 22:20
680F：→ robocon: 的啊，撇开拍片他也就是个普通人啊，有人看他的片需要付 04/06 22:20
681F：→ robocon: 钱吗？有付钱看片的话我绝对支持反改珠啊，但是既然没有 04/06 22:20
682F：→ robocon: 的话管人家单机怎麽玩啊，不喜欢别看就好啦。有时间不如 04/06 22:21
683F：→ robocon: 多刷几场增进跟怪物的感情交流吧 04/06 22:21
684F：→ moritsune: 听说他的YT频道是有营利的,虽然跟付钱意思不太一样 04/06 22:40
685F：→ Golbeza: 没付钱+不爽别看 好喔 04/06 22:46
686F：→ jinmaw: 他有开营利，我有包月，所以我可以骂吗？话是这样讲的吗？ 04/06 22:54
687F：推 longya: 我有买YT premium喔，所以我算是付钱看他的营利频道喔。 04/06 22:56
688F：→ longya: 要乱入护航麻烦用脑不要一来就开大绝 04/06 22:56
689F：推 tu1031: 人外有人 威哥 04/06 23:26
690F：推 robocon: 喔有买premium啊 那你们继续 我没意见 04/06 23:41
691F：推 zxcx2: 游戏或平台不是都有使用合约吗 04/06 23:58
692F：→ zxcx2: 能不能修改或使用非官方程式应该很清楚吧 04/06 23:59
693F：→ akito19: 开大绝好喔！继续开，我也没意见 04/07 00:29
694F：嘘 lkklkklkkkkk: 作弊仔 下去 04/07 03:13
695F：推 pussycatcat: 我只觉得好奇几个长推文特别多的为什麽不能在 04/07 03:25
696F：→ pussycatcat: 仅表达自己意见後止步 然後自己选择要不要看影片 04/07 03:25
697F：→ pussycatcat: 非要争到赢或期待别人完全认可自己的观点? 04/07 03:26
698F：→ pussycatcat: 你不爽人家作弊拍影片还营利不是别看就好了吗? 04/07 03:27
699F：→ pussycatcat: 谁平时看y管没有追踪几个垃圾休闲影片的频道? 04/07 03:27
700F：→ pussycatcat: 那你要不要去质疑那些人讲讲话就百万订阅造成其他 04/07 03:28
701F：→ pussycatcat: 花大成本拍片又没赚到钱的人吃亏? 04/07 03:28
702F：推 pussycatcat: 我懂作弊不好 也懂你们想伸张道德的心 04/07 03:33
703F：→ pussycatcat: 但是每个人道德标准就是不一样 教育也不是一次事件 04/07 03:34
704F：→ pussycatcat: 就能达成 大家适可而止 不要浪费过多的力气y 04/07 03:34
705F：嘘 filet: 作弊就作弊 04/07 05:36
706F：→ filet: 同样是作弊那每个人要当神也都可以嘛，多或少的比例而已 04/07 05:37
707F：推 longya: 每个人都有发表意见的自由，人家想争赢又怎样？还是不认 04/07 06:48
708F：→ longya: 同你大Olay就要乖乖闭嘴？ 04/07 06:48
709F：→ longya: 针对人家长推文，你的推文也不遑多让啊XD 叫大家表达意 04/07 06:51
710F：→ longya: 见完就不要争，好像很中立超然的样子，但立场太明显了啦Z 04/07 06:51
711F：→ longya: zz 04/07 06:51
712F：→ s02180218: 当他自删修改行为漏馅的片时 就明确表达出他清楚对於修 04/07 07:45
713F：→ s02180218: 改的作法在这游戏上是不正确有缺失的 所以删掉不想落人 04/07 07:45
714F：→ s02180218: 口实 偏偏粉丝自作主张的护航行为似乎是硬把他拖往表态 04/07 07:45
715F：→ s02180218: 用修改的方向护航 欧雷知道了恐怕八成也苦笑 04/07 07:45
716F：推 narciss: 就算那些不修改的正义玩家们不看，还有我们这些智商改珠 04/07 09:36
717F：→ narciss: 节省时间来念书来工作充实自己的人要看，总结起来还是那 04/07 09:36
718F：→ narciss: 句不爽不要看 04/07 09:36
719F：嘘 lovefish81: 楼上大绝开的不错哦 04/07 09:55
720F：推 smile1219: 每秒几十万上下 没时间农啦。有礼包可以买吗 04/07 11:02
721F：推 DawnDreamer: olay大的技术真的是十分令人景仰 04/07 11:09
722F：推 asd1: 每个人对改珠看法不同 但被抓包就关影片真的有够掉漆 04/07 11:14
723F：推 firemm444: 本来就不是每个人都家里蹲不用工作 有那麽多美国时间 04/07 11:15
724F：→ firemm444: 刷没意义的SOP 04/07 11:15
725F：→ Golbeza: 如果他本人一开始就不在意自己有改的话那还好说 04/07 11:38
726F：→ Golbeza: 可是看起来他还蛮在意的 04/07 11:39
727F：推 twic: 就很不大方啊 不给抄也不知道哪招 04/07 11:51
728F：→ SuM0m0: 去对岸直播 一堆ps4上面都是各种9开头的数字 点数 钱 珠子 04/07 11:52
729F：→ zack2: 他本人看起来很在意 结果护航的直接帮他贴标签说改了又如何 04/07 12:26
730F：推 twic: 是护航改珠又不是护航他，谁来改珠TA、做攻略、分析都没差 04/07 12:28
731F：→ zack2: 我修正我的说法 部分护航的说他改了又如何 反正给你你也打 04/07 12:30
732F：→ zack2: 不出来 04/07 12:30
733F：推 Dcwei: 想秀还不避嫌 就看每个人在不在意他的行为了 04/07 12:38
734F：推 Dcwei: 对了 我是没想到有那麽多人不在意 04/07 12:40
735F：推 twic: 时间轴很多人在意吧 YT我记得也有人问 04/07 12:44
736F：推 Dcwei: 一个乾净简单的TA影片 用不想让人抄当藉口假鬼假怪 04/07 12:48
737F：推 Dcwei: 一个正常的TA玩家怎麽可能怕人抄 要的不该是希望大家学吗 04/07 12:50
738F：→ Dcwei: 然後推广出去大家都知道是他的打法 怎麽跟正常思维相反 04/07 12:51
739F：→ Dcwei: 想低调怕人抄 却又要放影片上来秀 搞怪的想法 04/07 12:52
740F：推 Secret69: 摩斯跟羊羊 早 ☺ 04/07 13:49
741F：→ vlkppa: 很显然有人就想保持第一名久一点啊，自己花时间想的流程为 04/07 13:54
742F：→ vlkppa: 什麽要给别人抄？台积电的制程会无偿开发给中芯用吗？ 04/07 13:54
743F：推 vlkppa: ※开放 04/07 14:01
744F：推 twic: 但这又不是制程啊... 04/07 14:02
745F：→ vlkppa: 打个比方而已，有人想藏私的心态应该不难理解。 04/07 14:06
746F：推 papac: 爬了整篇推文也没看到他有改珠的证据阿? 只改外观装备? 04/07 14:06
747F：→ zack2: 宁可被人质疑也不愿上传完整流程的做法我才不能理解：D 04/07 14:24
748F：推 firemm444: 嘴改珠就算了 现在连不给抄也要一起嘴 笑死 04/07 14:27
749F：→ firemm444: 就不想给你看不行吗 你什麽咖小 不然你可以汇款跟人家 04/07 14:29
750F：→ firemm444: 买 04/07 14:29
751F：→ vlkppa: 而且这不是只有藏私的问题 别忘了olay是有开营利的，流量 04/07 14:29
752F：→ vlkppa: 就代表钱，大家只会注意最快。 04/07 14:30
753F：→ vlkppa: 我不能代表olay想法，也无意批评时间轴问题，换位思考我 04/07 14:31
754F：→ vlkppa: 也不是不能理解这种做法。 04/07 14:32
755F：→ teazippo: 我也来开大绝好了，刷珠这麽浪费时间，卡普空这麽烂，不 04/07 14:32
756F：→ teazippo: 爽不要玩，干嘛作弊 04/07 14:32
758F：→ zack2: 你是什麽咖小？ 他敢开金额我就买流程啊 笑他不敢啦 04/07 14:34
759F：→ teazippo: 卡普空最好把所有要刷的要素全部改成直接送的，大家享受 04/07 14:35
760F：→ teazippo: 战斗过程就好了 04/07 14:35
762F：推 twic: 不给抄才更怪好吗 会被怀疑流程有问题 04/07 14:35
763F：→ zack2: 乾他妈的铳枪连爆10几天那个玩家不是流程全公开的 04/07 14:36
764F：推 asd1: z大这个成绩有猛... 04/07 14:37
765F：→ moritsune: 请教一下时间旁边那个有金银铜分色的符号代表什麽? 04/07 14:39
766F：推 Fourier5566: 该武器前三名 04/07 14:40
767F：→ zack2: 同武器排名 04/07 14:40
768F：→ moritsune: 了解,原来是武器区分,我还想怎麽前三位都金牌... 04/07 14:41
769F：→ Fourier5566: 先来订阅zack大 XD 04/07 14:41
770F：→ zack2: 去订阅Ryo跟ふな的吧 他们的影片比我好看多了 04/07 14:45
771F：→ longya: 真TA玩家出现XD 上面有人为了护航olay说TA半数都有修改 04/07 15:19
772F：→ longya: 欸 04/07 15:19
773F：推 lovefish81: 呛到真TA玩家 咲死 04/07 15:40
774F：推 jamesliu34: 出现铳枪神人惹 04/07 16:16
775F：→ jamesliu34: 对一般玩家而言这种影片看爽看开心就好 基本上不在乎 04/07 16:17
776F：→ jamesliu34: 珠子怎麽改 吵也只是吵心酸的ㄅ 04/07 16:17
777F：→ zack2: 我只能说我并没有要黑olay的意思 我相信他本人一定有一定实 04/07 16:25
778F：→ zack2: 力在 不然不可能会有这麽多订阅 但是觉得既然有人质疑他 他 04/07 16:25
779F：→ zack2: 大可大器一点公开流程 反正给你一样的装备跟流程一般人也学 04/07 16:25
780F：→ zack2: 不来 甚至玩同武器的熟手怀疑有作弊的话 照流程打一次就知 04/07 16:25
781F：→ zack2: 道时间合不合理了 照抄还要被冠上olay小号 抄olay之名 一般 04/07 16:25
782F：→ zack2: 人也不想这麽做吧？ 那他本人不愿意 那也是他有自己考量跟 04/07 16:25
783F：→ zack2: 选择 当然我自己是很不满剪头尾不贴结算画面然後仍要在标题 04/07 16:25
784F：→ zack2: 写上毫秒这件事情 因为大多数不会这麽做 但他不跟随主流做 04/07 16:25
785F：→ zack2: 法也没啥好说的 反正会看他的频道的自然会看 04/07 16:25
786F：→ kkarthur: 对我的留言理解不能,说我在护航的人也没什麽好说了 04/07 16:26
787F：→ kkarthur: 道德标准高到只要曾经用了外观之外的MOD,一律就是修改党 04/07 16:36
788F：推 jamesliu34: 推z大 的确把装跟流程公开是避嫌的小事 04/07 16:38
789F：→ jamesliu34: 反正公开我也抄不起来（技术烂ㄏㄏ 04/07 16:38
790F：→ kkarthur: 因此所有他未来拍的任何影片都不可信 04/07 16:39
791F：→ jamesliu34: 板上神人对TA肯定有严格的坚持 但对olay 来说说不定只 04/07 16:40
792F：→ jamesliu34: 是经营盈利的yt 频道 所以有他的作法 当然也会造就板 04/07 16:40
793F：→ jamesliu34: 上大大们看不惯吧 话说风波连神人版主都参战实在吓到 04/07 16:40
794F：→ jamesliu34: 惹 04/07 16:40
795F：→ vlkppa: 抄olay的是中国B站的猎团，抄完反过来指olay抄袭 04/07 16:41
796F：→ vlkppa: 大部分中国人不上yt只上B站，反被倒打一耙。 04/07 16:42
797F：→ jamesliu34: 只能说是称不上ta的纪录 也不到不可信吧 04/07 16:43
798F：→ jamesliu34: 技术还是很猛 但是充满争论点 04/07 16:43
799F：→ kkarthur: 改珠就是改了,没必要为他改珠的行为辩护,这本来就不可取 04/07 16:47
800F：→ kkarthur: 但是也没那个必要因为改珠,去质疑影片都是假的 04/07 16:47
801F：推 papac: 到底他改珠的证据在哪? 04/07 16:55
802F：→ zack2: 我知道抄这件事情是指b站猎团的事情 但我也被他讲过的话所 04/07 16:55
803F：→ zack2: 影响 ふな早我三天打进2分台 我原本想说如果流程一样我就不 04/07 16:55
804F：→ zack2: 打了 免得被其他人嘴说只会照抄... 指标型玩家讲的话对社群 04/07 16:55
805F：→ zack2: 是有一定影响力的 吃瓜群众并不一定会去理解他所讲的事情的 04/07 16:55
806F：→ zack2: 原委 04/07 16:56
807F：推 longya: 他是改珠+影片怪异剪接才引人疑窦 04/07 16:56
808F：推 Fourier5566: B站抄OLAY有出处? 我知道B站猎团跟olay有纠纷 04/07 17:00
809F：→ Fourier5566: 但不是打法流程抄袭上的纠纷 而是牵扯到些许政治 04/07 17:01
810F：→ Fourier5566: 以及相处上的纠纷 04/07 17:01
811F：→ vlkppa: 记得是olay有次澄清b站那些打法一样的不是他的分身，然後 04/07 17:16
812F：→ vlkppa: 有中国观众搞不清楚发片时间觉得是欧雷抄b站，因为b站搬运 04/07 17:16
813F：→ vlkppa: 的时间比抄袭者发片的时间晚。 04/07 17:16
814F：→ vlkppa: 我说的时间可能是有一阵子片头都有超大水管图示那时候，政 04/07 17:19
815F：→ vlkppa: 治上争议是欧雷不再发片在b站，应该是不同的两件事。 04/07 17:19
816F：推 john841221: 改珠还有不公布完整流程 然後YT还开营利是否合理取决 04/07 17:24
817F：→ john841221: 於每个人的价值观 大不了看不顺眼以後别点进去帮她冲 04/07 17:25
818F：→ vlkppa: 我只能说我一直是把欧雷的片当爽片看，也因为看过这些说法 04/07 17:25
819F：→ vlkppa: 所以对欧雷切片头没什麽意见，当然那是他拍的片他想切就切 04/07 17:25
820F：→ vlkppa: 也不用问过我。 04/07 17:25
821F：→ john841221: 流量 04/07 17:27
822F：推 Yachaos: 楼上观念政确 04/07 17:28
823F：→ john841221: 说到底TA影片本来就是看看就好 casual hunt根本不可能 04/07 17:30
824F：→ john841221: 把把都像TA影片打到想要的回馈 甚至是追求sub4 sub3 04/07 17:32
825F：推 minoru04: 铳枪TA我光看你们前冲炮LOOP的手速就学不来了 04/07 17:47
826F：嘘 kgin: 改是事实、但技术是毋庸置疑吧？ 04/07 19:23
827F：嘘 lovefish81: 改是一回事 技术是一回事 不要混为一谈 04/07 19:41
828F：→ lovefish81: 不是你技术好或不好就当作正当理由能作弊 04/07 19:41
829F：嘘 BryceChang: Bonds: 开玩笑 起码他没遇到不可质疑的规则杀 04/07 20:13
830F：推 uuuosamu: 笑了。真的需要在意成这样吗？ 04/10 15:16
831F：嘘 filet: 原本就不用在意啊，但粉粉就喜欢把他护成大剑第一名而已 04/10 16:04
832F：→ nolineageno: 反正pc改不改珠都被人当成开挂不是吗？ 04/16 10:43
833F：→ nolineageno: mr999团战伤害第一被质疑改伤害，伤害最後被质疑改等 04/16 10:43
834F：→ nolineageno: 级。 04/16 10:43