作者Paraguay (巴拉圭)
看板LeBronJames
标题[讨论] 关於Lebron的一些感想
时间Mon Nov 24 21:32:36 2014
※ [本文转录自 Cavaliers 看板 #1KSN4iZ7 ]
作者: kart (=\) 看板: Cavaliers
标题: [讨论] 关於Lebron的一些感想
时间: Sun Nov 23 13:31:22 2014
基本上跟版主说的一样,
LBJ要花那麽久适应还满意外的,但是仔细想想,又真的意外吗?
之前有过关於LCD合体第一个月Lebron个人的成绩
44%命中率,平均得分23分,篮板助攻也都低於生涯平均
但是到季末一切就又拉回Lebron该有的均值
或许以史监今,Lebron个人
应该会在适应团队後回稳,目前他的表现虽然鸟鸟的,但是比LCD第一个月
还略优哩
至於团队为什麽帐面上位置比LCD应该更合的LKK,实则打得如此挣扎
个人认为主因可能有二:
进攻 和 防守 :| (殴飞~~~)
言归正传,我认为LCD合体的速度算快(以胜率看)因为初期很多问题
被LD个人威能掩盖,当时的Wade绝对是联盟前五的实力(我认为前三),
LBJ水土不服的时候Wade依然可以很顺手的接管,
等到LBJ适应体系後,鸟掉的时间越来越少,受到外在挑战的机会也越少
自然战绩就一路长红
(加上Wade本来就是看板球星,虽然当时以三王称呼不分彼此,
但是心态上Wade要接管时绝对不会感到憋手鳖脚,KI的能力不如当时
Wade一样能只手遮天,而现阶段他也不是大哥而是LBJ)
另外一个原因是LCD超级好朋友的关系,沟通无碍绝对是巨头合体中
的必要条件。LKK虽然都教学相长互相尊敬貌,但是这跟好妈吉之间
那种沟通应该不可同日而语,事实上LCD後期也提到过好朋友的关系
的确对他们的磨合很有帮助,LKK是没有这一点的,所以要花更久时间
去适应或许不应该感到意外。
第三点则是老包在防守端的大幅进化,
老包在暴龙时期的防守评价绝对不会比灰狼的Love好到哪去,
但是老包在热火第一年基本上就学会了防守的重要性,
在第二年以後基本上已经是热火防守的枢纽
骑士在这个位置上有条件很好的大V,但是大V现在大概就是20分钟有效时间
而且大V毕竟是绿叶,进攻上偶有佳作就不错,中距离准度和射程
大概是老包的一半以下.....
所以Love和TT一定要有所进化,TT的球商这几场看起来进步空间可能有限
而且TT进攻比大V还悲剧....看起来也没啥成长空间
Love则是球商高的人,但是先天条件可能是真的不足.....
要做到老包和大V那种防守至少今年我完全不期待.....
但是不可否认这三人组成的禁区篮板是一大优势
防守做不到,至少篮板这种苦力活就更重要
打出多一点二次进攻弥补防守端的不足
再来就是教练团,LCD第一年油头下的指导棋绝对没有少过,
Spo自然证明自己不是西瓜,但是第一年说实话真的满两光的
要不是後面有油头压阵,LCD第一年大概也打不进冠军赛
Blatt有欧盟13冠的光环,篮球素养无庸置疑,
但是他肯定也还在适应NBA节奏,
事实上若要说LBJ还在捉摸自己要怎麽帮助球队的模式
Blatt看起来同样是处於摸索期,
光看轮替就知道,LBJ的比赛可以一场卯起来干,下场卯起来传
Blatt的轮替方式也是场场不同,还没有一定的模式说得个准
Blatt对NBA球星和球队了解有多少也是问号,这些熟悉度也影响防守布阵
偏偏防守又是骑士先天不足之处,在我看来就变成先天不足後天也失调了
这方面再举Spo做例子,Spo一开始战术素养或许不到位,但是他做了20年
A片分析师,对每个球队球员都知之甚详,
不管临场如何,他每场比赛的准备工作都因为熟悉对手而能做得十足十
反之,Blatt这块或许就比较欠缺,
(他今年应该才第一次专职研究每个NBA球队)
而对骑士这样一个「新」球队来说,赛前防守战术准备绝对能帮忙甚多
对熟悉彼此的老球队则另当别论。
这样说并不是说Blatt<Spo,只是就人事地而言,当时的Spo或许
比此时的Blatt能多拿几场胜利(again,长远而言就不见得了...(希望))
最後就是绿叶群的差别了,
热火当时明显是一只老球队(而且越到後期越老...囧)
我记得LCD刚组成时LCD都算是队上前几年轻的可见那支球队有多老
老球队的坏处很多,好处就是很稳定,各司其职吧
(加上热火也是出名的治军严谨,对球员管理很严格)
所以虽然帐面天份明显不如现在的骑士,但是每个螺丝钉知道自己该去哪,
自然就有团队效应,这从当时热火的防守体系第一年就建立可知
(事实上基本上第二个月防守这块就很步上轨道了,之後四年
这套防守都没有太大变化)
反之,骑士绿叶群天份和潜力上我认为是远优於第一年的LCD热火,
但是打的七零八落,明显落漆,感觉就是不太知道自己的定位的关系
讲完战绩不如LCD的原因,再来说说很多人挞伐的LBJ态度问题
1-3的时候LBJ亲口说过他采取一种新的方式来传递讯息
就是被动式领导,他认为年轻人只有跌倒过後才能听进去他要传达的东西
但是当时媒体炒一炒,很显然很注意舆论的LBJ不太听的下去了
接下来几场都是卯起来干的模式,打出四连胜
但是四连胜有几场是靠防守赢球?
接下来四连败,对丹佛可以勉强说是大胜後的轻敌
对马刺的防守最漂亮但是依然惜败也不意外
到这两场b2b连败给东区1-2名,我认为防守端退步,
进攻端又陷入无头苍蝇的打法。
今天的LBJ明显想要帮队友进入状态,尤其上一场和大V的PR突然消失
(但是上上一场对马刺明明很好用),加上Love赛後被媒体攻击「消失」
熟悉LBJ的人其实都可以预测LBJ这场一定会做很多球给大V和Love
(就像以前老包被攻击时,LBJ下一场都会一直传球给老包)
但是差别就是,热火可以靠防守赢球,骑士则还是一堆洞啊
大V和Love这场是因此得了不少分,但是防守端还是一直失分啊...
人家管你进攻端是你LBJ得分还是助攻得分.....囧
在我看来LBJ打法上的换来换去正好是骑士现在困境的写照:
问题太多,一次太多洞要补,补的了这边补不了那边
这种打法能盖住一些,但是其他的洞则变得更大,反之亦然的一种左右为难
我认为短期内让战绩进步的方式就是彻底回归23号战术。
这也是我在推文看到的一些看法,
不过这样做会边缘化KI和Love,
(想像KI变成Mo,Love变成杰米森,也是能打出个60w+)
然而我们真的要KI变成Mo, Love变成Jamison?
我相信LBJ认为LKK是可以磨合成1+1+1>3的状态如同当初的LCD,
但是就需要更多的耐心,更多的实战测试和更多的牺牲
在我看来Love和KI口中和心中认为的牺牲都还处於「见山是山」的阶段
等到他们都到达「见山又是山」的阶段时
这三人绝对有一起更上一层楼的境界
球团在我看来能做的也不多,盘来一只堪用的防守内线算是最佳解
但是应该很不容易做到
我是觉得如果在20场後胜率还低於五成,
LBJ的耐心磨光,23号战术自然会出现,
但是是不是好事我就打个大问号了
不过到时想看LBJ表现得应该不会失望 ^^
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1F:推 joulin: 推K大好文 还有A片分析师XD 11/23 13:40
2F:→ joulin: 不过 我个人不希望回归23战术 因为那不是长远之道 11/23 13:40
3F:→ joulin: 我宁可跌跌撞撞 直到球队真的觉醒 11/23 13:41
4F:→ joulin: 另外 这一场真的一开局LBJ就很明显像要带动大家 11/23 13:41
5F:→ joulin: 只可惜 一开始大家有手感 但後面大V跟LOVE都频频打铁 11/23 13:41
6F:→ joulin: 改传改三分外的射手 照样 打铁 就这样被拉开了 不意外 11/23 13:42
7F:推 nctucch17170: 推K大 真要23号战术 那真的就不用组巨头了 11/23 13:42
8F:→ joulin: 最後 我个人认为 LBJ这次的耐心 会出乎所有人的想像 11/23 13:43
9F:→ joulin: 这几场球赛後的举动 跟赛後的发言 让我愿意相信 他真的 11/23 13:43
10F:→ joulin: 是想要回来得到救赎的 11/23 13:43
11F:→ joulin: 把骑士带起来 真的是他现在最想做的事 11/23 13:44
12F:→ joulin: 所以 虽然输球我很干 但其实对LBJ跟骑士而言 各自都有一 11/23 13:45
13F:→ joulin: 些好处 对於LBJ 如果三巨头很快就成功 他只会被酸抱腿 11/23 13:45
14F:→ joulin: 被说回骑士就是想抱腿 现在这样一路探底 最终若真能不离 11/23 13:45
15F:→ joulin: 不弃 也没什麽不得体的发言 把骑士带起来 那才真的证明 11/23 13:46
16F:→ joulin: 他当初写的那些好听话是真的 对於骑士 继续输下去 11/23 13:46
17F:→ joulin: 当然会有很大的压力 但若能维持战绩一般般 低调一点 11/23 13:47
18F:→ joulin: 也是不错啦 酸酸都说骑士弱到不想再酸了 哈哈 11/23 13:47
19F:推 MobileComm: 前一个月?你知道bosh成绩怎样 比的上大v? Love? 11/23 15:16
20F:→ shangyen: 我猜这季大概二轮吧~ 冠军的话除非後段赛程磨合好 11/23 15:30
21F:→ shangyen: 毕竟KI 还有Love定位先不说 也不是像Wade那样可以掌控 11/23 15:31
22F:→ shangyen: 球场的球星 还需要锻链 11/23 15:31
23F:推 skunnyk: MobileComm在说哪件事?不懂... 11/23 17:15
24F:推 arenasis: 对,我觉得Wade这号人物跟2011输小牛,在加速LeBron成为 11/23 18:12
25F:→ arenasis: 更强的篮球员方面有巨大的帮助 11/23 18:13
26F:→ arenasis: 或者像塞队那三位一样联手之前应该没那麽默契,但年龄 11/23 18:15
27F:→ arenasis: 与历练自然让他们很快懂得相辅相成 11/23 18:15
28F:推 MobileComm: Bosh第一个月打的跟屎一样有比现在你说的大v好才有鬼 11/23 19:20
29F:推 kaede0711: Bosh当时真的跟现在的Love一样定位不明打得很烂 11/23 19:25
30F:推 evangelew: bosh初期被质疑的声浪也不少 甚至被人批评根本不是 11/23 19:52
31F:→ evangelew: 巨头 初期也不太看好wade在分散球权後的表现 11/23 19:53
32F:推 shangyen: 勿忘当初2巨头的酸梗~~ Bosh一开始真的打不好 11/23 19:53
33F:推 evangelew: 进攻面的问题在球队有这麽多单打好手在的情况 我相信 11/23 19:57
34F:→ evangelew: 未来在多一点的时间整合下 应该就会有不错成效~~~ 11/23 19:57
35F:→ evangelew: 但问题可能会出在防守~~~ 这不是多花时间调整就长的 11/23 19:58
36F:→ evangelew: 出来的~~~ 11/23 19:58
37F:推 ab056921: 我觉得最大的不同是合约 11/23 21:13
38F:→ ab056921: Lbj是两年虽然他不可能笨到再转 11/23 21:13
39F:→ ab056921: 但love可是只剩一年会不会续约很难保证 11/23 21:13
40F:→ ab056921: 尤其是现在球权跟定位超尴尬 11/23 21:13
41F:→ ab056921: ki跟服务生对球权的渴望太强了 11/23 21:13
42F:推 ab056921: 有点担忧love像之前魔兽在湖人那样 11/23 21:14
43F:→ ab056921: 战术球权地位都搞不定下愤而离开 11/23 21:14
44F:推 shangyen: Love如果跑掉 无疑是换空气~ 11/23 21:23
45F:推 lucky0623: 乐观的看待...今天love跟LBJ有一球不错的空手走位!! 11/23 21:55
46F:→ lucky0623: 翻了几个box,几场都是第三节被翻过去... 11/23 21:56
47F:→ MobileComm: 回到电脑桌...觉得本文有些分析有点奇怪 11/23 22:36
48F:→ MobileComm: 球星合体分数不是说回来就回来 第一季可以讲成 11/23 22:36
49F:→ MobileComm: 热火整体阵容没有得分能力 所以都集中在三巨头 11/23 22:36
50F:→ MobileComm: 第二年开始比较好一点 但是wade分数就开始掉了 11/23 22:37
51F:→ MobileComm: 不会只是体能问题而已 因为球就只有一个 11/23 22:37
52F:→ MobileComm: 讲真的我以前还不信LBJ消极可以拿到超强数据 11/23 22:44
53F:→ MobileComm: 但几年过去了这种比赛看多了 连本人还认证了 11/23 22:45
54F:推 skunnyk: 我觉得合约不是问题吧,Love除非跟魔兽一样感到不被尊重 11/24 04:07
55F:→ skunnyk: 但是只要LBJ尊重他罩着他应该不会有这种心情出现 11/24 04:08
56F:→ skunnyk: 另外为啥我觉得MobileComm讲的跟这篇讲的没啥交集?? 11/24 04:09
57F:→ kart: MobileComm好像没看完或没看清楚老包的部分?老包一开始花了 11/24 04:21
58F:→ kart: 很多心力在适应热火的高强度防守要求上,这不但有适应问题也 11/24 04:21
59F:→ kart: 让他体力造成比以往暴龙时期负担更大,这在该年他都亲口有提 11/24 04:22
60F:→ kart: 过,所以他进攻端一开始没啥好表现(事实上LBJ一开始同样很鸟 11/24 04:22
61F:→ kart: 另外我说大V很好,你哪里看到我说大V防守不如老包??? 11/24 04:23
62F:→ kart: 至於你回到电脑桌後说的部分本文没有在讨论 11/24 04:24
63F:→ MobileComm: 你第三行就开始讲拉回平均==分数又不是凭空生出来 11/24 04:39
64F:→ MobileComm: 还有我什麽时候再讲防守谁比谁好??? 11/24 04:39
65F:→ MobileComm: 你拿热火开季五成跟骑士比 结果分析出来 11/24 04:39
66F:→ MobileComm: 说老包第一年就练成了很好的防守能力 11/24 04:40
67F:→ MobileComm: 这不是在开玩笑吗 哪个人不记得bosh第一个月打多烂? 11/24 04:40
68F:→ MobileComm: 那一段话 你说大V现在就是20分钟的绿叶 偶有佳作 11/24 04:41
69F:→ MobileComm: 结果大V现在的功效竟然会比bosh第一个月少一半??? 11/24 04:41
70F:→ MobileComm: 我觉得要讲战绩怎麽扯都不会是热火禁区含bosh 11/24 04:42
71F:→ MobileComm: 比较好 尤其第一年 更尤其第一月 11/24 04:42
72F:推 MobileComm: 说真的我还满意外的 大V今年快要可以说是生涯打最好 11/24 04:52
73F:→ MobileComm: 结果被你讲成进攻偶有佳作 你知道他比bosh前12厂 11/24 04:53
74F:→ MobileComm: 少打了6分钟 分数少7分 篮板竟然一样多 11/24 04:53
75F:→ MobileComm: 我是真的很怀疑bosh第一个月竟然防守会比骑士三塔好 11/24 04:54
76F:→ MobileComm: 还有就是大V也只有新人两年打15min 之後都24~32min 11/24 04:58
77F:→ MobileComm: 然後大V今年中距离少说也有bosh第一年八成像 11/24 05:02
78F:→ MobileComm: 绝对不会是一半==这个查一下都看得到 11/24 05:02
你完全不用怀疑我对大V的热爱,
事实上七八年前刚来骑士版报到的时候我就说我是大V粉了
但是我还是不觉得你反驳了什麽
第一,我或许没有讲清楚,LBJ渐入佳境的部分是着眼於他的效率
命中率很明显的逐月上升,失误数逐月下降
44% -> 55% 最後以51%收尾,这在我之前一篇文章就有提到
我也没提到之後几年的事,是你开始讲巨头效应对得分的影响,
这部分我不认为讲开来大家的见解会差太多,除了NBA版一些弱化队友论的XX
第二,回到大V,当初在热火第一年我就常常在热火版怀念大V,
所以你不用说得好像我不懂大V的好,事实上这篇文章我也不觉得哪里贬了他
惹得你要在推文一直就这点猛回
但是你要说大V在进攻端不比老包差这我就觉得很可议了
光射程就差了一倍,中距离准度也差 (你要争执是八成还是五六成都ok,
或许我夸大了些,但是他进攻端的用处比老包差是事实)
至於防守端,篮板那些,我本文也说大V一流啊 = =
没有说老包比较好,而是老包比Love学得更快,因为天份关系
在防守端也适应的更好等等
另外大V今年也不是生涯年,他生涯年应该是LBJ离开前最後一年进入防守二队
生涯月应该是两年前受伤前他的PER曾经高到30+过 :)
我热爱大V,但是他现在最有效率就是20分钟左右,他是可以上场25分钟
但是不代表让他上场太久对伤痕累累和已经年纪过30的他是好事
※ 编辑: kart (76.126.200.112), 11/24/2014 05:16:09
79F:→ MobileComm: 其实你第三点拿大V来比就有一点越级打怪 11/24 05:21
80F:→ MobileComm: 但很不幸大V今年应该比你说的生涯年还强 11/24 05:21
81F:→ MobileComm: 强到中距离好像进化一样的准度 出手数当然没bosh多 11/24 05:22
82F:→ MobileComm: 第一点第二点都很合理 第三点就很奇怪了 热火当年 11/24 05:22
83F:→ MobileComm: 的塔是 JA 安东尼 丹皮尔 bosh 跟比大V老的Z 11/24 05:24
84F:→ MobileComm: 不管怎麽说 前场没有wade 怎麽看都没骑士华丽 11/24 05:24
85F:→ MobileComm: 老包当然有进化 不过这绝对不是比较这两年的优势== 11/24 05:26
86F:推 joulin: 大V中距离有准吗......... 我怎麽不觉得@@ 11/24 18:54
87F:推 MobileComm: 我只看几场比赛 但有去看reference那个网站查 11/24 20:09
88F:→ MobileComm: 今年目前打一定是生涯年 11/24 20:09
89F:推 Paraguay: 界转LBJ板 谢谢 11/24 21:32
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※ 转录者: Paraguay (182.234.136.130), 11/24/2014 21:32:36