Literprize 板


LINE

前文恕删 回覆ghkckhg,这一整串讨论看下来,让我有些想法想讨论。 前面已经有板友回覆过的就不再赘述,我直接挑我想讨论的段落 还希望你不要觉得我断章取义。 : 我的前文论述大致可以分两个部份来看, : 第一个部份的结论就是"文字的难度只是一部作品好坏的参考", : 并且以这句话为分界,之下为第二部分, : 其结论为"若无法理解作品,该如何告诉众人这部作品能拿首奖?" : 其实就是"若无法理解作品,该如何写得奖理由?"的同义语句。 第一个部分的结论我觉得毫无问题,确实是如此, 但是第二部分与第一部份的连结在哪里? 或许您会认为这是两个不同的命题,但若照我的理解 乍看之下,第二个结论是个肯定反问,也就是您其实预设结论是 「若无法理解作品,作品就无法得奖(甚至不该得奖)」 於是,第一个结论就成为支持你推导出第二个结论的理由 而问题就产生了。 第一是,文字难度或技巧难度等於无法理解吗? 也就是说,您最初发的,981篇,的情况,等於您所谓艰涩文学作品的情况吗? 您在後文也提到,那些艰涩文学 确实可藉由更广泛的阅读、精密的训练与仔细的阅读 而找出其中的价值 但您的情况,很抱歉,我必须说 表达能力有很多种,如果作者只是要表达简单的事物 或许用简单的文句或技巧即可(如儿童文学作品,只是表达单一核心概念) 而若是要表达深刻主题的文学作品, 即使用简单的文字恐怕还是有很多人不懂 (比如您提的生命中不可承受之轻好了, 第一章最初的永劫回归概念恐怕很多读者就挂了) 但这些所谓艰涩且被承认的文学作品和您的造句不同在哪里呢 不同在於, 她们依旧有沟通的「可能」,而您的造句连沟通的「可能性」都没有 除非您试着创作成一整篇作品 如夏宇的降灵会吧,她通篇拆解文字,那些文字由不同偏旁组成 甚至完全不存在 但由於她将之作为一个形式,并且给她加上「降灵会」的标题 於是,读者便有可能从作品的任一缝隙进入作品进行诠释 或许这些文字仅仅是表达魑魅魍魉百鬼夜行的魔幻神秘感受 可是您的句子过於短小,并且没有形式 (您或许会说他是「句子」的形式,那我会说这是个不够好的形式) 才会失去这种沟通的可能性 所以,文字技巧的难度与沟通可否达成,并不是完全相关的 我们只能说 在个别读者身上,如果读者不具备更深一层文学作品解读的能力 那确实可能无法与作品沟通, 但不表示这个作品就无法沟通了。 (你写数学应用题写不出来,不代表这题无解) 这是其一 第二,得奖就代表作品的好坏吗? 或许奖确实是一个指标,我们之所以相信奖 是因为被选出来的作品是经过多位深具经验的创作者兼读者筛选 最後认定的 但即使我们肯定评审的能力,却不能否认 我们尚未有最完善的制度可以评选出最好的作品 姑且不讨论评审各有喜好的问题好了 暂时假设文学有个近乎普遍的标准好了 但若假设某次文学奖有三篇平分秋色的作品,另有一篇稍亚於这三篇的作品 若采取投票计分的方式,很可能会产生 评审各拥护三篇很优秀的作品,导致票源分散 但因为大家一致觉得稍亚於最优秀作品的作品尚可接受 最後却造成, 最优秀作品得到佳作甚至入围但无缘得奖,而平稳无突破的作品得到首奖 这样的情况所在多有 (因为文学奖实在太多,各个评比标准皆有不同,所以不再赘述) 并且,文学奖往往是一个断代的情况,也就是, 我们现在会说诗圣是杜甫,或大家公认杜甫诗写的最好 是因为 这个文类几乎已经发展终结了,即使仍有人创作, 但无论质量都无法超越前人 在一个已经定好的范围里面我们对此做出的评价,往往能降低争议性 可是文学奖年年都在办, 有可能去年一批作者耗尽全力创作,隔年沉潜充电作品不如前 难道就要因此说文坛完蛋了大家都不写作吗? 可能去年某一得奖作品题材新颖隔年众人仿效 难道就要说台湾文坛充斥着重复无聊的题材? 就连阁下您信奉的诺贝尔文学奖也有不颁给死人的不成文规定 若是有作家确实创作可观,影响甚大 却不幸死亡,导致诺贝尔奖得主换人 敢问您是否会因此贬低这位不幸的作家? 再论,诺贝尔奖还有语言问题, 这就是为什麽华文小说不一定比诺贝尔得奖者的差,得奖的却不成比例 另外,「投文学奖」本身可能就有若干考量, 确实有人依照各个文学奖口味而投,但出来的作品却令大家点点点 而若有人发表在报刊上而不投文学奖 那写得再好也不会得奖啊。 所以,文学奖可以参考,但不可尽信,更不可以之为证据、真理 这是其二 第三,若您相信文学奖,又相信评审 那想请问您 那些讨厌晦涩作品的评审选出那些晦涩不可解的作品了吗? 评审能不能分辩究竟是晦涩作品还是假装晦涩却无法理解的作品,是一个问题 而评审会不会让这些作品得奖,又是一个问题。 您似乎完全将之混着论,并且毫无提出对象 敢问您指的是哪个文学奖哪一年的作品(不用太具体,告诉我是哪一年、哪个就好) 另外,若是因为评审说,参赛作品多是晦涩难解 很有可能是下列情况: 因为近年资讯发达,网路进步,人人创作容易, 不像过往一样得要一格一格爬 所以文学奖的参赛大宗很可能是初出茅庐的、毫无创作与阅读经验的人 别忘了 大的文学奖都收到几百几千件,但最後得奖的都只有三五件 请问评审说的是他们选出来的三五件呢,还是其他几百几千件呢? 而您说的又是哪些呢? 您想说的是,「文学奖」充斥晦涩作品 还是「文坛」「文学媒体上」充斥晦涩作品呢? : 因为原文有说,近来的创作者有偏向"晦涩难懂即是好文学"的想法, : 我同意原文的观点,所以提出"文字的好坏....参考"此种说法, : 希望创作者不要以艰涩难懂为绝对前提。 我同意创作不是以艰涩难懂为绝对前提, 因为创作应该是作者有主题、 有想要诉求的内涵,或是有想要表现的概念 可是这只代表我否定「为难而难的作品」 可是这不代表 艰涩难懂的作品就不行 但我想请问您,您懂得分辨其中差异吗?靠文学奖? 最後,您提到美感,举出小说面面观, 我有点见解,就是, 佛斯特确实举出了各种小说的要素 但何谓美感 美感就是当这些佛斯特列举的要素完美的融合 互相辉映的时候 读者感受到感觉 就是美感 好比您前面提到的生命中不可承受之轻好了 如果我是评审要给她一个得奖的理由 最好的理由就是这部小说美极了 首先他的故事明确,情节推展照顾到细节 更别提叙事者采取的叙事时态,不断在阅读中创造惊奇与陌异化 让读者更为仔细专注於文本的一字一句 其次,说到人物就不能不提通篇小说的形式是仿照弦乐四重奏及巴哈赋格对位法概念而成 将人物性格与第一小提琴、第二小提琴、中提琴、大提琴对应 使其圆形与扁平的性格发挥得恰到好处,不显拖泥带水反而读後余韵犹存 更别说在此形式下小说进行的节奏更是缓疾合宜, 确实如同乐曲般开展、重复主题、强调 而若要说到幻想,譬如书中误解的词一章节中的联想方式 创造出复杂而致密的小说细节,又呼应到主题 避免了巨大空洞的形式来表现昆德拉扞卫的「最後的个人主义」以及「自由」概念 如果您了解这本书,那这本书真是美到不行。 美感就是,书中的每个细节、每个要素 都如同星星一样闪着光芒互相辉映着作品最核心的主题 每个文字、每个符号都被赋与的饱满的意义 而这些能够为理想的读者所接收 所以在我看来啦,您说这本书没有论及美感 我却认为, 根本整本书都是在论小说的美感 只是他没有确切使用这个词罢了 若要深论「美感」 也可将之分为「平易之美」与「艰拗之美」 您的文学观里似乎特别重视「平易之美」 若以小说来说,我也不讨厌平易之美的作品 比如李佳颖的〈游 乐园〉,作者用简单的形式与平白的文字, 流畅地叙述了一个轻巧的故事 评审评为什麽事都没说却什麽事都说了 即使你不懂,但看过去还是能感受到作品中厚实的力量 而「艰拗之美」个人以为又可以分成在形式上的和在题材上的 前者如刚刚提到的生命中不可承受之轻 因为若对没有音乐素养或没有哲学先备知识的读者而言要理解是艰难的 或是如尤里西斯之於毫无西洋文学古典史诗涵养的读者而言也是几近无法理解 而後者则如同日本小说中的谷崎润一郎的恶魔主义耽美派 在一片看似罪恶荒淫的沉沦沼泽中写出对肉体无比执着的人性 也是一种美啊 应用到诗上面也是一样啊 李白的静夜思是平易之美,杜甫的秋兴八首是艰拗之美 陶渊明的田园诗是平易之美,谢灵运的山水诗是艰拗之美 余光中的民歌创作是平易之美,洛夫等人的超现实主义对一般大众则为艰拗之美 吴晟的诗是平易之美,就不能有其他的作品是艰拗之美的吗 所以, 美怎麽不可讨论 不如说,如果你视文学为艺术,那所有的讨论都只是美的一个面向而已 : 老实说他们真的很客气了, : 他们只是"建议",甚至带点"恳求"的语气, : 希望投稿者能以一个评审能理解的高度来创作, : 不然他们真的看不懂, : 那也只能"忍痛"冒着遗珠之憾的风险也要从缺, : 因为他们说不出个理由你该得首奖。 所以他们有让这些作品得奖罗? 如果是遗珠之憾,难道不是评审不够格、不认真、不负责吗? 有遗珠之憾到底该怪评审还是怪作者阿? : 再不然这评审真的干不下去, : 他们也乾脆退位让贤,让别人试试看。 我也是这样觉得, 但很不巧,文学奖往往受制於现实因素 大家都想找有名、厉害的评审 敢问这些评审是看得完所有文学奖的所有作品吗? 另外,您可知道台湾一年大概可以有上千个得奖的名字, 但您一年记得的、有印象的作品恐怕还不到十篇 有不适任的评审当然大家都很度烂,但我只能说这就是现实 如果可以的话每个文学奖都请王德威啊黄锦树来评就好啦 所以我只能说 如此,您还敢完全相信文学奖 并且以文学奖为基础来发表您的看法? 所以~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我在别篇推文有说,希望您能列举一些实际的对象~~~~~~~~~~~ 或着限定文学奖的年份来讨论 或许你说的情况是存在在某个文学奖的 或许那个情况只是你误读他人文章自己想像出来的稻草人 希望您可以举例~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 讨论才会比较集中也比较有意义 不会变成各执一词最後揪着对方语句玩文字游戏的窘境 如此浅见 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.169 ※ 编辑: iambistro 来自: 140.112.218.169 (04/06 05:30)







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP