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标题Fw: [问卦] 为何德国可以这麽强?
时间Wed Aug 14 23:49:09 2013
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1I2qwd-M ]
作者: momocom (momocom) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为何德国可以这麽强?
时间: Wed Aug 14 17:32:18 2013
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: ※ 引述《momocom (momocom)》之铭言:
: : 这样应该比公差清楚吧?台湾人比较聪明,做事直接做重点就好。
: 有一位台大社会系老师在研讨会上顺便讲到这些东西)
: 他是德国Trier大学法律系硕士毕业
: 他说他到德国念书,德国老师问他森林的某棵树能不能砍
: 以下简述我听到的大意(事隔半年以上,大概只说重点):
: 她翻了物权法,不动产法等等...的报告交上去,但老师一次又一次的打枪
: 而跟每次都她说法律系学生毕业的程度不该是这样
: 之後她去找到汉学和哲学双修的学长
: 才教导她要怎麽写报告
: 因为人需要呼吸,而树会制造人需要呼吸的东西,树不能砍
: ,只要砍一颗,会有第二颗第三颗被砍掉,到最後没有树
: 所以一颗都不能砍
这也有点夸张,德国大学生大部分也跟你我一样,上课玩手机,下课打魔兽
(LoL在欧洲不流行,玩得人少),考前才在抢图书馆。那种平常就满口尼采
黑格尔的文青会被大家看成异类
但有一个很大的不同,就是大学开的课不同。台湾大概把一些杂七杂八的课
都开成「法理学」吧?说起来Jurisprudence法理学还是英美法的东西,但国考
又不考,所以会认真上的人不多。
德国没有法理学,但有一系列相关课
法律哲学(Rechtsphilosophie)
法理论(Rechtstheorien)<------理论不等於哲学喔
法律社会学(Rechtssoziologie)
法制史(Rechtsgeschichte)
法学方法论(Rechtsmethodeenlehre)
碰到老师强一点会把方法论拆开来上教义学和诠释学
....
台湾有的话大概开在研究所吧,而且因为准备国考,除非自己有兴趣。
不然会去上的人不多。有法研或法律系的高材生能简言哈伯玛斯和卢曼
七零年代关於正当性的大辩论重点是什麽吗?恐怕连老师没翻书都讲不出
来吧?
德国这是开给大学部的课,而且国考很有用,为什麽有用?下面会讲。
台湾法律和法学教育、国考一直抄德国,从王泽监他们引进例题演习开始
,到现在国考两阶段、律师实习、法官学院,每一项都是跟德国致敬。
如果真的抄的好就算了,不过很奇怪,为什麽台湾法学的精华 - 糕点
双绑 饱成,在德国都没有呢?而且台湾国考生专攻的出题老师独门暗器
,好像也很少德国国考生在攻这个...
以下是敝校上学期国考小Uebung,大家看了就知道为什麽。(原题目很长,
所以我缩写改编一下)
1.柏林某小学,小三女生A以戴伊斯兰头巾为由,拒绝参加学校所有体育相关
活动。青少年局依此对家长做出「妨碍青少年受教权」的裁罚。家长主张,
戴头巾是基本法所保障的宗教自由,戴头巾是小三女自愿,亲权为父母专属
等理由抗辩。试论当事人主张在公法上的根据
2.同上例,变成戴头巾的是女老师,抗议家长以宗教自由和亲权专属家长为
由,要求小学老师必须维持中性,不得用任何宗教符码暗示影响学生,要求女
老师取下头巾。
3.同上例,戴头巾的女老师变成戴十字架女老师。
这大概是2-3学期程度的考题,相当台湾大一大二吧。这种题目没有标准答案,
写支持家长和写支持青少年局的都有人拿高分,重点在你怎麽推。
要考4分及格很容易,课本那套抄抄就好(但即使这样还是一堆德国笨蛋考不过)
。但要考到15分以上拿1很难,因为这时候你要碰触到的不再是因为法典xxx所以
ooo,这时候你要论断的可能是,什麽是宗教?什麽是自由?什麽是亲权?这种东
西
这种东西就要从前面讲的那些课去找答案,补习班没有答案。
我们班的书卷奖用的是英国社会学家伯恩斯坦的符码理论,写一大堆
人类情感和符码关系、文化背景、符码建构和操作,拿到16分高分
大概就是这样,所以虽然法学养成教育已经很像了,虽然都在拼国考,
但本质还是有很大的不同...
但我相信这些理论的东西如果出现在台湾,补习班应该也会用最快的速度
整理出重点,什麽卢曼的分殊化和功能结构论,然後大家就贝多芬...
上次跟老师同学介绍台湾的法律补习班,他们都听的津津有味,
觉得超猎奇的...
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◆ From: 77.8.161.243
1F:推 a75267462007:台湾人不去德国开补习班太可惜 08/14 17:34
※ 编辑: momocom 来自: 77.8.161.243 (08/14 17:35)
2F:推 gino0717:这种题目到台湾一定会变蓝绿二分法 08/14 17:36
3F:推 Bastain:这篇讲的实在 补习跟填鸭扼杀台湾的教育 08/14 17:47
4F:推 Joey818:台湾应该立法不准有补习班 08/14 17:53
5F:推 atxp4869:请问三题给你几小时写阿? 08/14 18:01
6F:→ momocom:4小时 08/14 18:01
7F:→ momocom:这三题其实环环相扣,一堆人写到最後自相矛盾 08/14 18:03
8F:推 kuopohung:诠释学我们大一就在上了说 08/14 18:03
9F:→ momocom:也有一堆笨蛋只写「回教就是歧视女性啊,支持政府开罚」or 08/14 18:04
10F:→ kuopohung:迪尔泰,海德格,高达美,甚至拉到卡尔波普尔的东西 08/14 18:04
11F:→ kuopohung:很难吗? 不觉得阿 08/14 18:04
12F:→ momocom:学校开的是Rechtshermeneutik,法律诠释学 08/14 18:04
13F:→ kuopohung:教义学我到就不知道那是什麽? 早期的诠释学吗? 08/14 18:05
14F:→ momocom:Rechtsdogmatik 08/14 18:06
15F:→ momocom:其实就是最正统的法学,怎麽根据文字去演绎 08/14 18:06
16F:→ momocom:好像教徒去演绎圣经的教义一样 08/14 18:07
17F:推 kuopohung:诠释学有三大来源: 法律,圣经,文学 08/14 18:07
18F:→ kuopohung:但一般比较常讲的是圣经 08/14 18:07
19F:→ kuopohung:最早是新教解读圣经技术 08/14 18:07
20F:→ kuopohung:後来被导入存有论才慢慢变成哲学一脉 08/14 18:08
21F:→ kuopohung:不过,怎麽连法学都在搞这个? 08/14 18:08
22F:→ momocom:因为不搞这个,法官就会大水库连发乱搞 08/14 18:11
23F:推 vaquero:耶~我不是法律系~但我知道哈伯玛斯和卢曼><..... 08/14 18:11
24F:→ momocom:你好歹要理解自己的法律解释哪里来 08/14 18:11
25F:推 pandafish:专业推 鬼岛真的会被补习教育独门暗器给害死 08/14 18:12
26F:→ momocom:卢曼就是法律系毕业的啊,正统法律人跑去搞社会学理论 08/14 18:13
27F:→ momocom:他理论一大部分在处理法律和社会 08/14 18:14
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※ 转录者: aij (118.166.163.88), 时间: 08/14/2013 23:49:09
28F:→ Augusta:从Rechtsdogmatik到Rechtshermeneutik其实就跟基督教旧教 08/15 09:54
29F:→ Augusta:与新教对於圣经解读之争相同,前者是字面形式意义的解读, 08/15 09:55
30F:→ Augusta:後者则是多考虑到解释主体性(subjective)与脉络(context) 08/15 10:00
31F:→ Augusta:虽然法律条文怎麽解释的问题早在古罗马就有了(比圣经还早) 08/15 10:01
32F:→ Augusta:Rechtsdogmatik在13世纪罗马法复兴运动就已成形,但现代意 08/15 10:03
33F:→ Augusta:义的Rechtsdogmatik与Rechtshermeneutik之分可能也要到法 08/15 10:03
34F:→ Augusta:典化运动後才成形。 08/15 10:04
35F:→ Augusta:补充:法典化运动是指18世纪起的那波。 08/15 10:06
36F:推 RIFF: 台湾重记诵 不重思考 所以没有思想 08/31 11:41