目前由於被检举人showeig於Law版撤除包含其自请水桶十年之惩处。 https://moptt.tw/p/LAW.M.1561769149.A.445 其内文解释为：为确保版友皆能确实知悉版规内容、意义而履行、实践相对应之规定，且 加重版主 须於违规前沟通、警告之义务，并且有责任解说、阐释版规内容，凡於6/29新版规修正以 及本公告说明以前，有违反站规、版规以及违反之虞者，皆不予追究、惩处。 但经查先前无故退文两篇之被检举人showeig仅於帐号部申请取消退文一篇。寄信与版主 数日均无反应。且期间多次上线信件也已读但并无回信及处理。疑似为了因狭怨报复藉故 仅处理一篇。 因退文影响其余版面发言权利。被检举人无故退文及怠慢处理版务致使版友正常使用ptt 讨论版的功能权益受损害。请小组长协助处理并对showeig进行惩处。谢谢。 https://moptt.tw/p/ID_Problem.M.1561770075.A.792 申请看板:law 申请板主:showeig 退文异动事项: 取消 退文异动篇数: 1篇 信件内容： https://i.imgur.com/26ob24z.jpg ※ 引述《Hermess (取之有道)》之铭言： : 先前Showeig版友已於版上请我对他进行提告。却又於答辩中说明是因我回覆对他提告 才 : 予以黑名单。深感不解。 : 是否先前答覆之使用者与目前使用者并非同一人？ : https://pttweb.tw/LAW/m-1542965268-a-38B.html : 内文中提到先前本人已请Showeig就无故诽谤他人约炮一事道歉。但被检举人答覆为要 告 : 去告。 : https://i.imgur.com/4A1EDDy.jpg : 故去信时顺便提醒却被当成黑名单之藉口。 : 而第二篇 : 在对方都已自称自己发文目的为酸人的情况下版主也认为不能提醒。提醒错误即以闹版 论 : 处。那判断标准何在？ : https://moptt.tw/p/LAW.M.1549383929.A.849 : https://i.imgur.com/I2XuPsE.jpg : 且被检举人已於公告明确告知。挑衅他人不道歉就水桶。 : https://moptt.tw/p/LAW.M.1560343853.A.90C : 既已预告将水桶挑衅酸人之人。何来被检举人所言无需提醒水桶一事？ : 而该篇发文内亦无讨论违法之情事。除却提醒版友之言论外仅有 : 【还有谁会在法院上承认自己故意毁损？】 : 【另外要怎麽举证店家维修时有「故意」毁损？】 : 以上两句关於法学判定之讨论。不知被检举人即以讨论违法情事闹版判断依据何在？ : ※ 引述《showeig (漩涡)》之铭言： : : 因版主已将本人无故黑名单。故请小组长协助处理。 : 并非无故，该名使用者於沟通信件中，直接表明将提告公然侮辱， : 欲透过警察函调文章，本人认为无理即表明将列为黑名单，拒收其信件。 : 本人於law版公告推文当中也有针对同一件事情再次说明： : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1560403878.A.957.html : 该名使用者明知黑单原因，却三番两次重复同样指控， : 屡屡发表指涉本人不当处置之内容， : 嘘 Hermess: 没办法。我刚跟私信版主检举了。但是只要是检举关於showe 06/13 15:2 4 : (showeig 删除 Hermess 的推文: 违规发言) : → Hermess: 而且版主特别回信给我说我以後不能寄信给他。因为他把我 06/13 15:24 : → Hermess: 列为黑名单。所以我连检举辩护的权利都没了。 : 另外，於接受其他版主建议之下，另外亦有在law版发表公告， : 言明已解除黑单，但如果再有相类似不理性对话，会再次列为黑名单。 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1560510547.A.B65.html : 本人实在不解为何至今仍然有不实指控我无故黑名单 : : 本人於看版上发表向版主检举之文章被版主无故列为闹版而连续进行退文之处分。但 综 : 观 : : 相关LAW板相关版规并无禁止於版面发文向版主发表检举文章之禁止规定。 : 使用者於看版发表内容如下： : 可能是新版主比较辛苦 所以关於版友showeig的id搜寻过往证据都被退文了呢？幸好我 这 : 都有 : 保存备份。 : 以及依照版主发布的，包括但不限於： : 妨害他人名誉或隐私权张贴任何诽谤、侮辱、具威胁性、攻击性、不雅、猥亵 : 、不实、违反公共秩序、善良风俗或其他不法之文字。 : showeig版友污蔑他人有约炮行为 : 之前关於版友showeig及jaj12377任意修改推文顺序一事。也希望版主处理。 : 且法律板版友showeig及jaj12377疑似为同一使用者。 : 想请版主协助送多重帐号部查证。 : 证据 : ------------------------------------------- : 一、 : 针对第一点， : 请问这是想要申诉哪一种部份？申诉为何被退文？ : 申诉本人透过退文删除关於该版友所欲寻求之证据？ : 版友如想要保存删除文章内容，本可透过与本人沟通或者组务申诉， : 调取相关文章， : 直接於版上有类此不实指控、影射他人、主观臆测他人行为， : 态度、语气、文句都有挑衅引战的意思， : 我认为已经逾越申诉文范围。 : 二、 : 没有文章代码？没有全篇文章内容？ : 这样要我怎麽处理？ : 我不可能只针对特定范围的对话、单句还有语词作处理。 : 删除留言部份也麻烦提供相关证据吧？ : 没有提供是要我怎麽去评估、判断？ : 三、 : 使用者不只一次在版上说明我跟谁是分身， : 印象中大概有十几次， : 之前已经有版友告诫，就算有分身，他的法律见解错就是错， : 我不明白这个跟讨论法律有甚麽关联？ : 另外，有其他版友就是因为他的说法， : 导致认为版上与他意见不合的人都是本人分身， : 实际上已经造成秩序大乱。 : 提出来的也完全不符合多重帐号检举办法， : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1560309756.A.90D.html : 先前已经有明确说明请他查明後再提出， : 没有先去查明就直接提出来， : 我认为是恶意闹版。 : : 而同日连续第二篇退文亦同。回文提醒A版友勿触犯新版主执行之版规。且仅为询问 法 : 律 : : 相关问题并未推广违法之情事。即遭版主亦莫名以闹版退文处分。 : 该名使用者发言： : A大要注意哦。讽刺别人是中学生跟酸人也会被水桶哦。 : https://i.imgur.com/uro27KW.jpg : https://i.imgur.com/gsCAV6c.jpg : 还有谁会在法院上承认自己故意毁损？ : 另外要怎麽举证店家维修时有【故意】毁损？ : -------------------------- : 一、 : 我目前还没有水桶任何一明版友， : 我不明白讽刺别人中学生跟酸人会被水桶的推论在哪里？ : 如果是没有任何依据，那就是不实指控。 : 该版友并没有讽刺对方是中学生，或是比中学生更不如， : 而是认为中学生应该都可以区辨这类情事。 : 但不管如何，只要扣紧法律论点，我认为言论都是可以接受的。 : 该名使用者Hermess也不是因为有类似行为而被认定是违规， : 麻烦请自行看清楚公告内容。 : 另外，如果想要提醒可以站内信寄送，可以推文说明， : 最後，本人在心证上面， : 鉴於该名使用者先前与欲提醒的版友笔战时， : 也有相同调性的对话内容： : → Hermess: 我很羡慕你。我小时候也很天真认为坏人就该像动漫画里一 : → Hermess: 样让人一眼【看】的出来是坏人。上法庭时也希望坏人主动 : → Hermess: 承认自己犯的错。很多时候法条的订立跟实务上有很大的落 : → Hermess: 差。也许多累积多成长。你会发现很多事情的对错分辨。不 : → Hermess: 是【看】出来的。 : 因此，我认为该版友是对於A版友嘲讽、明褒暗贬， : 先前也有在公告提醒不要用这种方式留言。 : 我不认为是出於善意提醒版友注意自己的语气。 : 二、 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1560309756.A.90D.html : 先前公告即有告诫该名使用者： : 不得就其提供之违法方式持续争辩， : 该名使用者仍然持续就同样问题争辩。 : 且公告亦有明确说明， : 「即使主观上认为此违反法律行为合乎法律规范，或者认为实际上就此违法行为蒐证不 易 : 、犯意难以认定、证明等等，由於系提供违法之方式，已背离本版讨论法律之主轴，应 严 : 厉取缔、禁止之。」 : 纠结点也不是说到底会不会难以证明会不会触犯毁损罪， : 而是这件事情本身就是侵权行为，本来就不该提倡、鼓励， : 而且同样的问题先前也有在law版回覆， : 把对方电脑砸毁，跟维修上有损坏，这根本不是甚麽难以监定、证明的事情。 : 更不要说发生的时机点是甚麽时候。 : 维修时候发生外观上的损伤，不要说担负民事、刑事责任， : 光是商家评价、名誉就不知道遭受多大打击。 : 使用者先前在版上说明自己非相关法律科系出身： : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1522686778.A.1B3.html : 大概也不是法律工作者。 : 难道非法律人没有具有专业知识，在探讨是否会触法的情况下， : 发言可以比法律人还要轻率吗？ : : 且以信件沟通时版主主动将我黑名单。并之後公告请依照私信方式向版主检举。既已 拒 : 收 : : 对方信件。又要求对方以信件检举。那版主将版友黑名单拒收信之後是否版友即无检 举 : 管 : : 道？ : 这边主张不就跟上面说我无故有矛盾？ : 公告上面早已有说明有解除黑单限制，选择性忽略？ : 对，如果使用者寄发挑衅、不实指控、甚至带有威胁性信件， : 版主都有权利列黑名单拒收， : 这是你自己行为导致的後果，没有人需要为你的行为负责。 : 而且也不是没有检举管道，可以请托其他版友帮你寄发， : 可以请组务通知， : 这些都是可以透过询问或者是查询， : 或者推论得到的解决方式。 : 自己不理性沟通，毁坏沟通管道，就要自己去负责处理， : 不要轻易妄言是本人让你连检举辩护的权利都没有。 : : 因劣退对使用者权益不限於该版。而是对於使用者的权益有全站性的影响。故站规更 应 : 有 : : 严格限制退文的实施。 : 本版版规早已有明文说明退文标准 : 第五条：［警告、水桶、劣文］ : 　 : 　一、板主对於犯行不严重或初犯者，仅给予警告。相同使用者警告累计 : 　　　　三次者，将处予水桶。 : 　　二、水桶期限最高至一个月，期限满请来信告知板主解除。 : 　　三、水桶解浸後，仍连续违反板规者，得连续处罚之。倘若其情形严重 : 者得加重水桶，期限最高至三个月。 : 　　四、违反第一、二、三条者，若情形严重，板主得给予劣退之处分。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.197.156 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Law-Service/M.1561879052.A.AAF.html ※ 编辑: Hermess (223.140.197.156 台湾), 06/30/2019 15:28:40