※ 引述《TheRock (我相信自己做得到￾ NＩ》之铭言： : ※ 引述《purpleviva (要往更高的境界)》之铭言： : : 第一 人权 : : 我个人怀疑 人权的存在 以及 人权是否应该存在 : : 真的有人权这种东西吗?? 或者 这只是人自以为的东西呢?? : : 那如果人权实际上不存在 而就不断的在讲求人权 我有时候会认为 : : 那是不是不断的在欺骗 : 人权这种东西存不存在？ : 我只能说，这不是能够证明得出来的 : 人权，其实是一种概念，其内涵及范围，都是不确定的 : 而这种概念的存在，是由「相信」它存在来肯定的， : 所以算是一种集体信仰下的产物 : 不过，基本上只要有「人」这个概念， : 那个使人与非人受不同待遇的理由，就是人权 : 至於人权的内涵包括哪些，则可能随着历史的演进而有所改变 : 例如，在人可以像物品一样买卖，而且杀了这种可以买卖的人在社会上的评价与打破 : 一个花瓶没什麽两样的时候，这种人当然没有人权，他们是物，但其他不可以被买卖 : 的人就有人权 : 简单一句话，当人不被当人看的时候，就没有人权可言 ^^ 同意! : : 以前面的论述以犯罪者而言 : : 所谓考虑到犯罪者 心灵创伤...等等 我会决得是否想的太多 : : 其实事情可以很单纯化 一开始就说明 犯了什麽罪 不能怎样 : : 因为目的并不是处罚 而是要禁止这样的行为 : : 既然犯了这样的行为 那就按造这样的法规去执行 : : 而不是 犯罪了 才说刑罚 侵犯到我的权利 或者 刑罚太重 : 其实呢，这个问题本来就是在立法层次的时候要考量的 : 只是问题在於立法者当初在立法的时候可能根本没有想过（尤其以我国的立法品质）， : 或者想得不够周全，所以，为了确认立法时未犯下错误或改正其立法上的错误， : 才会在法律订立完成後对其进行检讨 : 探讨立法是否正确是法学存在的意义之一， : 法律中的人权问题主要也是法律学者在探讨的，可不是犯罪者在喊的 也是同意 : : 一个很小的例子 小学的时候 老师会说 不要吵闹 吵闹的话罚100 : : 有人就会说 那罚太多了啦 : : 问题是 那就不要去犯这个罪 就不会被罚啦... : : 假如今天定 闯红灯 死刑 酒醉驾车 死刑 : : 请问 真的还有这麽多人敢酒驾吗?? : : 对 这看似 有点过火了 但是这时候是不是要去反省 谁叫这麽多人就是这麽犯贱 : 这可不是犯贱不犯贱的问题 : 有些事情不是这麽简单的 : 你说要行为人反省？ : 那我想请问一下阁下，中华民国的法令阁下是不是每一条都清清楚楚？ : 如果不是，今天你因为某个你不知道的法令被枪毙，你会服吗？ : 如果你不服，然後别人说：「谁叫你这麽犯贱」你打算怎麽做？ : 反省自己怎麽这麽犯贱然後闭嘴从容赴死吗？ : 你说你不知道该条法令？ : 刑法可是规定不能因不知法令而免除刑罚！ : 减轻其刑？无期徒刑也够你受的了！ ㄟ...我不是说行为人(犯罪者)要反省 而是制定法律者要反省 因为这样的法律并没有办法 达到阻止犯罪的效果 这边我所认为的反省意义如同 一经营者拟定一企划案後 但是却无法得到自己所预期的效果 因此必须在法律制定上或者其他方面做出改善 如果说今天已经制定出了法律 那就已经不是服不服的问题 而是一定要遵守了 服 不服 只能在法令出来前 讨论 所以当然不可能因为不知法令而免刑 而且也不是什麽够不够受的问题 因为一开始的目的就不是为了要让犯罪者受罚 目的是阻止犯罪的行为 (或者可以说是被认定为犯罪的行为) : 还有，请问阁下，中华民国的法令，是不是每一条都是从道德出发？ : 如果不是，光靠所谓的「道德」就可以让人免於犯罪吗？ : 又，就算我们只谈主要为道德非行明文化的刑法好了 : 有些时候人之所以会被认定为犯罪，是因为其价值观与社会主流意见不同， : 但社会主流是可能会改变的， : 一个活得比较久一点的可能会经历数次社会主流的重大改变 : 而人的价值观，通常也是由外界塑造成的， : 人可不是一生下来就是道德上的圣人的！ : 用一个浮动而不明确的标准来决定一个人犯不犯贱？ : 要一个人为他由他人形塑而成的价值观负全责？ : 比起犯罪行为，这样才叫过份！ : 有事，剩下的以後再回 这边您说的很对 包括价值观跟社会主流 (道德也可以说是这种主流跟价值观) 但是... 一个人要不要为他人或者社会所形成的主流价值观负责呢?? 其实想的自由一点应该是不需要的 但是现实上呢?? 又回归到一个很基本的原则 而且甚至可以说是定律 "弱肉强食" 强者可以订下规则 弱者只能服从 或者说其实可以不服从 但是 在这样的环境下会不断受到打压 因为这个环境是强者所制定 而环境也造着强者所希望的方向走 两个政府抱持着不同的主意 如何决定用什麽方式来治理国家 答案就是战争 然後赢家来决定 这个战争是很广义的 包括 "选战" 或者 国家之间的"经济"战 假设两个国家的国力相差甚远 弱国经济都掌握在强国手上 打也打不过 强者要求自己希望怎样怎样 弱国能说什麽吗?? 顶多也只能向斗败的狗一样在那边叫 (阿 Q 胜利 法??) 但是一但对方 吼了一声呢 还不是什麽都"不能"说 当然也可以选择说阿 但是那是选择毁灭 我说的很现实 问题是这个社会基本上就是这样 主流跟非主流的分野也是这样 有什麽是绝对 对的 或 错的吗?? 当然没有 整个世界 只是跟着强者的脚步在走而已 那社会会按造什麽在发展 答案 是强者所希望的世界 (这个强者 可能是一个人 也可能是一个企业 国家 或者是 民族...) 包括道德这种东西当然也是如此 如同前面一位版友所说 "法律是统治者将其行为合理化的工具" 此行为基本上 代表他只是满足自己的"私慾" 此"私慾"的意义包括 他希望国家变成一个怎样的景象 比如 国家要没有武器泛滥 .....等等 (并非只是指他要用来荒淫 等等) ^^ 小弟才书学浅 还请多多指教 -- 糖是甜 唇是红 谁是奇蹟 看懂了 然後寻觅寻觅另一种价值 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.26.4 ※ 编辑: purpleviva 来自: 218.166.26.4 (12/09 12:03)