作者laptic (静夜圣林彼岸花)
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标题Re: [申诉] 不服对检举案#1ZK_5zCN(StockPicket)处分
时间Mon Oct 24 23:50:45 2022
经整理前後脉络,回应申诉案如下:
※ 引述《mooto (退出会比较好, 就退出)》之铭言:
: 二、理由
: 1. 股板的本质是学术板 讨论上市公司的科技发展有助於读者发掘新的标的
: 本文推文亦有良性互动
查阅新闻内容(如「附录」)後,我的看法是:
一、「即时翻译系统」虽然的确是科技发展的其中一部分,但经细读内容发现,对於标的
(在那斯达克挂牌的「META」)的市场影响不是很大。是否有助於发掘新标的,亦与
文章违规与否没有关联。
二、按照内容作观察後,个人觉得客体上已满足「通篇非以股票分析或研究为主轴者、内
文与股板无关者」的定义;且依後半叙述来看,个人认为应有其他更适当的看板可以
发表此类新闻,如脸书板等。
: 2. 遭删除的文章无警告程序 致使我无法即时备份推文的互动
按照现行板规,「(口头)警告」不是执行处分前的必要程序,执勤板主得视违规情节的
轻重,决定是否要经劝导後执行处分。同时,虽然板主没有义务备份违规文章,但假如需
要使用为申诉的证据,则会协助提供,以利程序的进行。
而同先前其他案件所叙,每位板主有本身的心证,在申诉上采行合议认定的作法,是为了
能求同存异、避免独断或偏颇行事。
: 3. 该板主专业不适任 并经查有多次申诉败诉纪录
: 又举例而言 以下文章是T板主发表的 股点又是如何自由心证?
: #1WmnLDOf (Stock) [新闻] 打了好心肝疫苗 PChome董事长詹宏志发声
: #1YRFE7q5 (Stock) [心得] 以1980年的美国股市来看 现在已经崩盘6次
: #1VwddWv- (Stock) [新闻] 长荣再爆台籍机师「下机就约10人缠绵」
在此纠正如下:
第二篇文章(即
#1YRFE7q5 (Stock))由於当时系属未结案的组务申诉案件,因此虽然经
过使用者检举(参
#1YRJs4wc (StockPicket)),但在实际上应受删文处分的情况下,仅
表示「会列入累进参考」。
至於另外两篇文章,由於不是本案处理范围,因此恕不评论,然而要劝请申诉人,如对特
定文章有违反板规的疑虑,应在检举效期内提案。由於板主时间有限,无力巡视看板上的
每篇文章,因此才会有「看板违规以板友检举为主,板主主动查察为辅」的规范,这部分
还请申诉人谅解。
综合上述,才会维持当事板主的判断。
以上简略回应,请组务定夺。
附录:被删除文章之完整内容(含推文)
作者 mooto (退出会比较好, 就退出) 看板 Stock
标题 [新闻] Meta 台语 AI 翻译
时间 Sat Oct 22 18:15:10 2022
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原文标题: Meta 台语 AI 翻译,专家实测:早期测试准确率待加强
原文连结:
http://shorturl.at/flU02
发布时间: 发布日期 2022 年 10 月 21 日 8:36
记者署名: 中央社
原文内容:
Facebook 母公司 Meta 发表人工智慧(AI)翻译系统,可让闽南语(台语)与英语互译
。3C 科技专家 20 日实测後指出,新系统准确率有待加强,超过两句话就很容易翻译错
误,是早期测试模型常见问题,Meta 积极投入估是为元宇宙社交铺路。
Meta表示,AI翻译主要着重於各种书写语言,但在全球超过7,000种现存语言中,将近半
数主要以口语表达,没有标准或广泛使用的书写文字系统,闽南语就是其中之一。这导致
Meta无法使用标准技术为这类语言打造机器翻译工具,因为标准技术需有大量的书写文字
来训练AI模型。
为了开发只有语音的全新翻译系统,Meta AI 研究人员必须克服许多来自传统机器翻译系
统的挑战,包括资料蒐集、模型设计以及准确度评估,希望最终能为所有现存语言进行即
时语音翻译,包括闽南语等主要以口语表达的语言。
YouTube频道「壹哥的科技生活」主编壹哥接受《中央社》记者采访表示,他实际测试
Meta AI翻译系统从闽南语转英语、英语转闽南语,失误率偏高,且反应速度也比较缓慢
,一句话明显放慢速度念完,还可能出现翻译错误,「不过对於早期的AI测试模型来说,
这都是很司空见惯的情况」。
壹哥坦言,闽南语资料库建置不易,从时间、人力、物力投入成本的角度来看,都是不符
合成本的策略,这也是Google翻译至今还未发展闽南语的原因。
让壹哥比较讶异是Meta重视亚洲市场的程度,因为以往美国公司的测试模组会偏好在比较
大的市场进行,例如欧美、印度、加拿大、澳洲,这次却从基数相对较少的闽南语出发,
或许说明两件事。
第一,Meta相当重视亚洲市场动能,包括在台湾投入一定的人力与相关资源;第二,Meta
很可能已经掌握翻译的关键技术,并且已经在做最终测试。
壹哥引述Meta的公开资料指出,这次的闽南语翻译是透过中文当中介语言,进而在英语和
闽南语之间转换。换言之,未来如果想以英文当中介语言来翻译许多地区的当地母语,相
信也不是难事。
「这是一个相当有力的技术宣示」,壹哥认为,新的翻译系统说明Meta透过AI形式,未来
在元宇宙空间里以使用者母语直接和外国人畅所欲言的情境,将指日可待。
BBS网路论坛批踢踢(PTT)网友实测发现,MetaAI翻译系统可以翻译常见台语,但发音要
正确,但国骂和脏话可能被排除在资料库外,很难翻译出来;也有网友表示,英语翻台语
比较难有准确结果,可能还需要时间训练AI模型。
心得/评论:
稍微测了一下确实准确度跟速度还离实用有段差距
不过感谢咩他又帮手机厂想出新的应用
这比脱裤子放屁的元宇宙用VR搞多人会议来的实用许多
影像跟声音处理都快玩烂了 即时翻译用硬体加速似乎有点搞头
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.53.112 (台湾)
1F:推 kingearth : 脏话都不能翻译太可惜10/22 18:24
2F:嘘 democrat : 闽南语=中国福建话=台语10/22 18:28
官方说是Hokkien 你要怎麽解读自己去想罗
3F:推 Senga41 : 阿嬷也能和外国人沟通了XD10/22 18:36
4F:推 zerro7 : 这东西比元宇宙实际多了...10/22 18:39
5F:推 jyan97 : 连文字翻文字的翻译都常常翻错了,声音对声音估计10/22 18:40
6F:→ jyan97 : 还有一段距离 10/22 18:40
确实如此 不过文字对文字我觉得大厂并没有真的对东亚系的语言认真投入
咩他会选Hokkien当作尝试 一方面是因为这个语言没有独立的书写系统
文字对文字比较偏向纯软的AI 声音对声音要投入的硬体大的多
不过不得不说 yt上面的人工语音技术成熟的超快 很多甚至已经接近人类的语调
一堆明明就是罐头影片也是做的有声有色 台湾这方面感觉要加油
7F:推 samarium : 二楼来秀下限了吗?语言明明就不通还在那边自慰10/22 18:40
8F:→ Mytsb2421 : 两年前去厦门,进电梯有人交谈,我还以为回到台湾10/22 18:43
9F:推 u9912114 : 二楼的请你去福建用你知道的台语去那边生活再来屁这10/22 18:43
10F:→ u9912114 : 些10/22 18:43
11F:推 holysong : 台语已经有些差别,主要是日本、kmt窃据时代10/22 18:46
12F:推 godog : 台语不通闽南语 是真的吗 第一次听到10/22 18:48
13F:嘘 pisu : 没有题材可以吵了......10/22 18:48
确实没有阿
你认真去看手机厂开发的各种AI 影像处理跟声音去噪等技术都满成熟了
机翻确实是一个还没有很成熟的领域
14F:推 virginia779 : 可怜的福州话被看没有10/22 18:49
15F:推 samarium : 台语以前教育部叫闽南语,今年改成台湾台语10/22 18:49
16F:推 Q00863 : 去厦门真的会有错乱感觉 闽南腔调9成像10/22 18:50
17F:嘘 antiUSA : 闽南语能通啦只是会有一半时间在鸡同鸭讲10/22 18:51
18F:推 virginia779 : ==我都听不太懂北京人讲话 还福建话10/22 18:52
19F:→ antiUSA : 街景不看 厦门是全中国最像台湾的地方 10/22 18:52
21F:→ virginia779 : 街景不看==哪里不像台湾?10/22 18:53
22F:嘘 pf775 : Hokkien=台湾话?10/22 18:53
23F:推 Q00863 : 新加坡也有10/22 18:55
25F:→ Tapqou : 股点在哪==10/22 18:58
股点在哪喔...............
当年5G 3D列印 人工肉刚出来 你大概也是这种问号吧
26F:推 newvote : 超厉害....闽南语翻译10/22 18:59
27F:推 virginia779 : 超可怜....福州话翻译10/22 19:01
28F:推 cpz : 拍谢,林北真的在漳州用台湾闽南语生活一年,怎麽了10/22 19:04
29F:→ cpz : 吗?10/22 19:04
30F:→ cpz : 林北之前也常去厦门和泉州,沟通都没问题10/22 19:05
※ 编辑: mooto (218.161.53.112 台湾), 10/22/2022 19:15:34
31F:→ oldchang1205: 有些人崩溃什麽 台语跟闽南语9成像是事实 尤其是厦10/22 19:05
32F:→ oldchang1205: 门 少数不同也只是融入一些外来语而已10/22 19:05
33F:→ cpz : 漳州的小黄车上都播陈雷的歌,人家听不懂???10/22 19:05
34F:→ virginia779 : 拍谢 阮阿公用台语生活在日本台湾过50年怎麽了吗10/22 19:08
35F:→ virginia779 : 有些人崩溃什麽10/22 19:08
36F:推 cpz : 漳州更像南部人辣,素质很像==,泉州则是很像鹿港,10/22 19:09
37F:→ cpz : 满街庙10/22 19:09
38F:推 pisu : 去金门看看还以为我来到大陆了...... 10/22 19:10
41F:推 sixkeeper : 推实际10/22 19:14
42F:推 tamama000 : 难道英国美国人讲话不通? 呵呵10/22 19:15
43F:推 holysong : 所以翻译有分海口腔、鹿港腔、台中腔? 10/22 19:16
这种东西只要演算法够进步就不是问题了
44F:嘘 kevin850717 : 好了啦 闽南语10/22 19:17
45F:→ virginia779 : 混日语台湾台语 听不懂中国福州话也听不懂北京话10/22 19:21
46F:嘘 cpz : 福州闽北搞笑吗? 漳州人也听不懂10/22 19:21
47F:推 sazabijiang : 说闽南语是母语,就是要你不要忘记中国是妈妈10/22 19:21
48F:→ sazabijiang : 祖克伯是有名的亲中,会同意砸钱开发这种统战的10/22 19:22
49F:→ sazabijiang : 专案也不令人意外就是10/22 19:22
50F:→ sazabijiang : 不过整篇文章都毫无股点吧?10/22 19:23
不好意思 为何曾为全球十大市值的公司发表技术没有股点
我都说明这个在手机上有卖点了为何毫无股点
51F:嘘 cpz : 福州离闽南超远,搭动车要2、3个小时,林北之前汇110/22 19:23
52F:→ cpz : 万镁生活费,跑去福州领10/22 19:23
※ 编辑: mooto (218.161.53.112 台湾), 10/22/2022 19:28:34
53F:推 skery3188 : 看非凡新闻好像是台湾移民美国做的10/22 19:26
54F:→ skery3188 : 有料10/22 19:27
55F:推 holysong : 莫妄自菲薄,台湾gdp超过日韩,自由度脱亚入欧10/22 19:31
56F:→ springman : 分腔调不是演算法的问题,是要有专业人士先将腔调分 10/22 19:40
57F:→ springman : 出来,还需要将声音的资料分得出来。10/22 19:40
58F:→ springman : 实际上恐怕主事者不会想要去分不同的腔调。10/22 19:41
其实这就是资源跟回收利润的问题
不过你讲得比较偏向传统的大数据作法 用大量输入去取得数据
如果演算法能有进步到自己去影片爬出数据就没有这些限制
我觉得总有一天是可行的 毕竟语言进化的速度远比运算速度慢
59F:推 chinaeatshit: 闽语有闽东北南的差别 福建话跟闽南语有些音不通10/22 19:43
60F:→ chinaeatshit: 你去北竿跟他们讲台语就会鸡同鸭讲10/22 19:44
福建的地形跟历史因素 那语系的确差异很大
※ 编辑: mooto (218.161.53.112 台湾), 10/22/2022 19:52:10
61F:推 Kydland : 去和福建人讲罗赖把 他们听得懂吗?10/22 19:53
62F:推 capssan : 我觉得能翻译印度腔英语才是最顶的应用10/22 19:53
63F:→ Kydland : 这问题就和美语和英语一样10/22 19:53
64F:→ Kydland : 还有中南美法语和法国法语10/22 19:54
65F:推 patrol : 那麽闽南语快要可以从课程里拿掉了吧,反正用翻译软10/22 19:55
66F:→ patrol : 体就好10/22 19:55
67F:→ patrol : 学了也不会增加竞争力的东西,要学自己回家学好吗10/22 19:56
68F:→ Kydland : 语言同源 不代表就是同一个东西 只是有的相似度很高10/22 19:56
69F:→ Kydland : 有的语言在结构上同源 但又显然是两种不同的东西10/22 19:57
70F:→ Kydland : 比如说日语和韩语 很明显在远古时代是出自同一语系10/22 19:57
71F:→ Kydland : 还有丹麦 瑞典 挪威语的相似度10/22 19:58
72F:→ Kydland : 如果去和英国人说 你们讲的语言和美国人一样ㄟ10/22 20:02
73F:→ Kydland : 英国人可能会气到想打人XD10/22 20:02
74F:推 fishouse : 林北讲的是台语 谁跟你支那闽南语10/22 20:08
75F:推 square : 无聊耶 客家话也是大陆来的啊10/22 20:08
76F:→ square : 台语是原住民语吧 少在那边~10/22 20:09
※ 删除原因: (已被Tapqou删除) <mooto>4-2-5
※ Deleted by: Tapqou (90.149.83.115) 10/22/2022 20:11:38
※ Delete Reason: (已被Tapqou删除) <mooto>4-2-5
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常羡人间琢玉郎,天教分付点酥娘。
尽道清歌传皓齿、风起,雪飞炎海变清凉。
万里归来颜愈少、微笑,笑时犹带岭梅香。
试问岭南应不好,却道:此心安处是吾乡。
——【北宋】苏轼《定风波・南海归赠王定国侍人寓娘》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.74.219.218 (马来西亚)
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77F:→ IanLi: 预计11/09宣判223.140.214.255 11/08 22:41