※ 引述《MilchFlasche (实践才能发光)》之铭言： : ※ 引述《Cicada7753 (Cicada)》之铭言： : : 目前中国国内吴国语拉丁字母拼音方案很混乱. 过去吴国语拉丁字母拼音方案主要是上海 : : 话拼音方案,多为旅外学者自行设计, 北美, 香港, 日本, 台湾均有学者制订上海话拼音 : : 方案. 21世纪以後, 首先出现法文式上海话拼音方案, 流传较广, 後来又出现修正案, 英 : : 文式等等.一方面反应F进入新世纪以後,中国知识分子阶层对地方传统文化的重视, 意识 : : 到单一语言的推广是一种文化独裁; 另一方面, 多种拼音方案的出现,造成学习者的认知 : : 混乱, 官方招开的国际上海话学术会议,又决定以上海大学着名教授钱乃荣老师的上海话 : : 拼音方案(即钱氏第一式) 为正统. 钱氏第一式其实就是汉语拼音方案的一个拓展方案. : : 钱氏本人有更科学的设计,无奈考虑推广问题和政治影响,只能以钱氏第一式为准. : : 本人设想, 于其争论拉丁字母拼音方案,不如设计上海话注音方案,. : 仁兄来台湾 BBS 发贴尚且入境随俗使用「国语」、「台语」、「正体字」称呼， : 真乃谦谦君子也，不胜欢迎亲切之至。 : 我们能顺利看到您输入的简体字已转换为正体字。 : : → Cicada7753:抱歉因为编码问题有些符号不能显示. 01/30 23:1 : : → Cicada7753:母音ii,应该是类似国语"一"发音. 01/30 23:1 : : 推 MilchFlasche:呃，吴语拼音方案不知十几套有了，您确定还要自己创? 01/31 00:4 : : → MilchFlasche:不过我这也没资格说人家，我自己也私藏自创拼音方案 01/31 00:4 : : → MilchFlasche:好几个版本了。乐观其成，祝您兼采众家之长。 01/31 00:4 : : → MilchFlasche:啊啊，我看错了，真抱歉，您是建议用注音符号 XD 01/31 00:4 : 我简单说一下个人对注音符号的看法： : 并非完全以音素设计符号，分析性不足。例如华语（「国语」） : 的鼻音「韵母」ㄢ、ㄣ、ㄤ、ㄥ， : 其实分别是 an、er(schwa)n、ang、erng， : 换言之应该进一步分析为 a+鼻尾、er+鼻尾。 : 2*2=4 看起来没什麽，但如果某个语言的鼻韵母有 a e i o u * m n ng 等组合， : 3*5=15 等於我们就要设计十五个不同的注音符号来表记这十五种韵母。 : 更不用说要是有双母音加鼻尾的话……（如闽东语有 oeyn XD） : 所以我会觉得拉丁（罗马）字母的分析性更强，所以所需字母更少。 : 日文可以一音节一假名，是因为人家音韵组合极简单，又先把唯一的鼻尾ん分出去。 : 其他语言音韵复杂起来的话，音节文字式的假名，或是一韵一字式的注音符号， : 可能都会面临要一直创造新符号以表记不同音节组合的辛苦。 : 缺乏空间效率： : 罗马字母每个音节是由 onset+core+coda，亦即子+母+韵尾，单线拼组而成， : 当然也可能发生使用字母繁复而致音节拉长情事，但因为其字母笔划简单清楚， : 所以即使音节拉长或字号缩小，仍具高可读性。 : 反观注音符号，其字元大小与汉字方块相同，因此相同一个音节再加上声调符号， : 如ㄋーㄢˊ，共占 8 bytes，就比罗马字母 nian 4 bytes 要占空间 : （罗马字母的调符可放在母音上） : 如果将注音符号每个音节垂直排列於一个方块的空间内，则又有过於拥挤之感。 : 以上两论点或有囿於个人偏好，或对音韵学认识不足处，欢迎指正。 : 不过我是觉得以闽南语、客语设计注音符号的经验来看， : 不是很鼓励继续用这方法。 : 个人比较偏好分析性强并且易於识读的字母文字系统， : 如罗马字母、西里尔字母（也不赖，可用的字母比罗马/拉丁系统多了不少）， : 或是朝/韩谚文。尤其谚文兼具字母文字的分析性， : 又兼具汉字方块的空间简洁性（也是一音节一方块）， : 应该相当适合汉语族各语言采借或仿造、变造出适合的字母文字系统。 : 可惜，谚文这种东西若在缺乏组字构字式的呈现系统上， : 则也会面临字元量随组合可能性增加而暴增的状况。 : 有待资讯界改善文字呈现的引擎。 我在美国读的大学,接触台湾人较多,还跟台湾人学了注音输入法,所以我本身知道如何 尊重台湾人,不像中国的极左派分子一般一味打压台湾. 就学术来讲,我非常同意拼音方安用拉丁字母,要末俄罗斯字母.但是中国目前的情况, 你应该也有听说,极端民族主义和大汉族主义势力很大. 汉族左派不能接受西方字母,最看不起韩国的东西,又很反感日文假名,那还能用什末? 只有注音符号. --

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