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※ 引述《wellgood234 (Sun)》之铭言: : 想都不用想一定是要升RAM : 你如果要剪辑、修图那个256g跟鸡肋没两样, : 你现在一台4K60P的机器出一张记忆卡直接就爆仓了。 : 动态後面一定走到NAS或是阵列, : 到时候你要考虑的还有内网的速度, : 这个花起来更恐怖。 : 你现在在过渡期它还有TB3接口 : 买一个1T外接 1秒读写近1000mb 的ssd现在大概5000搞定。 : 使用 MACOS的影像工作者就是要做好档案分流的习惯(机内放软体、文件),机外放专 : 大档。 : 但是缺RAM整个就不可逆了, : 尤其现在这种集成式的。 : 千万别听说什麽8g够用, : 我20年iMac 买来第一件事情就是美光36g*4 : 这6000绝对要花。 : 我就是因为16g还觉得太少, : 才在等16寸m1。 : - : 这边特别让各位理解一下接口协议跟现在储存装置概况。 : Mac目前配的 USB-C 口,基本上都是Thunderbolt 3.0的接口,长得跟他一样的还有USB 3 : .0 3.1 3.2 gen1.2等等。 : 目前TB3也就是雷电三理论值可以跑到40gbp. : 也有就是快5G 每秒的传输速度,都可以拿来外接显卡了。 : 退而求其次就是USB 3.x gen2 传输速度可以上 20gbps/s,也就是每秒理论值都上2000m b : 了。 : 而且现在 NAS跟交换器还在拼的有:电网路口跟光纤网路口,单网路口上10gbp ,双2. 5g : bp口两条一起用走链路聚合等等等... : 基本上每秒破1000mb的内网传输速度这几年绝对会普及。 : 以上是以用线传输。 : 另外内接式SSD这些Pcie..M.2接口就是插ping的,基本上更快.....所以目前机内传输 : 度走这 : 种通道的大概都每秒2500mb基本,现在在拼冲到3.4000mb了,有另外一种走SATA的介面 : 比较慢一点。 : 所以前面推文里面的我在这边总结... : 基本上 : 1.目前最快的传输速度就是直接干在主板上的M.2 SSD最快最稳。 : 2.接下来就是外接M.2盒+Thunderbot3 接口的,理论值可以跑到逼近速度,但是稳定度 : 板上好,而且也是贵,但是!还是比直接在官网点升级SSD便宜很多,我目前离机剪辑4 k1 : 20p,都 : 是用这个方案,用owl tb3 / m.2x4 外接盒解决 ,我装1T*4,目前市售外接产品速度最 : 就是这个方案了,我使用上感觉不出跟机内速度的多少的差异。 : 3. 速度往下就是M.2 外接盒配上 Usb gen2*2,或是集成式的ssd+接口,受限Gen2*2 : 率上 : 限,这个跑起来大概就是每秒近2gb速度,其实也超够. : 4. USB 3.x. Gen 1x2 ,这个现在非常常常见,每秒读写大概1gb左右,1TB容量可以 : 在5千内,SANDISK有卖。 : 5.更便宜的就是一些 sata+gen1搭配这种,至少也有500mb。 1TB,3000左右吧。 : 在这边要说的是,机内的m.2容量以内容创作者来说根本不可能有够用的一天,而且贵 : 靠邀,一,定要去了解这些接口跟每个Gb/秒的价钱,搭配你的使用需求去做离机热储 : 规划,现在 : 的外接速度跟以前那种USB3.0 跑 HDD 的时代不同了.... : 离机剪辑是绝对可行,就算是8k60p都行。 : RAM不够就没救了,这是一定要把预算花在当下的选择。 : 尤其是M1这种集成式架构。 ============================ 这次就不镇楼了。 首先大大还是针对UMA的统一记忆体保持传统的概念,一直把它当PC端的Ram看待。 但事实上,你要知道UMA的设计思路是透过一条”宽广”的道路去”直通“各个元件存取 指令或是档案。 UMA,统一记忆体。 其实他就是LPDDR4X,只是在M1里面用了一条Bus就完成CPU-GPU-NPU之间的交换,省去了 以往PC平台上面同一个一段数据从记忆体写入要经过北桥再经过FSB再进入CPU内执行。讯 号的距离越短,所使用的「功耗」以及「延迟」都会有着影响。这是现阶段PC上面还办不 到的,毕竟模块化的代价就是没办法比得上系统封装技术。 更进一步可以推断,世界上也只有阿婆可以抛弃DDR记忆体转而投入HBM2,这是其他家厂 商做不来的(前一个做HBM2的AMD 在6000系列还不是转回来依靠DDR。) 所以在这次M1问世之後,各个使用者体感都会是8GB就顶用,16GB是奢用。原因在於一个 常用的技术”交换记忆体“。会造成”文书使用”8GB压根儿就喂不饱。 https://i.imgur.com/6nxifwM.jpg (如果想看负重资料处理的使用状况,我记得我前几篇有分享过,要不然就是在低卡那边 ,请自行寻找了) 我说大家都把M1三个“入门级”产品想得太神了。 阿婆给你16GB明摆着告诉你,你要重度工作的,就不要选择这三台。却一堆人探讨想要用 入门级产品越级打怪。这不是自找麻烦吗? 再者是焊死的固态硬碟。 这三台入门级产品,也就只有mini的接口给得多,笔记本都只有两个Thunderbolt 3。 一个接口要输出萤幕(多萤幕输出请详洽我之前那篇Dell D6000分享文),这个倒还好, 如果可以同时兼顾供电,那一个接口就可以结束了。 剩一个接口你要接外接式硬碟/外接式磁碟阵列。 你已经把两个接口都用满了。 Thunderbolt 3细看,其实是有猫腻的,并不是外面宣称的40Gbps跑好跑满,其实他是给 你预留了“图形输出带宽”18Gbps和“Data 传输带宽“22Gbps,加起来才是你看到的40G bps。这是固定的。 而去年底发表的Thunderbolt 4,直接整进去CPU里面,不再与PCI-e/SATA/USB 2.0/USB 3 .2/WiFi共用一条OPI这条Bus。新增了一条“动态带宽分配”,这才能让单一输出可以自 由调配传输速度。不再受限於要跟其他元件抢OPI限制的32GT/s。 其实很纳闷的是,一个外接盒(外接磁碟阵列)他不贵吗... Thunderbolt 3的外接设备都非常贵,动辄5000起跳。再加上一条NVMe的SSD。 你说外接能有多省? 主要造成Thunderbolt 技术贵,还是出在英呆尔。毕竟是他发表的协议,他要赚取授权的 ... : ※ 引述《AKAJJ (小可)》之铭言: : : (手机排版) : : 板上各位晚上好~ : : 小弟是即将升大学的高三生 : : 预计购入一台macbook做备审以及上大学後的使用 : : 因为想申请的科系为广电系 之後会较常使用剪辑功能(应该为4K以下的素材剪辑) : : 这次的M1越看越烧 爬了一些文以及youtuber开箱 各种吹吹吹上天 最後决定选择air : 版 : : 本(不喜欢touchbar+这代的air及pro效能似乎差不多? 有错欢迎指正) : : 有听说过「储存空间之後还可以买,记忆体不能升」这件事 : : 家里长辈认为直接买最低标配就可以了 : : 但我爬过隔壁迪卡同系学长姐的文後 几乎一致建议升上16G记忆体(指的是intel版 : 但 : : M1看起来真的豪厉害r) : : 想问问板上各位大大 依照小弟的使用方式 应该+6000给他升上去ㄇ : : (用途不外乎剪辑加上看看剧、回line等简单功能) : : https://i.imgur.com/qqCSVMB.jpg ============================ 给学生的建议。 1.预算 你是自己赚/父母资助,你都应该省再省! 学生第一已经有学校这个资源可以利用了,再者学士研究专题不会难到要跑model跑个五 天不眠不休这样。 你应该是要先去问自己/父母可以在未来大学四年内投资多少的预算在电脑这块领域,毕 竟你上来开口说你的需求,有的人“体感觉得”够用不够用这是一回事,真的要你捏预算 ,出资的人是你/父母,难不成是要捏爆LP吗,跟你说你即使捏爆拿不出钱还是一样拿不 出来。 别再给一些无建树的回答了。 2.检视使用习惯 很多人用了电脑,却是无止境的要求他能做很多事情,确实进入电子科技时代後帮人类社 会带来飞跃性的进步。但这并不是无底洞啊,顶天的性能,那还是顶天,他并不会突破天 际的好吗。 每个使用者使用习惯不同,他这样使用不代表你这样使用适用於你。 举个例子,有谁会跟我一样拿这台入门级MBA整周工作日都在做大数据分析吗? 有的话 我还真想认识你跟你交流一下。 3.环境 软体层面各自表述,各系统都有各系统专门的软体。 也因为在Mac下你只能选用Metal或是部分软体会开用OpenGL等等API,导致体验方面在两 平台各种各的不同。 举个例子,很多人都会说我需要跑Adobe PR,那我绝对要买Mac! 这不对...你要知道Adobe向来在OpenCL之下往往表现差强人意,所以在这里建议,如果你 要专注用PR的,你还是把钱投入在有CUDA的N卡笔记型电脑或是桌机。 至少是2060级别以上的电脑。 但是反过来,如果你是要用FCPX的,那你也没得选,你只能挑Mac,而且强烈建议要把存 储容量SSD加大,不然当你在做剪辑,ProRes格式下去很快就没多少空间了。 这边讲这麽一点主要是让你知道,不同的系统不能直接比较。各有各的优势以及引用何种 系统层面去处理各条指令。 没有谁比较优秀,单纯是看你「作业环境」最适合哪一套。 最後讲个残酷但是是最直接的例子。 EXCEL这套软体大家肯定不陌生。 但是一般使用者根本不会对「上限」这件事情有特别大的感触。 Excel是有着1,048,576* 16,384的上限。 很多感测器的资料数据往往都是86400*一个月天数*12个月笔资料起跳。若是要喂资料进 去计算,肯定是要拆。 往往就会存在着,资料数目一多,打不开的情况。 但是同样价格的MBA(8G/256GB),别说是打开了,开起来放枢纽分析照样顺给你看。 同一件事情「能做」、「不能做」差别是很大的。往往成品是节省时间是天数单位起跳。 刚好低卡有回一些文章,可以多少搬过来这里回覆。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.87.211 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MAC/M.1612186670.A.BDF.html
1F:推 yys310:02/01 21:45
2F:推 ccpz: PS4,5 和 Xbox one x/ XSX, XSS 应该也算 UMA?02/01 21:51
我还真没仔细研究我桌上的PS5/PS4 Pro。 不过理论上不是属于统一记忆体。 他们的做法相当於把GPU的绘图讯息写入DDR然後由CPU调用,中间还是会走传统的北桥FSB 。 仁王2要出了,最近努力破本传QQ
3F:推 josephv: 好文推一下02/01 22:08
4F:推 calvincock: 比一堆无脑推16g有建设多了02/01 22:14
5F:推 poty456823: 猫呢!02/01 22:15
https://i.imgur.com/JlpW422.jpg 本喵已睡(哈欠
6F:→ krousxchen: AMD APU还没做到统一定址,所以不算UMA吧02/01 22:20
※ 编辑: KimomiKai (1.173.87.211 台湾), 02/01/2021 22:31:41
7F:推 hhand: 好文02/01 22:40
8F:推 arthurwang: 好文,推02/01 22:47
9F:→ hidexjapan: Swap在这次很无感的原因是之前硬碟写入速度明显比较02/01 23:33
10F:→ hidexjapan: 慢,会很明显感觉到在做swap了,但这次统一记忆体搭02/01 23:33
11F:→ hidexjapan: 配高速写入,不太让人感受到有在做swap。我自己是8G+02/01 23:33
12F:→ hidexjapan: 512,今天在同时萤幕录影+输出1080P影片,光iMovie记02/01 23:33
13F:→ hidexjapan: 忆体吃到5G多,但是完全没转彩球,swap吃到2G,但我02/01 23:33
14F:→ hidexjapan: 在使用的时候完全无感,正常使用02/01 23:33
15F:推 godwu32907: 好文 推02/01 23:44
16F:推 jason840226: 优文,长见识了02/02 00:05
※ 编辑: KimomiKai (1.173.87.211 台湾), 02/02/2021 00:59:30
17F:推 a062693069: U文02/02 02:41
18F:→ tyf99: 楼下支援支语警察图 02/02 02:46
哭啊,这年头街上一堆盖世太保QQ
19F:→ milkBK: 所有人:8GB够用啦,苹果管理很好的02/02 07:52
20F:→ milkBK: 我的16GB MBP:safari已使用4GB02/02 07:52
21F:→ milkBK: https://i.imgur.com/gCMTGHj.jpg 02/02 07:53
22F:→ milkBK: 比起8GB ram ,瞬间打字超过100byte的大小就会LAG 02/02 07:56
所以你想表达什麽... 我在想很多人现在越来越不常关机了,都是直接合起来休眠。 问题是还是会存在Memory leak占用的情况。 所以我大致上会养成礼拜五下班就关机,隔天礼拜六早上如果有要休闲娱乐再开盖起来, 反正现在开机也不用花那麽久的时间,去泡个咖啡也可以。 上次让我在上班时间关机再开机的应用软体是QGIS,我IDW内插运算了50张图,每一张图 的网格数我记不得了,但是我光是算一张图就花了30分钟有余。
23F:推 s8402019: 推 02/02 08:13
※ 编辑: KimomiKai (42.74.137.187 台湾), 02/02/2021 09:35:38
24F:推 chin2049: 还没看 先推 02/02 09:56
25F:→ krousxchen: 话说MilkBK的MBP是M1的还是Intel? 02/02 10:09
26F:推 milkBK: M1 使用上是没感觉啦 不过还是觉得ram也用太多了吧02/02 10:17
27F:→ milkBK: 单纯只是想靠北打字bug比什麽ram还更讨厌 02/02 10:19
早上低卡有人引用我发的这篇文,结果下面被战到删留言。 额...两边都有人有针对M1有选购障碍,然後就战起来了Peko ※ 编辑: KimomiKai (42.74.137.187 台湾), 02/02/2021 10:49:43
28F:推 shellpig: safari要吃满16g都很容易,那乾脆不用买了xD 02/02 11:00
29F:→ hidexjapan: 苹果一直是你给多少ram他都会全吃满的概念,不够吃再 02/02 14:19
30F:→ hidexjapan: 动用到压缩记忆体来处理 02/02 14:19
31F:→ eyecolor: 我全机只开一个safari,只开一个网页照样吃到8GB,吃好02/02 15:59
32F:→ eyecolor: 吃满就是原则,所以看吃了多少记忆体容量完全无法参考用02/02 15:59
33F:→ eyecolor: 量,网路上的极限测试看看吧,一堆人猛乱推16GB02/02 15:59
34F:推 twgamerave: 说真的一堆人说要剪辑要干嘛结果买一台13寸的笔电真02/03 01:17
35F:→ twgamerave: 的不知道在干嘛,还不如买mini,13寸那萤幕带去外面02/03 01:17
36F:→ twgamerave: 是要用13寸看4K影片吗 02/03 01:17
37F:嘘 bilibala: Apple 在 M1 根本不是用 HBM2 好吗?扯这个做啥?02/13 21:54
38F:嘘 bilibala: HBMx 用不用存粹在於钱上面而已,什麽等级用什麽东西。02/13 21:59
我又没说M1三台使用了HBM。扯这个当然是因为阿婆可以用高性能低成本给消费者啊,我 前文不就有说了。 ※ 编辑: KimomiKai (36.237.1.108 台湾), 02/16/2021 00:21:08







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