: ※ 引述《lunar (ルーナ)》之铭言： : : 回顾过去数年间，以 B3 搜寻标题就可以找到 5 篇公告是在说明此水桶概念 : : 文章代码(AID): #1Q4uoudg (LoL) [ptt.cc] [公告] 多人B3无意义推文水桶公告 : 我早上看到这边就懒得回你 因为我不觉得我欠你解释 我不需要对你负责 : 不过既然都被叫来了 我简单说一下 : 话摊开来讲 你就是想抹我立场改变了嘛 时空背景不同嘛 双标嘛 : 啊我就告诉你 这两件事根本不同 所以并没有双标 : 当初的情形是有人在完全没发钱也不是高义的文章也在推钱 : 我光两个推文就讲得很清楚了 : 文章有没有发钱是绝对客观的 因此是无争议的无意义推文 既然你说「完全没发钱也不是高义」，那就拿旧公告的实际状况出来看看吧 从我引用的五篇公告那种节录最近那篇跟「钱」有关的水桶公告 其中判定有出现违规推文的六篇文章 #1Q4WmZNI - 已删除 #1Q4XN7sP - talk5566 一楼推文，42分钟後推截止线 #1Q4fpnVf - talk5566 发文，有 AutoGiveP 发每楼 30p 记录 #1Q4dEwC8 - talk5566 三楼推文， #1Q4bDm_d - talk5566 四楼与五楼推文 #1Q4bfmhV - talk5566 一楼推文 查到这边我想厘清一下，你的论点基础是遵循帐号部判定「talk5566 != GauYi」吗 如果真是如此的话那我很抱歉，不应该使用「高义」这个词来讨论这个案例 以下均改用 talk5566 来称呼这位「钱」事件中的当事人 接下来讨论「完全没发钱」的部分，由於推文者不能用发钱软体编辑文章 因此第 2/4/5/6 篇文章 6 年前究竟有没有发钱，现今已经很难考证了 最後第 3 篇文章有 AutoGiveP 发钱记录，当然我们也不能排除 talk5566 伪造记录吗？ 很可惜 talk5566 这个帐号已经於 2019 年因为在八卦板推文购买帐号而遭到砍帐了 这几篇文章究竟有没有发钱，在 6 年後我想要追查实在是有难度 但看到这边你还是认为「发钱是绝对客观的」吗 还是说有另一种可能，你担任前板主期间经手的案子真的都是「完全无来由」的钱推文 与 talk5566 或 oceanplus 或是任何可能做出类似行为的 ID 都毫无关联 只有前一位板主 InnGee 经手的案件才有我说的那种关联呢？ 如果真是如此的话那我也感到很抱歉，我们一开始讨论的就是不同案例了。 : 现在的事件是 在"你宣称不是偷渡是认真讨论" 但大多数人都认为是偷渡文的 : "疑似偷渡文"下推甚麽豚 : 我把你这波桶过B3的原文贴出来 有人有兴趣可以去看看 : 文章代码(AID): #1bGmwuIh (LoL) : 文章代码(AID): #1bGnXB68 (LoL) : 文章代码(AID): #1bGoDgIS (LoL) : 文章代码(AID): #1bGrNB9z (LoL) : 文章代码(AID): #1bGrq3zS (LoL) : 我先不讲主观的东西啦 以客观来看 这五篇中有四篇 90%以上推文都是XX豚或类似推文 : 只有第二篇 并没有被绝大多数使用者认为是偷渡文 : 而第四篇 绝大多数推文都是"甚麽豚" 他确实可能不是偷渡 : 但是我前文所提的可讨论性匮乏 典型的不知所云文 : 我不知道你的想法 我讲白了我就是觉得至少四篇都是偷渡文 其中一篇是偷得不好懂的 : 如果你一定要说不是 试问你如何解释为何推文压倒性的这样认为? 如果那些文章没有发钱，为何推文压倒性的这样认为 事实上以可以观察到的记录 talk5566 在第三篇自己发的文章中高机率是有发钱的 但是推文依然因为 B3 被处分，这些都是公告中可以确定的事实 : 因为LOL板的板民都是错的? 都是疯狂 无知 愚昧的? : 都是因为现在的不良风气造成的? 这都是X豚乱象的一环? 虽然你的立论一开始就有重大瑕疵，但我还是针对这段进行回覆 「偷渡」是一个比较模糊的用词，看来一直使用这个词反而有点不太精确 我在最初公告中提到的是 文章代码(AID): #1bHGy-uT (LoL) 「本板许久之前就开始有用LoL角色或选手讨论LoL之外的事件之现象（以下简称偷渡）」 以下就用「使用LoL元素发文实际上并非讨论LoL的文章」代称 就像我先前说过的，曾有观点认为 talk5566 = 发钱，并且实际上也有发钱行为 但是本板板务自 2017 年公告即可看出并未采用此观点，推两次「钱」仍然进行水桶 也许有板友观点认为「不知所云的文章」=「使用LoL元素发文实际上并非讨论LoL的文章」 依照 2017 年起采用的板务观点，仍然不应该推过多无关推文 此两种判决脉络并无不同 并且在「什麽豚」的单独案例上已有另一位 dinter9921 板主认可应处 B3 违规 我从不会认为在 talk5566 相关文章下面推「钱」「$」或是在讨论文下方贴原文&本板 无关推文的人是「疯狂、无知、愚昧」的 所谓「使用LoL元素发文实际上并非讨论LoL的文章」的风气非一朝一夕或一人之力造成 与「钱」的风潮可能在数天内就能形成，又在数天内就能消退截然不同 而是从统神时代开始，近年逐渐成长到影响看板的风气与正常讨论 此歪风我也认为非一个政策或是短期间内就可根绝 但如果什麽行动都不采取，只是眼睁睁看着看板风气沈沦，充斥着讨论与本板无关的文章 那就是看板管理者的失职了 : 拜托别再活在自己世界了啦 : 懂了吗? 你现在就是在桶偷渡文下面讲XX豚的推文 : 你开启大B3时代的第一枪 你的回合 你的发球局 你的蓝方 : 你自己精挑细选的五篇"非偷渡文" 结果你的命中率是 0-40% (说到40%是非常勉强的情况) : 你想抹我双标 : 一样或非常相似的事情 有两套标准叫双标 : 不一样的事情 有两套标准叫正常操作 : 你要扯我是双标 : 如果你不能察觉你做的事根本跟以往的判例是不同的 : 那你就是能力不足 : 如果你知道你还要硬抹 : 那你就是偷换概念想转移焦点嘛 : 就继续检讨别人嘛 爽了没 talk5566 出现 → 实际高机率有发钱（有痕迹）→ 板友推钱 → B3 你所谓「不知所云的文章出现」→ 实际上是讨论本板&原文无关的话题（看法不一） → 板友推无关推文 → B3 我觉得这几天的说明已经将这个判决脉络讲得很清楚了 前文也提到人在不同位置会有不同视角跟观点很正常 一个人身为民众可能优先关心自己的利益，但是身为政治人物可能会优先关心国家利益 比较糟糕一点的话可能会继续关心自己的利益或是财团的利益 同样一个人身为看板使用者可能会关心自己的发言，但是身为板主时考虑的面向就是看板 整体的风气与发展 当然不能否认曾有些板主将战队利益置於看板利益之前 不过我从来不会说这种行为是双标，但如果你要这样贴标签我也没办法 : 照你的逻辑其实就是这句话被写进文字狱辞典了嘛 这种以讹传讹的说法真的多不胜数，关於「豚」的单独问题我全部记录在这篇文章了 文章代码(AID): #1bJWL4M5 (LoL_Picket) [ptt.cc] Re: [建议] 有关偷渡 : : 推 kosoj6 : 你还要反打喔 要确定耶 要不要审时夺势一下 11/10 09:40 : : 我是希望你能针对内文或是板务进行回覆啦，不然又会像前一篇被推文一直带别的话题 : 最後我再讲一下 我这边的意思 : 我现在就是一个LOL板使用者 我就是小丑 nobody 我是预设 LoL_Picket 的讨论者都是理性的个体啦 针对你文章内提出的问题一一回覆，写成一整篇回文 结果得到的推文却是质疑「你为什麽要回文」而不是针对原文进行回覆 看到这样的推文有点难过而已 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.111.41 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LoL_Picket/M.1699666330.A.87D.html