作者LYheha (LYheha)
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标题[讨论] Ham的执教期及延伸讨论新教练的可能人选
时间Sat May 4 16:44:11 2024
在Ham被开除以後
这篇就来总结一下Ham作为教练的
优点和缺点
以及
透过他的经历
下届
可能的教练标准是什麽~
1.进攻
进攻体系较不固定
所以球队的进攻
整季下来看并没有固定体系
这也造成球员
比较难去知道往哪里融入
但会根据
球员的特性去给战术
去年MB做为
强力射手来的时後
射手战术大量增加spain、stagger、hammer等战术暴增
(但後面基本上mb就自己炸了XD)
八村本季上先发後也会针对他去给不少Horns为起手式的战术
也让持球手有很多发起double drag等
总之虽然
体系并不连续
且organized offence出现的比例和某些队相比不够高
但当organized offence出现的时候
品质是有保障的
整体战术也会
随着球员去做迁移
去年後期开发的多持球体系和本季八村上先发以後的战术增加
都显现着他进攻
虽不到顶但是进攻还是有一定保障
随着nba近年每年进攻ppp的增加
都预示着
nba的进攻让防守越来越难追上
虽然ham的进攻并不到顶
但整体水平
我认为是有追到现代进攻的
Cranjis过去也有指出organized offence虽不够多且不稳定
但已经是
他看湖人球赛以来跑最多organized offence的一个教练了
2.防守
季赛防守策略上相当保守
但当遇到
季中赛或季後赛等大比赛时
防守的多变性才会出现
整体季赛防守以
drop为主
但到重要比赛时blitz、hedge、switch等会通通出现
虽然放投策略一直被诟病
但如果如此的防守策略可以
换来双星健康
我是很支持的
扣掉出场数极少的球员後
AD、LBJ场均移动均速皆为
联盟倒数十名内
虽然湖人防守
整季并不到顶级
但在如此保守且双星
不需大量移动的策略下
能够让湖人防守效率保持在中段部分我是给过的
尤其是IST时断档领先的
多样性防守效率
都显现出Ham在防守上的水平
不过
纪律性的调整方面
Ham就做的不够多
导致整体轮转相较於联盟顶级强队还是有一定差距
3.临场反应
临场反应我觉得
蛮极端的
季赛明显会更想让
球员自行解决
但看多数季後赛、关键场内容
看得出临场反应还是有
一定的水准
但打金块表现就
整体大当机
甚至连关键场会明显加强的暂停时机也完全不见
只能说这系列赛真的被压制的蛮明显的
这也成为了
被开除的导火索
4.角色球员定位发掘
前面讲下来基本上可以发现Ham是位攻守或许不到最顶
但是进攻和防守相对
没那麽失衡的教练
当球员表现不错时
本身也很愿意释放
一些定位给球员们去尝试
但因为
纪律性要求并不高
如果球员要打出来基本上
要多少靠自己的发展
这或许就是导致
新秀球员看起来会比较没机会的原因
Ham是会让球员打出表现再获得额外定位的球员
好处是球员的能力如果很丰富就能不断获得机会
但如果在
某点基础上有点撞墙了
很容易就
一路撞到底了
可能这就是球员在练新技能时明显撞墙的原因
不过整体来说还是有不少球员在Ham执教期间打出
近年最佳表现
甚至是
生涯最好表现的
举例而言：
Troy Brown Jr.、Thomas Bryant、Wenyen Gabriel、Dennis Schröder
、Lonnie Walker IV、Cam Reddish、Jaxson Hayes
这些球员在湖人都有在
特定时间出现相当亮眼的表现
像
Thomas Bryant一连经过被联盟
两个最强教练使用
都完全没有当初
在湖人的发展空间和效果
本季唯一有在别队有相对稳定时间的内线大概只有bamba
(还是因为embiid伤的关系QQ)
坦白讲我认为Ham给
多数球员表现的机会是足够的
(除了新秀以外…)
只要能在场上维持一定的能力和产能
他是很愿意去让球员争取上场时间的
(除了新秀以外)
5.进攻防守平衡能力
这是
我觉得最重要、且下季教练的重点
在湖人本赛季中，其实是有经历过
风格大转换的
在
IST期间直接用超强力防守赢得冠军
但之後
防守强度无法连续
更後来
防守球员全部都倒光了
最後换出
八村上先发的进攻阵容
随然防守一路向後跌
也不再坚持
三号位Drop的守法
但进攻效率的上升让湖人在战绩上终於有所起色
虽然Ham是以防守起家
但是进攻端的素养让他可以根据球员去做
风格转换
像上季例行赛AD受伤後
也是透过提速一路往进攻效率的提升去转
最後也有不错的效果
所以
Ham的风格是比较不吃球员特性的
虽然进攻或许不到联盟顶级
但给什麽东西他就炒什麽出来
这也是下一任教练的重点之一
因为湖人目前的球员
严重缺乏2-way player
甚麽是2-way player?
也就是能在
进攻防守两端都做出贡献的球员
如果仔细去看湖人现在阵容
每个几乎都严重偏科了
所以如果找的教练是
偏向进攻或防守的
极有可能有些球员无法表现
6.目前教练人选
由於目前他们都没有执教
我也没到场场追他们的比赛
所以以下只是我凭记忆的
个人看法
Kenny Atkinson：
战术要求极高的总教练人选
更偏向进攻型的教练
对於中距离的出手
有所限制
希望球员能以
更魔球化的方式完成终结
偏向
小阵容的进攻导向
(Prince在篮网扛了几乎整季的先发大前)
Dlo、dinwiddie、prince都在他手下打过(假设他们都续约的话)
我认为他们不会有水土不服的问题
甚至
AR也有机会在他的带领下成功练出更多持球能力
但因为对
投射品质、战术上的要求
我认为Vando、八村可能会有不少的挣扎
Michael Vincent Budenholzer：
以进攻战术而闻名
但防守的规划也很有料
在今年看到
Drop对双星的保护後
我是还蛮愿意找他来的XD
对
上场时间上的控管也相当严格
在看到本季AD季後赛的强力表现後
健康就一定是最重要的！！！
但他的问题基本上某些地方跟Ham很像
临场不够快甚至比Ham还要慢
季後赛我觉得不见得是赢Ham的
但
例行赛的整体规划就大赢
7.总结
Ham基本上被骂一季了
这边就以我尽可能客观地去写出这两年发生了甚麽
从这角度看
下届教练可能更多需要的是甚麽
我还是认为Ham有一定的料
(如果公鹿教练从缺我认为找他是有一定机会的)
但季後赛被Malone在经验上压制的鸿沟基本上暂时无法跨越
就预示着基本上被开定了
湖人长期以来就
不太是给人练等的队
所以这样的结果是可以预期的
我觉得Ham执教前面的状况跟Finch有点像
这季Finch已经在竞争最佳教练了
但那也是用更多的
年限养出来的执教水准
开掉Ham基本上就预示着不打算给教练练等的情况发生
下季湖人基本上应该是
一定以冠军为目标的
所以我认为这次教练选拔中除非有人真的表现极为出色
否则应该不太可能再次出现
菜鸟教练获得执教的情况了
以上是
我的一点分析
纯属个人见解
就参考参考~~~
近期如果有空或许会再出一篇讨论有关阵容的文章
基本上主讲的会是阵容上限以及2-way player的部分
这篇就先讲到这边~
感谢观看~~~
下面因为吵得有点凶就不另外加入讨论了，感谢有推和质疑的版友
如果觉得文章中还有那些不合理的欢迎私下回应我很愿意回复~
本篇本来是想过一段时间再发，但想说教练选择好像随时会出来
所以才现在发文，原本想说Ham都被开了文章比较不会有争吵点
但看起来还是多少骂了起来XD
本篇的宗旨其实是要透过Ham去说下任教练的需求啦
就希望下任教练能尽快有结果罗~~
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1F：推 jetloading00: Max：我命苦啊，去年菜鸟就算了今年一样没爱 05/04 16:48
2F：→ yankeefans: 针对球员特性？你说的是射手去控球，控卫去三分沉 05/04 16:48
3F：→ yankeefans: 底吗 05/04 16:48
我觉得如果是例行赛短时间尝试控球的话是可以接受的，也是给机会看有没有机会有
更多发展，像热火JJJ也出奇不意的有去控球过，我认为尝试一下无可厚非啦
但Dinwiddie的融入确实慢了
我看到他最多球权的一场是打公鹿那场，确实表现很好
4F：→ jetloading00: 其实我觉得去年还好，他还算有在定位，今年是因为 05/04 16:51
5F：→ jetloading00: 偏爱整个爆炸，王子红盘承受不该有的定位跟轮替地 05/04 16:51
6F：→ jetloading00: 位，到最後人和直接爆炸。 05/04 16:51
7F：→ jetloading00: 湖人记者有补充，当火腿排出Dlo、AR、八村同时在板 05/04 16:51
8F：→ jetloading00: 凳的先发阵容，是他彻底失去球员信任的转捩点 05/04 16:51
9F：推 TheoEpstein: Max, JHS, Maxwell同声共泣QQ 05/04 16:51
10F：→ TheoEpstein: 火腿很会针对球员特性啊，比方说，拿汤匙当叉子用。 05/04 16:52
11F：→ TheoEpstein: 还有王子当防守组用。 05/04 16:53
12F：→ jetloading00: 去年控球就德软DlO，他要怎麽爱都没差，因为控就他 05/04 16:53
13F：→ jetloading00: 们，但当今年侧翼使用上的偏爱就成为问题 05/04 16:53
14F：→ ken720331: 防守组还不如找MAX 05/04 16:53
15F：推 richard1003: 我猜会请Bud,没有时间再等一个菜鸡练等了 05/04 16:53
16F：→ TheoEpstein: 到现在「不敢骂火腿」的那派人都不敢面对王子防守组 05/04 16:53
17F：→ TheoEpstein: 这件匪夷所思的事。季中他们还在吹王子有投射口碑。 05/04 16:53
18F：推 Acer3000: 推 05/04 16:53
19F：→ jetloading00: 请Bud不如阿金，我是不觉得火腿带的失败找他师傅会 05/04 16:54
20F：→ jetloading00: 有什麽大进步，而且Bud贵，珍妮：不要 05/04 16:54
阿金战术素养很高，我觉得选上机率蛮大的
但他对高效率的打法、球的轮转都很有要求，进攻品质上要求也很严格
我是蛮看好他打造出很华丽的进攻风格的，只是阵容可能会有点...小XD
甚至如果Prince有续约，我觉得阿金的体系有一定机会让prince去先发XD
21F：→ richard1003: 搞实验室搞到丢工作，Walton後第二人 05/04 16:54
22F：→ TheoEpstein: 而且是比赛读秒阶段派出王子当防守组，下一个死球又 05/04 16:55
23F：→ TheoEpstein: 换回进攻组。彻底打脸那些「好歹王子能进攻拉开空间 05/04 16:55
24F：→ TheoEpstein: 啊」的人。 05/04 16:55
25F：→ jetloading00: 阿金就比较压不住球星，但我们双星都是很尊重教练 05/04 16:55
26F：→ jetloading00: 的球星 05/04 16:55
27F：推 GleybeTorres: 我觉得Max上季获得的机会还比较多 05/04 16:55
28F：→ GleybeTorres: Ham这季不知道为啥变得更固执 05/04 16:55
29F：推 TheoEpstein: 因为爱将的位置冲突啊。王子卡八村，红盘卡Max 05/04 16:56
30F：推 richard1003: Vogel除了最後一年被龟搞乱调度,前两年轮替是很固定 05/04 16:56
31F：→ jetloading00: 上季没有王子红盘双子 05/04 16:57
32F：推 archer523: 就算不是对金块问题也不少吧 05/04 16:57
33F：→ jetloading00: VOGEL 最後一年还有个Rambis会来教练会议干预调度 05/04 16:57
34F：→ TheoEpstein: 上季的爱将是德软，搞到疯狗贝要去守三号。 05/04 16:57
35F：→ TheoEpstein: 但上季德软季初受伤/季中疯狗贝被交易，所以影响不久 05/04 16:58
36F：→ TheoEpstein: 这季王子打好打满，问题就整个大爆发 05/04 16:58
37F：推 jamescle23: 有人还说王子是打2号、max不能上3 05/04 16:58
38F：推 SkTSMaR1n: 这篇算中肯 我认为体系不稳定和人员变动以及伤病有一 05/04 16:58
39F：→ SkTSMaR1n: 定关系 本来应该会是重要角色的Vando 文森特躺了快整 05/04 16:58
40F：→ SkTSMaR1n: 季… 然後王子确实是湖人板凳上攻守最均衡的万金油球 05/04 16:58
41F：→ SkTSMaR1n: 员 所以才变成爱将 05/04 16:58
42F：→ SkTSMaR1n: Ham真的没有这麽不堪 如果不是执教湖人 他的风评应该 05/04 16:58
43F：→ SkTSMaR1n: 会好上许多 希望他离开後能有好的发展 05/04 16:58
44F：→ SkTSMaR1n: 至於新教练 目前台面上的人选我不觉得有哪个赢过Ham的 05/04 16:58
45F：→ SkTSMaR1n: （Lue就别肖想了） 05/04 16:58
多数教练被开除都是有理由的，本来可能就有某些缺陷
湖人又场外媒体很多，有时候本来就蛮难掌握的
46F：推 Jerry0924: Vogel有防守体系还会养成新人跟拯救养坏的高顺位 05/04 16:59
Vogel担心的点是他太重防守了
但像本季不管防守策略怎麽调都难以挡住金块
还是找到一位攻守都有一定水准的比较保险，不然就阵容要配到真的可以挡住金块的
47F：→ totoro7923: 小乔当初低点没去抢就错过了，他就是2wayplayer还能 05/04 16:59
48F：→ totoro7923: 持球根本好用 05/04 16:59
比较少看黄蜂球XD但好的交易真的难找阿QQ
49F：→ TheoEpstein: 会觉得王子攻守均衡是因为火腿把丁丁叫去蹲底角 05/04 16:59
50F：推 jetloading00: 要庆幸真的是对到金块，才有现在的换腿 05/04 17:00
51F：→ jetloading00: 如果被偷到二轮，火腿就稳起来放，现在是球员不挺 05/04 17:00
52F：→ jetloading00: 加成绩无法背书，否则进二轮球员在反应，珍妮不会 05/04 17:00
53F：→ jetloading00: 理 05/04 17:00
54F：→ jamescle23: 一直不懂win now的球队为啥不能练2轮 05/04 17:00
55F：→ jamescle23: winnow打一打差点没季後赛还是win now吗 05/04 17:00
所以我觉得bud也是不错的选择
拥有例行赛高水准的经验或许至少可以让湖人在高顺位XD
56F：→ TheoEpstein: 然後Max被冻坏，两个能用的直接被玩坏，才会只剩王子 05/04 17:00
57F：→ TheoEpstein: 一堆言论都是倒果为因，「板凳只有王子能得分啊」这 05/04 17:00
58F：→ TheoEpstein: 是结果不是原因好吗？ 05/04 17:00
八村後期真的表现很出色，如果是原本人手希望下季教练不会拆掉先发XD
60F：→ Jerry0924: 看看Vogel 养了多少新人跟救了多少别队养坏的 05/04 17:00
61F：→ jetloading00: 对，上面你说到了，王子是「板凳」最全面的 05/04 17:01
62F：→ TheoEpstein: 看上面的图，八村上先发之後，湖人防守还变好？ 05/04 17:01
63F：→ jetloading00: 先不谈对错，但…然後他先发了50多场。 05/04 17:01
64F：→ Jerry0924: 只有王子能得分不就例行赛只练王子跟给他持球画战术导 05/04 17:01
65F：→ Jerry0924: 致的吗 05/04 17:01
66F：→ jamescle23: 爱讲也是在板凳发挥最好啊，要爱可以去板凳好好爱 05/04 17:01
67F：→ jamescle23: 爱将 05/04 17:02
68F：→ Jerry0924: 我怀疑上面那个又是反串腿迷 05/04 17:02
69F：→ jetloading00: 王子不是什麽跟板凳比喔，他说被拿来当第三星待遇 05/04 17:02
70F：→ jetloading00: 他是 05/04 17:02
71F：→ jamescle23: 真的怀疑是不是国中机会成本没学好啊 05/04 17:02
72F：→ TheoEpstein: 倒果为因的言论就是「只有王子能得分又能防守」。 05/04 17:02
73F：→ jerryyuan: 例行赛就该多磨练一些新秀或角色球员 05/04 17:02
74F：→ TheoEpstein: 丁丁被叫去蹲底角/Max板凳坐穿，整季喂球权喂出来的 05/04 17:02
75F：→ TheoEpstein: 王子好吗？ 05/04 17:02
76F：→ jamescle23: 真的虎扑就是一堆倒果为因，逻辑没学好 05/04 17:03
77F：→ TheoEpstein: 本季前50场更是王子先发稳到不能再稳，火腿面对质疑 05/04 17:03
78F：→ TheoEpstein: 说他要去喝红酒了 05/04 17:03
79F：→ jamescle23: 他们会说例行赛不能练角色，因为湖人要win now有战绩 05/04 17:03
80F：→ jamescle23: 压力 05/04 17:03
81F：→ jamescle23: 有战绩压力还不是打弱队一直实验室 05/04 17:04
82F：推 Jerry0924: 每次看到只有王子能得分 火腿有料的推文真的觉得来反 05/04 17:04
83F：→ Jerry0924: 串的 05/04 17:04
84F：→ TheoEpstein: 结果实验室开到输一堆不该输的 05/04 17:04
85F：推 PrimeChaoz: 好文，正好想看这种教练分析文，推推 05/04 17:04
86F：→ jamescle23: 打公牛八村5 也没出来讲一下 05/04 17:05
87F：→ TheoEpstein: 去板凳还能挤掉八村啊，最後还能当防守组来用 05/04 17:05
88F：推 richard1003: Walton和Ham一样的问题，没有正确把握球员的定位 05/04 17:05
89F：推 jetloading00: 而且你实验室开然後练年轻人那可能还有意义 05/04 17:05
90F：→ jetloading00: 结果火腿就是爱将篮球搞得球员不爽他 05/04 17:05
91F：→ richard1003: 硬要照自己的喜好使用 05/04 17:05
92F：→ TheoEpstein: 火腿这个爱将偏执整个搞乱轮替。因为他无论如何都要 05/04 17:05
93F：→ TheoEpstein: 替王子安插足够时间上场。 05/04 17:05
94F：→ Jerry0924: Walton起码没搞爱将球那套 比火腿好ㄧ点 05/04 17:06
95F：→ jamescle23: 火腿是有些真的用很好，但有些状况死都不改，才会被讲 05/04 17:06
96F：→ jamescle23: 没应变能力 05/04 17:06
97F：→ TheoEpstein: 像季後赛打金块，王子保底20分钟，文森多少？8分钟 05/04 17:06
98F：→ jamescle23: 还有人说丁丁不是控球 05/04 17:06
99F：→ Jerry0924: 像双卫王子阵 三卫王子阵 还有季中的五锋阵 都是烂腿 05/04 17:07
100F：→ Jerry0924: 爲了多上爱将搞出来的杰作 05/04 17:07
101F：→ jamescle23: 也有人讲的文森是底薪咖一样 05/04 17:07
102F：推 TheoEpstein: 对，那些怪阵的根源都是「火腿要上王子」搞出来的。 05/04 17:07
103F：推 AM34: 推 05/04 17:07
104F：→ jamescle23: 三卫王子我是觉得还可以 05/04 17:07
105F：→ Jerry0924: 文森g1 7分钟 g5 8分钟真的笑死 05/04 17:07
106F：→ richard1003: Walton更糟糕其实，他硬要把球员塞进勇士那一套 05/04 17:08
107F：推 yankeefans: 数据我看得懂 叙述我看得懂 但标题和结论我看不懂 05/04 17:08
108F：→ Jerry0924: 还有五小阵 05/04 17:08
109F：→ jetloading00: 火腿可以把所有球员定位的搞错，然後也可以调整回 05/04 17:08
110F：→ jetloading00: 来，所以这咖就是茜电阿，他知道怎样球队球员能好 05/04 17:08
111F：→ jetloading00: ，但不愿意做，因为这跟他想要的不一样 05/04 17:08
112F：→ TheoEpstein: Walton是真的证明他不行，湖人找他当总教练太早了。 05/04 17:09
113F：→ TheoEpstein: 火腿是偏执/爱将/临场当机。 05/04 17:09
114F：→ Jerry0924: Walton就硬要搞勇士那套 搞到伤兵ㄧ堆爆掉 05/04 17:10
115F：推 jamescle23: 只要有防守组就还好 05/04 17:10
116F：→ TheoEpstein: 因为Walton没有那麽多料，他只能拿成功的勇士那套玩 05/04 17:10
117F：→ Jerry0924: 火腿就爱将球跟放投体系 不暂停不挑战恶心人 05/04 17:10
118F：推 yankeefans: 火腿如果真如原po评价 那我们过去这一年看到的总仔 05/04 17:11
119F：→ yankeefans: 是谁？ 05/04 17:11
我又不是说他是联盟顶级教练XD所以才用进攻防守临场下去写优缺点是什麽
一个教练又不可能只有缺点XDDDDD
120F：→ TheoEpstein: 火腿只要拿掉爱将就改善一半，临场碰到金块整个大当 05/04 17:11
121F：→ TheoEpstein: 机，应该是心魔爆发。他ist也没当机到那种地步。 05/04 17:11
122F：推 LBJKO: 我个人是偏好bud 然後希望请到RR当助教 05/04 17:12
123F：推 jetloading00: 老实说，如果金块轮几个双星要的挑战，火腿就不要 05/04 17:12
124F：→ jetloading00: 白目乖乖喊支持球员，珍妮还可能会保 05/04 17:12
125F：→ jetloading00: 但你就白目阿，让老詹气成这样等於将帅不和问题直 05/04 17:12
126F：→ jetloading00: 接浮上台面，那被炒就是活该自找 05/04 17:12
127F：→ TheoEpstein: 很多捧腿言论其实就是建立在"倒果为因"四个字。 05/04 17:12
128F：推 Jerry0924: IST我倾向是有50万拿整个就很正常xd 05/04 17:13
129F：推 BignoZe: 推 05/04 17:13
130F：推 garbee7994: 其实我挺期待AD能回到4号，虽然现代篮球位置已经模糊 05/04 17:13
131F：→ garbee7994: 了，但是很怀念全地图防守兵器 05/04 17:13
我觉得更大的问题还是进攻，除非能找到有投射的中锋
否则我已经超级无敌久没看到3out2in的阵容了XD
132F：→ jetloading00: 说实话，Rondo 的场外风波，我觉得女老板珍妮不可 05/04 17:13
133F：→ TheoEpstein: 然後因为要捧腿 就会去「隐恶扬善」不谈那些诡异调度 05/04 17:13
134F：→ jetloading00: 能愿意找他XD 否则他早就该被传言在名单了 05/04 17:13
135F：→ TheoEpstein: AD 四号加上地图补防，我怕他打不到50场..... 05/04 17:14
136F：→ BignoZe: 火腿爸爸就是马龙 完全被猜到他要怎麽变招 随着他执教时 05/04 17:14
137F：→ BignoZe: 间变长 应该越来约多教练可以适应 所以大多只能靠双星硬 05/04 17:14
138F：→ haoyah712: 火腿蛮适合激励奖金制度的，胜场数与重要场次就有奖金 05/04 17:14
139F：→ BignoZe: 解 05/04 17:14
140F：推 kobe30418: 希望kuzma能回来 05/04 17:14
我也觉得考虑到未来还有技能多元性，KUZ真的是个不错的人选~~
141F：→ TheoEpstein: 就算有奖励金，火腿碰到马龙应该也是送钱给马龙而已 05/04 17:15
142F：→ jetloading00: 甚至Reddick都有传但没有Rondo ，我觉得珍妮不会让 05/04 17:15
143F：→ jetloading00: 家暴的来当教练组，个人猜测 05/04 17:15
144F：推 jamescle23: 就之前王桑讲的，用支持果的论点去解释果，当然果就有 05/04 17:15
145F：→ jamescle23: 理啊 05/04 17:15
146F：推 Jerry0924: AD打5号就好 他年纪也过30了 05/04 17:15
147F：→ BignoZe: Rondo太叛逆 珍妮不会选会顶撞的当教练 05/04 17:15
148F：→ TheoEpstein: 马龙打火腿真的太熟练，上半场看你出招，下半场变招 05/04 17:15
149F：推 LBJKO: 反正bud就战术面没问题 临场尤其季後赛会烂 就看能不能有 05/04 17:15
150F：→ LBJKO: 灵活的助教辅助 但前提也有他愿意来XD 05/04 17:15
其实我看中的是他的保守调度，我觉得健康还是最重要的
151F：→ TheoEpstein: ，火腿就当机了。 05/04 17:15
152F：→ jamescle23: 王子先发50场的期间，只要把王子时间控制20-25，多用m 05/04 17:16
153F：→ jamescle23: ax 八村 05/04 17:16
154F：→ jamescle23: 再来少给AR练控球 根本不会烧成这样 05/04 17:16
155F：→ Jerry0924: Bud或阿金来我都觉得ok 反正都算升级 05/04 17:16
156F：推 jetloading00: Bud的话，我看菜鸟们也是挫勒蛋，冰箱做满吧 05/04 17:17
157F：→ TheoEpstein: 倒果为因最常见就是「只有王子能用，火腿不得不用」 05/04 17:17
158F：→ TheoEpstein: ，但这句话的问题是「为什麽一个总教练搞到整队板凳 05/04 17:17
159F：→ TheoEpstein: 甚至前50场先发只有王子能用？」如果不是教练问题， 05/04 17:17
160F：→ TheoEpstein: 难道是佩总的问题吗？季中补强没有做吗？ 05/04 17:17
161F：→ LBJKO: 阿金我反而不看好 他不适合带有持球核心星的球队 05/04 17:17
162F：→ Jerry0924: 说真的八村 JV健康 又有给max时间的情况下王子可能连2 05/04 17:17
163F：→ Jerry0924: 0分钟都不需要吃了 05/04 17:17
164F：推 GleybeTorres: Max这两季的平均上场时间差不到两分钟 05/04 17:18
165F：→ LBJKO: 当然我心中人选完全没出现过在名单里XD 05/04 17:18
166F：→ TheoEpstein: 就算本季有伤兵，佩总也做了季中补强，结果补强的那 05/04 17:18
167F：→ TheoEpstein: 个人被火腿叫去蹲底角。 05/04 17:18
168F：→ LBJKO: 要是有那个男人 也许真的现在跟未来底都能打好 以後还能吸 05/04 17:18
169F：→ LBJKO: 引好球员来~ 05/04 17:18
170F：→ TheoEpstein: 然後叫去蹲底角後，再说丁丁进攻不够好不能多上场。 05/04 17:19
171F：→ TheoEpstein: 这还是倒果为因。 05/04 17:19
172F：→ jamescle23: 王子50场先发上那麽久，刚好DlO，然後输球也是事实 05/04 17:19
173F：→ jamescle23: 但如果如果刚好多上Max，输球，真的湖迷也不会气 05/04 17:19
174F：推 garbee7994: 丁丁蹲底角真的有够蠢，完全浪费人才 05/04 17:19
175F：→ jetloading00: 某方面来说，火腿很像在跟佩总斗智打怪，你补谁看 05/04 17:19
176F：→ jetloading00: 起来比王子好用，我就把他用烂，制造他不行的结果 05/04 17:19
177F：→ jetloading00: ，最後还是得用我的王子 05/04 17:19
178F：→ haoyah712: Dlo跟阿金关系不错吧，看有没有机会留下来 05/04 17:19
179F：推 BignoZe: 阿金我倒觉得很适合湖人 KD KI 很强烈拥有自己节奏 排教 05/04 17:19
180F：→ BignoZe: 练的速度很快 LBJ 和 AD 相比起来就更容易适应教练体系 05/04 17:19
181F：推 TimmyWendell: 讲真的这篇两个选我可能也是选Bud XD至少有冠军经 05/04 17:19
182F：→ TimmyWendell: 验，看能不能撑久一点 05/04 17:19
183F：推 tn00037166: 丁丁都来了半季还在蹲底角 真的可笑 05/04 17:19
184F：→ garbee7994: LBJKO大要不要给点提示让我们猜猜看XD 05/04 17:20
185F：→ TheoEpstein: 最好笑的是王子先发胜率不到五成 八村先发胜率快七成 05/04 17:20
186F：→ TheoEpstein: 还要听到挺腿派的说王子比较均衡。 05/04 17:20
187F：推 Jerry0924: 说真的你把王子时间拿来练Max 八村先发不动 JV回来 05/04 17:20
188F：→ Jerry0924: 王子得还要吃一堆时间吗 05/04 17:20
189F：→ Jerry0924: 根本没必要了 05/04 17:20
190F：→ BignoZe: Bud 复数年8M 珍妮很可能请不起 05/04 17:20
191F：推 ken720331: 王子大概剩下十分钟 05/04 17:20
192F：推 LBJKO: 你去看一下 大头森大学教练是谁 然後他陪家人退休了XD 05/04 17:20
193F：推 OsmanGo: 专业分析给推 05/04 17:20
194F：→ ken720331: 然後五分钟 两分钟 05/04 17:21
195F：→ LBJKO: 然後他的战术 跟ham想打的那套有符合 且他经验更多 05/04 17:21
196F：推 jamescle23: 只要季赛能弹性让球员上场，不要过度操劳都接受 05/04 17:21
197F：→ TheoEpstein: 有看比赛就知道，王子只是脸长得像DeMarre Carroll， 05/04 17:21
198F：→ TimmyWendell: 至於建立球队体系，应该是根本不用想了，教练在这 05/04 17:21
199F：→ TimmyWendell: 里看起来就是个USB要随插即用XD 05/04 17:21
200F：→ TheoEpstein: 他防守站位错误百出，追防追不上，各种一步过。 05/04 17:21
201F：推 tn00037166: 有些人以为 先发王子换八村防守会变差 05/04 17:22
203F：→ TheoEpstein: 那些「有些人」就觉得王子攻守兼备啊 05/04 17:22
204F：推 GleybeTorres: Bud跟阿金一起找来好了，虽然以珍妮的个性不可能 05/04 17:22
205F：→ TheoEpstein: 数据贴出来他们一样无视啊，去找王子比较好的来说嘴 05/04 17:23
206F：推 jamescle23: 有些人还刚好aka xx酸 05/04 17:23
207F：推 OsmanGo: 今年选教练还有个不确定性，是老詹会不会留 05/04 17:23
208F：→ ken720331: 王子的脸 看起来像防守强的 05/04 17:23
209F：→ jamescle23: t大能顺便找max的阵容吗 05/04 17:23
210F：推 Jerry0924: 让我想到g5後虎扑一堆黑八村的文章真的笑死 05/04 17:23
211F：→ TheoEpstein: 王子就只有脸是防守悍将啊 05/04 17:24
212F：推 fatal5566: 终於等到LY大的专业分析文了 05/04 17:24
213F：→ Jerry0924: 各种吹王子打的多棒 真的有够云 05/04 17:24
214F：→ jamescle23: 或是可以跟我说这个3-5人阵容类别是哪个，上次想找找 05/04 17:24
215F：→ jamescle23: 不到 05/04 17:24
216F：→ TheoEpstein: Max搭配先发阵的时间太少了吧，小样本很难有说服力。 05/04 17:24
217F：推 TimmyWendell: Max数据很烂，我之前查过XD所以才有人觉得他不能上 05/04 17:25
218F：推 TheoEpstein: Max搭先发另外四个人的组合，只有23分钟，-23.2 惨烈 05/04 17:26
219F：推 BignoZe: 请问一下Max适不适合打3号 在虎扑讨论有一派说法是Max怎 05/04 17:26
220F：→ BignoZe: 麽看都是2号 05/04 17:26
221F：推 gaucher: JV即使健康也不会有很多上场时间 1月份时他已经状态回复 05/04 17:26
222F：推 jamescle23: 那max在 2 3号 会差很多吗 05/04 17:27
223F：→ haoyah712: Max就是2号 05/04 17:27
225F：→ gaucher: 正常 在进攻端上也有不少贡献 当时外界有很大压力给火腿 05/04 17:27
226F：→ TheoEpstein: j23请用 05/04 17:27
227F：推 Jerry0924: Max上场时间不固定 说真的样本数不够多 先给他跟王子 05/04 17:27
228F：→ Jerry0924: 时间差不多才准确点 05/04 17:27
229F：→ jamescle23: max才196 王子201 05/04 17:27
230F：→ gaucher: 要他把JV升回先发 但被他置之不理 是1月底JV受伤後他才把 05/04 17:27
231F：→ jamescle23: 感谢 原来是lineup的类别 05/04 17:27
232F：→ gaucher: 八村升上先发的 05/04 17:27
233F：→ jamescle23: 现在在健身晚点回家来看 05/04 17:28
234F：→ gaucher: 如果是因为「数据不佳」所以弃用MAX 那王子12月中到1月底 05/04 17:29
235F：→ gaucher: 的数据这麽惨烈为何可以持续先发? 这是我一直质疑他对不 05/04 17:29
236F：推 TheoEpstein: MAX本季有30分钟以上的组合只有四个，其中三个有王子 05/04 17:29
237F：→ gaucher: 同球员容忍度完全不同的地方 05/04 17:29
238F：→ jamescle23: 我猜火腿把12月输球归咎於DLO 05/04 17:30
239F：→ TheoEpstein: 就王子爱将啊。但拥腿派的绝对不会提。现在甚至还会 05/04 17:30
240F：→ TheoEpstein: 叹息湖人留不住好教练。 05/04 17:30
241F：→ jamescle23: 很合理啦 不然怎麽会有Lo尿言论 05/04 17:30
242F：→ TheoEpstein: 就上面板友的那句话「为什麽拥腿派这一年看到的湖人 05/04 17:31
243F：→ TheoEpstein: 总教练跟其他人看到的不一样？」 05/04 17:31
244F：推 Jerry0924: 很闹的是JV回来後摆的五锋阵是红盘王子 05/04 17:31
245F：推 luke85924: 拜托找红屌 05/04 17:31
246F：推 gaucher: 有些人会因为後半季的先发是八村 而太多把八村和王子一起 05/04 17:32
247F：→ jamescle23: 勇腿派还刚好都非这板板友，这板都至少还会用战术分析 05/04 17:32
248F：→ jamescle23: 火腿的优点 05/04 17:32
249F：→ gaucher: 比较谁更适合3号位 但当日的时空背景 真正和王子争先发 05/04 17:32
250F：→ Jerry0924: 五锋阵这麽垃圾不是没原因 换成JV 八村 Max至少五锋阵 05/04 17:33
251F：→ Jerry0924: 不会烂成那样 05/04 17:33
252F：→ gaucher: 的是JV 而且1月份时JV表现出来的空切和三分都令人惊喜 05/04 17:33
253F：→ jamescle23: 还以为亚洲人会比较多人挺，没想到一堆八村黑 05/04 17:33
254F：推 TheoEpstein: 我看过拥腿派说JV会被放投，不该上他先发， 05/04 17:34
255F：→ TheoEpstein: 王子攻守兼备比较适合搭配双星。看到那些我就内心想 05/04 17:34
256F：→ TheoEpstein: 着「那佩总续约JV四年是傻了？」 05/04 17:34
257F：→ Jerry0924: 虎扑前几天就好几篇黑八村的文章 05/04 17:34
258F：→ TheoEpstein: 中国人超讨厌日本的啊，谁跟你亚洲人？ 05/04 17:34
259F：→ gaucher: 顺带一提 湖人的防守效率并没有中等水准 八村先发後是联 05/04 17:34
260F：推 jetloading00: 八村、AR这两个老詹特疼的，虎扑的酸度一定不会少 05/04 17:35
261F：→ jetloading00: 啊，不意外。 05/04 17:35
262F：→ jamescle23: 如果 文森 八村 JV没缺陷，那湖人肯定是夺冠强权了 05/04 17:35
263F：→ gaucher: 盟垫底水平的 不过主因可能不是八村 而是连稍为合格的poa 05/04 17:35
264F：→ gaucher: 都端不出来 05/04 17:35
265F：→ jamescle23: 先发五虎没缺陷的 我只想到绿赛 05/04 17:35
266F：→ jamescle23: Dlo 文森 八村 老詹 AD就可以解决的东西 05/04 17:36
267F：→ TheoEpstein: AR拿82场季赛给他练控球 季後赛突然又让他回到得分手 05/04 17:37
268F：→ gaucher: 上半季好歹有健康的红盘和MAX 後半季红盘伤伤停停MAX冷冻 05/04 17:37
269F：→ jamescle23: 但AR替补 就会出现控球不稳和王子一起的问题 05/04 17:37
270F：推 tn00037166: 事实上三号不管是换八村或是JV 都远远比王子优秀 05/04 17:37
271F：→ gaucher: 便完全没有合格的POA担当第一线防御 造成防守非常被动 05/04 17:37
272F：→ jamescle23: 这就超吊诡的 季赛AR那麽多控球，关键时刻不用那干嘛 05/04 17:37
273F：→ jamescle23: 练 05/04 17:37
274F：→ TheoEpstein: AR跟丁丁一起替补上场就没那麽大的洞了，啊丁丁去底 05/04 17:37
275F：→ TheoEpstein: 角了 05/04 17:37
276F：推 Jerry0924: 其实应该是Max上来打2号先发才对 在文森受伤的情况下 05/04 17:38
277F：→ jamescle23: 如果2号位要好的poa，又不要文森那势必要练max 05/04 17:38
278F：推 xxhenryxx: 有一说一 HAM的确把AD保护得很好 05/04 17:38
279F：→ Jerry0924: 结果搞ㄧ堆有王子的阵容出来看到都要吐了 05/04 17:38
280F：→ TheoEpstein: 火腿就让王子先发然後对位後卫啊，直接爆炸 05/04 17:38
281F：→ gaucher: MAX和DLO 八村 AD LBJ 的组合正负值是湖人所有组合里排第 05/04 17:39
282F：→ jamescle23: 所以很多问题就是出在AR控，但看起来像是管理层指示 05/04 17:39
283F：→ gaucher: 五的 火腿能对MAX多些信任的话 让AR回去第六人位置其实是 05/04 17:39
284F：→ Jerry0924: 你在文森跟JV受伤的情况下 上max跟垒哥直接先发才是正 05/04 17:40
285F：→ Jerry0924: 常人作法 结果上个双卫王子 後来又有红盘王子 05/04 17:40
286F：→ gaucher: 攻守均衡的阵容 05/04 17:40
287F：→ jamescle23: AD保护很好，换来的是罚球被酸爆 05/04 17:40
288F：推 richard1003: 所以才会失去信任阿，做了一堆实验阵容改来改去又回 05/04 17:40
289F：推 yankeefans: 欸 不是写一堆英文专有名词或是贴数据就叫中肯专业 05/04 17:40
290F：→ yankeefans: 分析文呐 分析出来的结论这麽「特别」这样有中肯吗 05/04 17:40
291F：→ richard1003: 到原点，根本不知道他实验的目的是什麽 05/04 17:40
292F：→ LYheha: 我指的防守平均水准是整季看下来啦，八村上先发的防守 05/04 17:40
293F：→ LYheha: 差异是没有drop了，他会跟AD换防，这会让防守端AD 05/04 17:40
294F：→ LYheha: 有时候没有参与防守，但整体进攻效率的提升是大於防守端 05/04 17:40
295F：→ LYheha: 05/04 17:40
296F：→ LYheha: 效率的退步的 05/04 17:40
297F：→ jamescle23: 没错啊，一堆假湖迷讲的好像max 二轮秀就不能练 05/04 17:40
298F：→ jamescle23: 防守水准如果对比去年季末 是真的差很多 05/04 17:41
299F：推 tn00037166: max1月後命中率.459 三分.394 场均只能上十分钟 可怜 05/04 17:41
300F：→ Jerry0924: AR落选秀 Vogel还不是马上练他 啊max二轮秀烂腿放两季 05/04 17:42
301F：→ Jerry0924: 在那烂 真的有够赌烂 05/04 17:42
302F：推 yankeefans: 你要不要「对位」分析一下王子防守的水准？毕竟他 05/04 17:42
303F：→ yankeefans: 可是比八村上场时间多的人 05/04 17:42
304F：→ jamescle23: 就因为二轮秀就不练，那小丑、AR、吉巴 哪来的 05/04 17:42
305F：推 TheoEpstein: TO yankeefans, 其实很多文章就是附上一堆英文就是会 05/04 17:42
306F：→ jamescle23: 哦哦哦 还有可怜的咖洨湖酸说啥原来max是小丑的鬼逻辑 05/04 17:42
307F：→ TheoEpstein: 被说有料的中肯文了。你去运动视界会看到一堆。 05/04 17:42
308F：推 gaucher: JV回来的话 我是倾向於他回先发三号位置的 一样可以起到 05/04 17:43
309F：→ LYheha: 上面更正一下，是面对锋线没有drop了，後卫还是一样 05/04 17:43
310F：→ yankeefans: 我知道 我看多了 所以才会这麽说 05/04 17:43
311F：→ jamescle23: 小丑是小丑也是练出来才变小丑，他是义务教育上学被车 05/04 17:43
312F：→ jamescle23: 撞到才会鬼转逻辑是吧 05/04 17:43
313F：→ gaucher: 保护AD的作用 甚至乎AD和老詹的移动范围减少是否就是双星 05/04 17:44
314F：→ TheoEpstein: 如果JV回来又打先发三号，火腿执教下保底王子时间， 05/04 17:44
315F：→ TheoEpstein: 那八村又要扛替补中锋了。 05/04 17:44
316F：推 bm1041644: 那个逻辑鬼才不就77吗 05/04 17:44
317F：推 BignoZe: 火腿就很喜欢用季赛装傻 季後赛才恢复正常 正常人会被他 05/04 17:44
318F：→ BignoZe: 骗到 马龙老狐狸早就知道他要这样搞 05/04 17:44
319F：→ gaucher: 今季健康的直接原因 其实很难确定 不过火腿在附加赛和季 05/04 17:44
320F：推 yankeefans: 是替补老汉吧 替补中锋火腿会用Wood 05/04 17:45
321F：推 Jerry0924: 火腿季後赛ㄧ样烂啊 没有正常过 05/04 17:45
322F：→ gaucher: 後赛的确有更多的防化变化 问题是轮转的默契和纪律要靠季 05/04 17:45
323F：→ gaucher: 赛时培养 我认为火腿在这方面很不合格 到最後的最後 轮转 05/04 17:46
324F：→ jamescle23: 还有一个andy说宁愿练max输球的湖迷是假湖迷，应该有 05/04 17:46
325F：→ jamescle23: 在潜水 05/04 17:46
326F：→ gaucher: 防守还是沟通非常不良 05/04 17:46
327F：→ TheoEpstein: 没，打公牛那场文森归队，火腿的调度是王子不变， 05/04 17:46
328F：→ TheoEpstein: 八村去替补中锋... 05/04 17:46
329F：→ yankeefans: Wood受伤他才不得以「多」用了点海爷 05/04 17:46
330F：→ Jerry0924: 看隔壁Lue 怎麽用一样400万的 底角蹲满就对了 上场时 05/04 17:46
331F：→ Jerry0924: 间压在20分钟内 05/04 17:46
332F：→ jamescle23: 季初我就感觉双卫放投，是在保护AD了，不然怎麽那麽健 05/04 17:46
333F：→ jamescle23: 康 05/04 17:46
334F：→ TheoEpstein: 最後的最後就必杀技「王子防守组」结果交代不清啊。 05/04 17:47
335F：→ TheoEpstein: 那球上DLO都不会那麽囧。 05/04 17:47
336F：→ Jerry0924: 只有火腿会给400万的先发50场3号位 05/04 17:47
337F：→ gaucher: 王子当TBJ的定位就胜任有余 赋予他更多的攻守责任都是识 05/04 17:48
338F：→ gaucher: 人不明 05/04 17:48
340F：→ TheoEpstein: 这场，看看替补中锋是谁 05/04 17:48
341F：→ jamescle23: 从季初到现在看板友在讲，都可以看出防守策略造成了 05/04 17:48
342F：→ jamescle23: 双星健康和罚球多少的现象 05/04 17:48
343F：→ ken720331: 我们这边海巡的多辣..一堆真湖迷 05/04 17:49
344F：→ jamescle23: 八村那场5，直接被抓猛爆破 05/04 17:49
345F：推 Jerry0924: TBJ火腿那时就打不好直接下替补甚至不用 王子就不会有 05/04 17:49
346F：→ Jerry0924: 这情况笑死 05/04 17:49
347F：→ jamescle23: 火腿实验室开到战绩压力，然後不练新秀的恶性循环 05/04 17:49
348F：→ Jerry0924: 然後最後一场球还能看到五小败分出来真的恶心人 05/04 17:50
349F：→ TheoEpstein: 为什麽火腿被说「人一多他就当机」因为王子红盘保底 05/04 17:50
350F：→ gaucher: 什麽叫TBJ的定位? 就是替补2至3号的第七人 伤兵多时顶上 05/04 17:50
351F：→ jamescle23: TBJ季末打得不错，但後来越打越差，季後赛直接被冰 05/04 17:50
352F：→ Jerry0924: 说真的我看火腿的想法根本没想要赢球 想直接横扫放暑 05/04 17:50
353F：→ Jerry0924: 假甩锅走人去了 05/04 17:50
354F：→ TheoEpstein: 最後一场球摆五小/王子收官防守组。输球还要看到腿迷 05/04 17:51
355F：→ TheoEpstein: 说王子攻守兼备，快吐了。 05/04 17:51
356F：→ gaucher: 先发位置也不会造成太大伤害 手风顺的时候可以给更多起手 05/04 17:51
357F：推 yankeefans: 正常来说王子定位就是TBJ 但就不正常 05/04 17:51
358F：→ gaucher: 机会 但平时进攻要克制 仅守自己任务 05/04 17:51
359F：→ TheoEpstein: TBJ就季後赛缩短轮替时直接被弃用的。但火腿保底王子 05/04 17:52
360F：→ jamescle23: 没啦炮火还是姆咪吸收，是姆咪斗教练 05/04 17:52
361F：→ jamescle23: 季中就紧缩轮替到底啥鬼 05/04 17:53
362F：→ TheoEpstein: 湖人到季末仍然有伤兵三个没有归队(JV/Wood/红盘)， 05/04 17:53
363F：→ TheoEpstein: 但王子不管怎样都能保底20分钟上场，不可思议。 05/04 17:53
364F：→ jamescle23: 而且文森也没安排进攻战术 05/04 17:53
365F：推 gaucher: 火腿战术还是有想法的 否则作为助教也不会被认为是顶级那 05/04 17:54
366F：→ TheoEpstein: 甚至还有五小王子阵的超越一切阵形 05/04 17:54
367F：→ gaucher: 种 问题是主教练不能只有战术素养 05/04 17:54
369F：→ TheoEpstein: DLO 丁丁 王子 老詹 八村。谁告诉我打金块排这干嘛？ 05/04 17:55
370F：推 yankeefans: 他的战术素养是三卫王子 五小王子 王子核心的体系 05/04 17:55
371F：→ yankeefans: 赞 05/04 17:55
372F：→ TheoEpstein: 整季最後一场还要被喂五小王子阵这种东西，想吐。 05/04 17:55
373F：推 jamescle23: 我觉得为了防堵莫雷中切 踩罚球线的策略就很有料 05/04 17:55
374F：推 BignoZe: 被金块用身材碾 05/04 17:55
375F：推 kobe770403: 哪来的优点？跟垃圾一样只有焚烧掩埋价值 05/04 17:56
376F：→ yankeefans: 只要有王子就攻守兼备了 我都不知道我在讲什麽XD 05/04 17:56
377F：→ TheoEpstein: 然後季末打勇士也排出了本季一分钟都没用过的怪阵 05/04 17:56
378F：→ jamescle23: 有人会说海爷上不了，会被打点 05/04 17:56
379F：→ TheoEpstein: 「踩钉点(nail)」是NBA防守基本的ABC。 05/04 17:56
380F：推 gaucher: 那个一分钟都没用过的怪阵事後被网民在推特吐槽爆了 05/04 17:57
381F：→ jamescle23: 但真的很明显小丑下，海爷上 05/04 17:57
382F：→ BignoZe: 海爷确实有点疑虑啦 不太稳定 05/04 17:57
383F：→ jamescle23: 但那样一旦传球後，wing的切入，不就考验轮转了 05/04 17:58
384F：推 TheoEpstein: 海爷再不稳定也比五小好啊 05/04 17:58
385F：→ jamescle23: 等於4防5 05/04 17:58
386F：→ jamescle23: 我是同意要上海爷 05/04 17:58
387F：推 Jerry0924: G5那场海爷上来顶的不差 啊後面第三节硬要摆五小给金 05/04 17:58
388F：→ Jerry0924: 块打 05/04 17:58
389F：→ TheoEpstein: G3衔接段试过一次五小被AG抓爆进攻篮板，G5还来五小? 05/04 17:59
390F：→ TheoEpstein: 已经试过会爆炸的五小，火腿就是不信邪 05/04 17:59
391F：→ Jerry0924: 金块打转换直接把五小打烂笑死 05/04 17:59
392F：推 yankeefans: 所以我不理解在这个时候火腿的战术素养去哪了 就跟 05/04 18:00
393F：→ yankeefans: 马谡说一嘴好兵法然後被围在山上没水喝一样 05/04 18:00
394F：→ jamescle23: G5确实顶的不差就是进攻不要下球就好 05/04 18:00
395F：→ Jerry0924: 还没篮板 05/04 18:00
396F：→ TheoEpstein: 确实，火腿跟马谡有点像 05/04 18:00
397F：推 BignoZe: 火腿就是自以为聪明 头铁 05/04 18:00
398F：→ TheoEpstein: 结果是小聪明，被马龙玩得死死的 05/04 18:00
399F：推 gaucher: 战术归战术 人员调动是另一个课题w 火腿被喷的其中一点 05/04 18:01
400F：→ gaucher: 就是战术定出来不管适不适合场上的球员 05/04 18:01
401F：→ Jerry0924: 打金块五小上季就被揍烂了 我是没想过g3 g5还敢摆这破 05/04 18:01
402F：→ Jerry0924: 阵 05/04 18:01
403F：→ BignoZe: 原来练了一个暑假的战术 本来是给八村的 王子一来变成王 05/04 18:01
404F：→ BignoZe: 子取代八村的位置 难怪大家会不爽 05/04 18:01
405F：→ Jerry0924: 火腿那叫病急乱投医 想不出办法就摆个五小 05/04 18:02
406F：→ gaucher: 就像很多人说过 AR复位慢已经是事实 你干脆别让他上场 05/04 18:02
407F：→ gaucher: 否则他上去打你就要调整他的防守任务 而不是给他一些明知 05/04 18:03
408F：推 jamescle23: 但AR这系列赛跟例行赛差好多，异常的好 05/04 18:03
409F：→ Jerry0924: AR收官一定要下 也是因爲AR不可能守4节Murray 的 05/04 18:03
410F：→ gaucher: 道他能力无法应付的任务 05/04 18:03
411F：→ Jerry0924: 不然收官怎麽ㄧ直喊要上文森 g2跟g5换文森打收官结果 05/04 18:04
412F：→ Jerry0924: 可能就不一样了 05/04 18:04
413F：推 BignoZe: AR就是大心脏先生 越关键时刻的时刻越稳 05/04 18:04
414F：→ jamescle23: 那波罚球不换文森真的头痛 05/04 18:04
415F：→ jamescle23: 真可惜JV不能打 05/04 18:05
416F：推 yankeefans: AR季後是开无双燃烧小宇宙啦 05/04 18:05
417F：→ BignoZe: 打金块上文森比JV好用 05/04 18:05
418F：→ jamescle23: 其实什麽绿叶缺陷都不是问题，关键时刻进攻还是靠双星 05/04 18:05
419F：→ jamescle23: ，绿叶更应该做好防守 05/04 18:06
420F：推 gaucher: 所以当初引进文森时所有人都说是湖人为了打金块准备的 05/04 18:06
421F：→ yankeefans: 他还全勤咧 神经病用法 越打越殆尽 05/04 18:06
422F：→ jamescle23: 给老詹去收关的前提就是防守组做好防守 05/04 18:06
423F：→ gaucher: 结果文森完完全全的被边缘化 05/04 18:06
424F：→ yankeefans: 你在比赛过程当中就要善用角色球员去让主将多休息 05/04 18:07
425F：→ yankeefans: 啊 05/04 18:07
426F：→ jamescle23: 文森 JV就是签来这样用的 05/04 18:07
427F：→ jamescle23: 不然一堆云迷整天喊季後赛 靠球星关键球 05/04 18:07
428F：推 TheoEpstein: G1 7分钟 G5 8分钟。暑假签来的打金块专武。 05/04 18:07
429F：→ TorukMakto: 就火腿跟佩总对干，给我什麽我偏不用 05/04 18:08
430F：→ jamescle23: 不管哪个领域都是功能性分工了 05/04 18:08
431F：→ jamescle23: 文森没20分钟，也没安排战术去发挥进攻手段，真的很可 05/04 18:08
432F：→ jamescle23: 惜 05/04 18:08
433F：推 yankeefans: 比如你上半场都领先了 第三节就该让防守组上来吃一 05/04 18:09
434F：→ yankeefans: 点时间让双星泡一下温泉回血 啊 不过那个防守组是 05/04 18:09
435F：→ yankeefans: 三卫王子阵 05/04 18:09
436F：推 gaucher: 有眼睛都能看得到 文森绕档能力和湖人其他後卫完全不同挡 05/04 18:09
437F：推 TheoEpstein: 最後关头下dlo，要上防守组，後卫防守组，火腿派出的 05/04 18:09
438F：→ TheoEpstein: 是「Taurean Prince」，我真的拜托说火腿好话的人来 05/04 18:09
439F：→ TheoEpstein: 解释一下这个调度。 05/04 18:09
440F：→ jamescle23: 文森的防守脚步 也是靠北紮实 05/04 18:10
441F：→ jamescle23: 我没看过那麽美的 05/04 18:10
442F：→ gaucher: 次 虎扑区有人发文说AR在系列赛防守莫瑞的成功率比文森更 05/04 18:10
443F：→ TheoEpstein: 场上摆出「AR 王子 八村 LBJ AD」去守金块最後一击 05/04 18:10
444F：推 BignoZe: 我也很疑惑 有时候为什麽不上防守组 防到对方不知道怎麽 05/04 18:10
445F：→ BignoZe: 打 05/04 18:10
446F：→ jamescle23: JV 是强在横移，灵活性 05/04 18:10
447F：→ jamescle23: 文森的防守重心有够低 05/04 18:10
448F：→ TheoEpstein: 当时AR疯狂摊手表示困惑，我看了都觉得他很可怜了 05/04 18:11
449F：→ gaucher: 高 问题是莫瑞在前三节根本不太用阿肥做挡拆 前面守得住 05/04 18:11
450F：→ jamescle23: 不给文森进攻，让我看他蹲马步我也愿意 05/04 18:11
451F：→ TheoEpstein: 我敢说全NBA29个教练都不会派出那种防守阵 05/04 18:11
452F：→ gaucher: 根本不能显示到关键时刻AR怎样被阿肥挡出两个身位的空档 05/04 18:11
453F：→ jamescle23: 对啊这也是盲点 05/04 18:12
454F：→ TheoEpstein: 那个调度根本已经是教练迷惑行为的等级了。 05/04 18:12
455F：→ jamescle23: 第四节 莫肥挡拆就是大招了，很多AR被单打成功都是莫 05/04 18:13
456F：→ jamescle23: 肥挡拆後造成 05/04 18:13
457F：→ TheoEpstein: 我真的好期待拥腿派写一篇文章来分析摆出那个防守组 05/04 18:13
458F：→ TheoEpstein: 的原因。数据英文全部都上吧。 05/04 18:13
459F：→ jamescle23: 1-3节守多好根本假议题 05/04 18:13
460F：→ gaucher: 即使火腿是把王子当防守悍将 这个调动还是毫无意义的 05/04 18:14
461F：→ gaucher: 因为王子进场守的是「KCP」 05/04 18:14
462F：→ TheoEpstein: 他让王子上去守KCP啊啊啊啊啊啊 05/04 18:14
463F：→ TheoEpstein: 那个影片真的推荐大家去看，AR整个疯狂摊手表示困惑 05/04 18:15
464F：→ BignoZe: 其实不解的是 火腿搞偏执居然在这种关键的时刻也不能恢复 05/04 18:15
465F：→ BignoZe: 正常 真的是自己害了自己 05/04 18:15
466F：推 LADKUO56: 低能火腿会被炎上不就是爱将篮球 05/04 18:15
467F：→ LADKUO56: 软哥很扛就算了 叫王子收官真的来乱的 05/04 18:15
468F：→ gaucher: 火腿就和他师傅一样 最关键时刻突然失智 但他师傅还有亲 05/04 18:15
469F：→ gaucher: 人过世这个因素影响 火腿真是自己害死自己 05/04 18:16
470F：→ BignoZe: 爱将篮球还是要有基本的尝试啦 很明显守最後一击的阵就是 05/04 18:16
471F：→ LADKUO56: Gabe的绕挡跟贴身防守都屌虐王子 05/04 18:16
472F：→ BignoZe: 要被绝杀的阵 05/04 18:16
473F：→ LADKUO56: 真的要上防守还不如上MAX 至少还是新鲜的腿 05/04 18:16
474F：→ BignoZe: Bud我认为没那麽差 家庭因素真的有可能影响很大 围巾季初 05/04 18:17
475F：→ BignoZe: 也是被勇迷骂得很难听 05/04 18:17
476F：→ gaucher: 如果他是高估王子的防守 那就让他去守莫瑞 去守MPJ呀 05/04 18:17
477F：→ gaucher: 最後一个调动是派王子进场守KCP有什麽意义 协防? 但到最 05/04 18:17
478F：推 SkTSMaR1n: 说王子均衡不等於说王子防守好 05/04 18:17
479F：→ SkTSMaR1n: 王子防守绝对不如Vando Cam 丁丁 文森特 05/04 18:17
480F：→ SkTSMaR1n: 但他进攻胜过前两者 没问题吧 05/04 18:17
481F：→ SkTSMaR1n: 後两者加入/回归的时间点都是赛季末段了 05/04 18:17
482F：→ SkTSMaR1n: 如果没有胜场压力当然应该把球权丢给这两位去开发战术 05/04 18:17
483F：→ SkTSMaR1n: 找说明书 05/04 18:17
484F：→ SkTSMaR1n: 但湖人偏偏到最後一场还在争排名 第一轮又打金块 根本 05/04 18:17
485F：→ SkTSMaR1n: 不可能冒险去试状态不明的丁丁文森特 05/04 18:17
486F：→ SkTSMaR1n: 打金块看到王子频频下球我也是觉得心酸 05/04 18:17
487F：→ SkTSMaR1n: 本来是丁丁文森特要做的才对 但这两位明显就还没磨合 05/04 18:17
488F：→ SkTSMaR1n: 好 状态也不到满血 唉… 05/04 18:17
489F：→ SkTSMaR1n: 如果这些人整季健康让火腿玩 季後赛还是 05/04 18:17
490F：→ SkTSMaR1n: 王子防守王子下球 我也会觉得火腿是北七 连2k玩家都不 05/04 18:17
491F：→ SkTSMaR1n: 会这样玩 但现实就不是这样 05/04 18:17
492F：→ gaucher: 後也没看到王子放掉KCP去协防 05/04 18:18
493F：→ yamatobar: Bud怎样都比Ham强 05/04 18:18
494F：推 TheoEpstein: 丁丁二月就加入了，不要洗记忆带风向好吗？ 05/04 18:18
495F：推 LADKUO56: 楼上 你看G5最後一波上王子防守就根本是有问题的调度 05/04 18:18
496F：推 LBJ9527: 总版那篇珍妮直接完美甩锅欸 05/04 18:19
497F：→ LBJ9527: 自己和外戚撇的真乾净 双星被喂屎 05/04 18:19
498F：→ TheoEpstein: 火腿迷怎麽张口就造谣啊 05/04 18:19
499F：→ LBJ9527: 不过至少该滚的人有滚 双星就乖乖吞了 05/04 18:19
500F：→ LBJ9527: 遇到这种老板真可悲 05/04 18:19
501F：→ LADKUO56: Gabe乡民都知道防守屌虐好吗 Murray被他防到下不了球 05/04 18:19
502F：→ LADKUO56: 然後要守最後一击叫王子上来 有够低能 05/04 18:19
503F：推 randlecool: 有人说台面上没有比火腿更好的教练，是认真的吗 05/04 18:20
504F：推 yamatobar: 现在看湖人根本像在看中国宫廷剧/宫廷史一样 05/04 18:20
505F：→ LADKUO56: 而且上面说湖人会搞到要拚 还不是低能火腿自己搞的 05/04 18:20
506F：→ TorukMakto: 丁丁什麽时候状态不到满血，伤兵名单一次都没有他 05/04 18:21
507F：推 TheoEpstein: 丁丁2/13加入湖人，打了28场其中4场先发。洗一堆错误 05/04 18:21
508F：→ TheoEpstein: 资讯想带风向的看到了吗？不要再造谣了。 05/04 18:21
509F：→ LADKUO56: IST以後实验室开到输几场坦队 那几场都拿下来至少50+ 05/04 18:21
510F：推 jamescle23: 丁丁 文森状态不明?要是我是球员每天做不擅长的事，我 05/04 18:21
511F：→ jamescle23: 也会状态不明 05/04 18:21
512F：→ yamatobar: 现在就是外戚宦官权臣大乱政，因为皇帝无能 05/04 18:21
513F：→ LADKUO56: 明明就是低能火腿自己当自己英明神武乱搞阵容 05/04 18:22
514F：→ LADKUO56: IST先发全部拆掉搞个双卫王子当旋转门 05/04 18:22
515F：→ LADKUO56: IST MAX定位也好好的变成不用 Wood海爷轮流进冰箱 05/04 18:22
516F：推 TheoEpstein: 甚至还造谣丁丁受伤缺赛，丁丁来湖人28场全勤啦。 05/04 18:23
517F：→ LADKUO56: 有跟整季的都知道这废物被火掉刚好而已 05/04 18:23
518F：→ LADKUO56: 就为了给他的IJohn时间 妈的白痴吗 05/04 18:24
519F：推 TheoEpstein: 然後丁丁季赛在湖人平均24分钟 季後赛打金块剩14分钟 05/04 18:24
520F：推 yamatobar: 火腿在这十五年湖人教练顾人怨的程度只赢过BS吧 05/04 18:24
521F：→ LADKUO56: 回到教练人选我觉得阿金应该算不错的 05/04 18:24
522F：→ LADKUO56: Bud就原本火腿体系的加强版 可能要观察他临场应变 05/04 18:25
523F：→ TheoEpstein: 讲文森就算了，还要偷渡丁丁受伤什麽的，拥腿派难道 05/04 18:25
524F：→ LADKUO56: 是不是因为家庭因素的关系 05/04 18:25
525F：→ TheoEpstein: 不造谣就无法支持火腿了吗？ 05/04 18:25
526F：→ yamatobar: 他们只是想要酸LBJ是地下GM/地下Coach而已 05/04 18:26
527F：→ LADKUO56: 然後希望Handy没总教练位置的话能再续签 05/04 18:26
528F：→ yamatobar: 乐子人就是这种调调 05/04 18:26
529F：推 Uwillbeloved: 撇除用人为亲，不爱新秀，祖传暂停，挑战跟兰尾不舍 05/04 18:27
530F：→ Uwillbeloved: 得用以外，gameplan确实有东西，阵容偏协也不是他能 05/04 18:27
531F：→ Uwillbeloved: 控制 05/04 18:27
532F：→ yamatobar: 会扯出JJ Redick根本就是对湖人不了解的乐子人 05/04 18:28
533F：→ TheoEpstein: 你撇除的东西我都笑出来了 05/04 18:28
534F：推 LADKUO56: 上面都撇除掉 那怎麽不去当助教就好了 XD 05/04 18:28
535F：→ LADKUO56: 阵容还要佩总威胁他要把王子交易掉省税 05/04 18:29
536F：推 zhutou: 文森那防守脚步看了会爱上 真的猛 05/04 18:29
537F：→ LADKUO56: 他才不得已拿去板凳欸 最好是他不能控制 05/04 18:29
538F：推 yamatobar: J300和佩总若敢请JJ Redick，保证被Jim势力逼宫 05/04 18:30
539F：→ LADKUO56: 红屌连助教都没当过 又不是控卫出身的 05/04 18:30
540F：推 ltmps: 这季最失败的引援就是找王子，为了爱将让火腿失心疯的神调 05/04 18:30
541F：→ ltmps: 度，为内部不合埋种子 05/04 18:30
542F：→ LADKUO56: 不知道为什麽会传他当总教 那我觉得还不如叫Bron兼 05/04 18:31
543F：→ LADKUO56: 如果联盟没有限制的话 05/04 18:31
544F：→ TorukMakto: 联盟有限制球员不得兼教练，比尔罗素是最後一个 05/04 18:32
545F：推 yamatobar: 球员兼教练只有1950到1960年代可以这样玩吧 05/04 18:33
546F：→ ltmps: 要找好配合的，让handy直升就好，不需要找高机率雷包的红 05/04 18:33
547F：→ ltmps: 屌 05/04 18:33
548F：→ LADKUO56: 看起来就没有想让Handy内升啦 不然干嘛整组砍掉 05/04 18:34
549F：推 bm1041644: 佩总巴不得珍妮被换吧 05/04 18:34
550F：→ LADKUO56: 不然Handy都让球员肉眼可见的进步了 05/04 18:34
551F：→ LADKUO56: 但好像有看到有机会续签Handy的消息 可能要先等总教练 05/04 18:35
552F：推 TheoEpstein: 没，佩总也是因为是珍妮信赖的人才在那个位置。Jim上 05/04 18:35
553F：→ TheoEpstein: 来的话他也是要被肃清的前朝元老。 05/04 18:35
554F：→ LADKUO56: 是不是要带自己的人马进驻吧 05/04 18:35
555F：推 bm1041644: 整组砍掉就是避免被说闲话啊 之後面试Handy跟其他人 大 05/04 18:36
556F：→ bm1041644: 家都从零开始 05/04 18:36
557F：推 BignoZe: 老詹还没续约杰出的一手 避免红屌这种上来... 05/04 18:39
558F：推 yamatobar: 还有FB脸友说过红屌是LBJ人马，笑死！ 05/04 18:41
559F：推 hanslins: 一朝天子一朝臣，佩总是j300那派的，即使道奇入主他也 05/04 18:42
560F：→ hanslins: 会用自己人 05/04 18:42
561F：推 BignoZe: 红屌当朋友没啥问题 满嘴炮的 当总教练还不行吧 05/04 18:42
562F：推 yamatobar: LBJ和红屌就算私交再好，也不可能推荐红屌进入湖人教练 05/04 18:43
563F：→ yamatobar: 团啦！哪怕是助教都不可能 05/04 18:43
564F：推 TheoEpstein: 结果假中立的腿迷造谣仔被抓包唬烂就消失了 05/04 18:43
565F：→ hanslins: 而且j300根本不可能会被自己兄弟换掉 05/04 18:43
※ 编辑: LYheha (140.117.198.222 台湾), 05/04/2024 19:22:56
566F：→ SkTSMaR1n: 可能我把丁丁和文森混在一起讲造成误会 受伤回归状态 05/04 18:44
567F：→ SkTSMaR1n: 不明的部分指的是文森特 05/04 18:44
568F：→ SkTSMaR1n: 丁丁的部分我是觉得他毕竟加入不到半季 05/04 18:44
569F：→ SkTSMaR1n: 实力也不比巅峰时期强到能毫无疑问的成为重要论替 所 05/04 18:44
570F：→ SkTSMaR1n: 以火腿对他不够信任是有原因的 并不是想造谣 05/04 18:44
571F：→ hanslins: 而喇叭现在干嘛给自己加责任？他生涯末期还给自己加责 05/04 18:44
572F：→ hanslins: 任是要怎麽还？ 05/04 18:44
573F：推 bm1041644: 那他干嘛信任一个能力不足的老将王子。。。 05/04 18:45
574F：推 ltmps: 金块战我最不懂的是为什麽打的顺的战术不打了？为什麽让王 05/04 18:45
575F：→ ltmps: 子来当防守组？打输金块没什麽，毕竟金块真的强，但搞到自 05/04 18:45
576F：→ ltmps: 己内部失火，没双星挺就是要下台。之後再乱喷都是多余的 05/04 18:45
577F：→ hanslins: 至於丁丁？你怎麽知道他退化了？没有战术定位当然很惨 05/04 18:46
578F：推 nnbak85551: 烂腿被开除了 有一个消息是说 当队内有些队员看到王子 05/04 18:46
579F：→ nnbak85551: 拉上先发後 感到非常吃惊xdd 05/04 18:46
580F：推 TheoEpstein: 就一堆莫名其妙调度啊，到现在没有任何一个拥腿派的 05/04 18:46
581F：→ nnbak85551: *开除後 05/04 18:46
582F：→ TheoEpstein: 能解释「G5收官防守上王子」这件事，全部避而不谈。 05/04 18:46
583F：推 BignoZe: 就是那个练了几个月的战术 本来八村的位置突然被王子取代 05/04 18:46
584F：→ hanslins: 丁丁来就是替补控球，Dlo 的替补。他控场比AR好多了 05/04 18:47
585F：推 srwalan: 说真的湖人球员一定比我们所有人懂篮球而且还是当事人， 05/04 18:47
586F：→ srwalan: 明星赛後有几个球员出来帮火腿缓颊的？为什麽才约谈完球 05/04 18:47
587F：→ srwalan: 员这麽快就决定开除整组教练团？王子跟28是这季争议最明 05/04 18:47
588F：→ srwalan: 显的误区，两个人分别搭同样4个人先发，胜率是天与地的 05/04 18:47
589F：→ srwalan: 差别，我们都知道28上先发是佩总人为的干扰导致，没有理 05/04 18:47
590F：→ srwalan: 会那些数据资料等东西，因为佩总跟湖人球员很清楚知道， 05/04 18:47
591F：→ srwalan: 问题本质是什麽，就像一般好的专业管理人一样，除了要看 05/04 18:47
592F：→ srwalan: 得懂报表，更重要的是，你还是要去了解报表呈现出来的东 05/04 18:47
593F：→ srwalan: 西，是结果论？还是系统论？这个成绩我派其他人执行一样 05/04 18:47
594F：→ srwalan: 有这种结果？会更好还是更差？总之当火腿同时被制服组跟 05/04 18:47
595F：→ srwalan: 球员否决时，别再说他真的善用每个球员，有专业的给每个 05/04 18:47
596F：→ srwalan: 球员该有的空间与机会做对的事。 05/04 18:47
597F：→ hanslins: 火腿这季被骂最多就是连最基本的事都搞很久，乱搞球员 05/04 18:48
598F：→ hanslins: 定位 05/04 18:48
599F：推 QOO9142: 补Mays+丁丁，就是在减轻湖人先发後场的负担，结果火腿 05/04 18:48
600F：→ QOO9142: 他老兄都没重用，丁丁有攻有守有持球可当万精油的，给他 05/04 18:48
601F：→ QOO9142: 蹲底角？明明就有看到有持球权的场次打得好，还是继续蹲 05/04 18:48
602F：→ QOO9142: 底角，这根本在恶搞 05/04 18:48
603F：→ hanslins: 球员定位这个开季十场就要确定然後是跑战术磨合默契 05/04 18:49
604F：→ QOO9142: 搞到替补只有王子能得分，因为战术有作给王子啊，他这季 05/04 18:50
605F：→ QOO9142: 先发几场了，效率如何？ 05/04 18:50
606F：→ hanslins: 今年大家看到的火腿就是领先太多他就想试自己的东西 05/04 18:50
607F：推 bm1041644: 落後仍然实验啊 只是不换双星 让他们负重训练 05/04 18:51
608F：推 ltmps: 火腿是把Gabe 的定位直接套到丁丁身上，算是浪费了丁丁在 05/04 18:51
609F：→ ltmps: 组织和切入上的优势。 05/04 18:51
610F：推 sc79129: 腿迷可能会说王子还去指挥八村要去踩nail内XD 05/04 18:55
612F：→ TheoEpstein: 我说的AR对火腿最後派上来的「防守组」超级困惑就是 05/04 18:56
613F：→ TheoEpstein: 这个，精华影片通常剪掉这段，所以从YT上面剪。 05/04 18:56
614F：→ TheoEpstein: 其实八村也有指王子去踩钉点，那两个就沟通困难。 05/04 18:56
615F：推 QOO9142: 光是三军连2场没战术乱跑，就知道连个体系都没搞好，CC 05/04 18:56
616F：→ QOO9142: 的策应优点完全没发挥到，也知Gabe在火腿底下进攻一定烂 05/04 18:56
617F：→ QOO9142: ，他需要和大个配合 05/04 18:56
618F：推 srwalan: 说到丁丁跟Gabe，湖人教练团一定是明白的告知他们就是要 05/04 18:57
619F：→ srwalan: 做好防守组工作另外会牺牲进攻球权与地位，结果火腿需要 05/04 18:57
620F：→ srwalan: 防守时，选一个防守比他们差的王子上去，我是他们心里一 05/04 18:57
621F：→ srwalan: 定会觉得莫名奇妙与愤怒！ 05/04 18:57
623F：→ TheoEpstein: 八村指了钉点，王子不过去後来才叫八村过去 05/04 18:58
624F：推 sc79129: 文森或丁丁：我不是要来防守茉莉的吗？怎麽最後一球我在 05/04 18:59
625F：→ sc79129: 场下，王子在上面？ 05/04 18:59
626F：推 hanslins: 那天我po文完全没怪球员，这是教练的问题，怎麽最後关 05/04 18:59
627F：→ hanslins: 头找个没有默契没有练过的防守组合？ 05/04 18:59
628F：推 TheoEpstein: 收官这五个人的防守阵好像也是第一次看到？ 05/04 19:00
629F：→ hanslins: 这看起来就没有互相练过，不是把球员放上去就会防守欸 05/04 19:00
630F：→ sc79129: 八村：王子你去啦，王子：八村你去好吗，最後硬推八村过 05/04 19:01
631F：→ sc79129: 去XD 05/04 19:01
632F：→ QOO9142: Murray开始启动，王子你竟然知道叫八村帮忙，王子你先把 05/04 19:01
633F：→ QOO9142: 位置踩好也可以啊，还在守KCP，就是懒 05/04 19:01
634F：→ haoyah712: srwalan说的对，看替补的出手次数就知道了 05/04 19:01
635F：推 ltmps: 火腿死在爱将防守阵下，也算是死得其所了。没什麽好挺的 05/04 19:02
636F：→ hanslins: 当时AR自开始一脸疑惑，八村王子找不到对位，这球就是 05/04 19:02
637F：→ hanslins: 投篮练习而已 05/04 19:02
638F：推 sc79129: 而且很好奇AR当时在跟教练沟通什麽，怎麽摊手了？ 05/04 19:03
639F：→ hanslins: 我觉得甚至王子也很疑惑，这不是我应该跑的位置 05/04 19:03
640F：推 ltmps: Malone：火腿是出色的教练 05/04 19:04
641F：→ SkTSMaR1n: 最後一球个人浅见的不是不能放王子 而是不要王子八村 05/04 19:04
642F：→ SkTSMaR1n: 一起放 其中一个（或二个）换成丁/文/海 05/04 19:04
643F：→ TheoEpstein: AR应该知道自己绕不过挡拆，但教练还是要DROP→稳死 05/04 19:04
644F：→ hanslins: 这种生死关头就是默契磨合的展现，你去看热火金块灰狼 05/04 19:04
645F：→ hanslins: ，很少有这种场景 05/04 19:04
646F：→ TheoEpstein: 全队都困惑啊，这个防守阵完全没练过的 05/04 19:05
647F：推 QOO9142: 火腿下台是这2年对金块，最後死法都大同小异，马龙照抄 05/04 19:05
648F：→ QOO9142: 就赢了 05/04 19:05
649F：推 sc79129: 有低漏的话低漏就直接去踩nail了，完全不用沟通，说不定 05/04 19:06
650F：→ sc79129: 就守住了 05/04 19:06
651F：推 TheoEpstein: 火腿那时候下个全换防搞不好都不会死在同一招 05/04 19:06
652F：→ hanslins: 你最後一球就是上练最熟悉的防守组合，这也是JV8 即时 05/04 19:06
653F：→ hanslins: 伤好也无法上场的原因，结果火腿自杀 05/04 19:06
654F：→ TheoEpstein: AR知道自己绝对绕不过阿肥的。结果火腿站着等死。 05/04 19:07
655F：→ sc79129: 丁丁盖再见火锅的高光时刻火腿都忘了XD 05/04 19:08
656F：→ hanslins: 我看星号分析这球我真的觉得赢金块一场够了，湖人不配 05/04 19:08
657F：→ hanslins: 赢 05/04 19:08
658F：→ TheoEpstein: 全换防/上夹击什麽都好，就是不可能让AR第一线AD沉退 05/04 19:08
659F：→ hanslins: 这已经不是Murray 开无双，他即使散步也能投进去 05/04 19:08
660F：→ TheoEpstein: 直接把文森丁丁都派上去也可以，结果火腿派王子， 05/04 19:09
661F：→ TheoEpstein: 派王子就算了，上去守的是KCP。 05/04 19:09
662F：→ TheoEpstein: 上去的那个人放掉KCP冲过去夹莫雷都没死的这麽惨 05/04 19:10
663F：→ hanslins: 这种生死关头最後一球教练给到的对应是等死？哈哈哈 05/04 19:10
664F：→ TheoEpstein: AR那个完全就是搞不懂教练团到底在干嘛，换了人结果 05/04 19:10
665F：→ TheoEpstein: 那个人不见了。(强边没有人帮忙) 05/04 19:10
666F：推 QOO9142: 老詹罚球湖没暂停，剩下秒数只够金块进攻，湖只能拼OT， 05/04 19:11
667F：→ QOO9142: AR DLO换成丁丁 Gabe才对，都把他们定位防守组了还不上 05/04 19:11
668F：→ QOO9142: ，看来火腿还在把马龙当87，以为会叫暂停 05/04 19:11
669F：→ haoyah712: 所以马龙才会说火腿是很棒的教练 05/04 19:11
670F：推 yankeefans: 因为火腿打从心里觉得我的防守组是王子 05/04 19:12
671F：→ hanslins: AR也会很气，他最後关头跟Murray 互飙，结果火腿让这一 05/04 19:12
672F：→ hanslins: 切变笑话 05/04 19:12
673F：→ QOO9142: 结果就是AR好吃，一次好吃一直爽吃 05/04 19:12
674F：推 TheoEpstein: 我看了一下，湖人那时候好像还可以犯一次规，金块还 05/04 19:12
675F：→ TheoEpstein: 没进加罚的样子。AR可能也是在问教练这件事。 05/04 19:12
676F：→ yankeefans: 放AR就是要他大心脏飙分 这想法应该相对单纯 05/04 19:13
677F：推 wewe44556: 只能说今年选了很多侧翼 都跟原本去年的老班底 火腿 05/04 19:13
678F：→ wewe44556: 整合的很差 05/04 19:13
679F：推 sc79129: 说到底就是王子的爱远大於受伤超久的文森跟季中加入的丁 05/04 19:13
680F：→ sc79129: 丁 05/04 19:13
681F：→ hanslins: 那一球不是AR好吃，AR已经卡住Murray 了,是防守阵形直 05/04 19:13
682F：→ hanslins: 接放个洞请你投篮 05/04 19:13
683F：→ yankeefans: 但是你的防守组摆的是王子 然後不是要去守对方泄题 05/04 19:13
684F：→ yankeefans: 给你的攻击点Murray 05/04 19:13
685F：推 TheoEpstein: 全世界都知道那球就是莫肥挡拆了，火腿还能交白卷 05/04 19:14
686F：→ yankeefans: 马龙：我都告诉你是要给Murray攻了唷 05/04 19:14
687F：→ TheoEpstein: 到底换上王子来干嘛？ 05/04 19:14
688F：→ sc79129: 火腿以为要守KCP！ 05/04 19:15
689F：推 yankeefans: 不管是守Murray或是KCP 都不该是这个选择啊 05/04 19:16
690F：推 hanslins: 最後一球你派Dlo可能结果都比王子好，因为那球是完全让 05/04 19:16
691F：→ hanslins: 你投，Dlo至少还能卡住路线 05/04 19:16
692F：→ yankeefans: 讲了这麽多分析什麽的最终就是回到这个命题 05/04 19:17
693F：推 ken720331: 说真的教练实力差距没那麽大 我们过关机会不小真的是 05/04 19:17
694F：→ ken720331: 差距不是只有20%这样 05/04 19:17
695F：推 QOO9142: 放王子上，我那时只能哈哈，又输在细节了 05/04 19:17
696F：→ yankeefans: 「你在关键时刻派出所谓的防守第一人选叫做王子」 05/04 19:17
697F：→ hanslins: 这跟王子守谁无关，就防守轮转默契当机 05/04 19:17
698F：推 ltmps: 佩总没直接拿王子去节税，真是一大失策 05/04 19:17
699F：→ yankeefans: 「而且他守的还不是对方攻击第一选择」 05/04 19:18
700F：推 monk2: 阿金偏平均主义；确定双星支持再考虑吧 05/04 19:18
701F：→ yankeefans: 所以换上这个人的意义在哪 05/04 19:19
702F：→ hanslins: 王子练了一年四百万也不会亏，但那个防守默契是啥鬼？ 05/04 19:19
703F：→ yankeefans: 防守默契不就是因为你用的是没练过的防守阵啊 05/04 19:19
704F：→ TheoEpstein: 腿迷：不管那些，数据显示火腿有料。请拿数据反驳我 05/04 19:19
705F：→ hanslins: 王子他防守能力再强，没有去防守就是零 05/04 19:20
706F：→ monk2: 阿金助教经历丰富；但主教经验少需要优秀助教团 05/04 19:20
707F：推 BignoZe: 看完星号讲解 防守最後一击上王子更觉得莫名其妙 05/04 19:20
708F：推 QOO9142: 放王子上，就让他去守Murray，结果他上来叫人背锅 05/04 19:20
709F：→ BignoZe: 腿迷说得一口好数据 真的要看数据的时候就躲起来 05/04 19:21
710F：→ TheoEpstein: 派上场的防守组，守的还是KCP。我觉得光是这一点就够 05/04 19:21
711F：→ TheoEpstein: 让AR在那边困惑不已了。 05/04 19:21
712F：→ hanslins: 当时火腿可能是这种想法，既然要死我就希望儿子送我上 05/04 19:21
713F：→ hanslins: 路 05/04 19:21
714F：推 thindust: 这样说来bud真的不错 季赛顾好季後给双星想办法应该保底 05/04 19:21
715F：→ thindust: 二轮 不过他的助教团会不会有火腿 05/04 19:21
716F：→ TheoEpstein: KCP应该是当下金块场上五人最末位的进攻选择吧？ 05/04 19:21
717F：推 Jerry0924: 八村就没跟王子搭配过一起上场几次最後换王子上来真的 05/04 19:22
718F：→ Jerry0924: 太好笑了 你放文森上直接单防黏死Murray 不就好了 05/04 19:22
719F：→ BignoZe: 主要王子真的就不会守 上来给对手海一般的空档 05/04 19:22
720F：→ TheoEpstein: 王子也没有守啊，他就跟着KCP走到弱边了。 05/04 19:22
721F：→ QOO9142: KCP带伤上，湖赢这场士气大振还休2天 05/04 19:22
722F：→ Jerry0924: AR:干换王子上我怎麽不是守kcp 的 05/04 19:23
723F：→ BignoZe: 真的 换文森上来守绕挡有这麽难吗 爱将篮球弄到自己脑袋 05/04 19:23
724F：→ BignoZe: 坏掉 05/04 19:23
725F：→ TheoEpstein: KCP走到弱边，你乾脆直接放掉KCP冲上去夹莫雷都好。 05/04 19:23
726F：推 hanslins: 这种情况通常是全换防，关键时刻不用全换防蛮好笑的 05/04 19:24
727F：→ Jerry0924: 换文森靠个人能力单防 简单又粗暴 g2 g5上来结果可能 05/04 19:24
728F：→ Jerry0924: 就不一样了 我是搞不懂这多难理解 05/04 19:24
729F：→ TheoEpstein: 所以AR整个困惑啊，要嘛全换防要嘛夹击要嘛刚刚换上 05/04 19:24
730F：→ TheoEpstein: 来的防守组去抓莫雷。结果还是他面对莫雷？ 05/04 19:24
731F：→ hanslins: 文森防守比德软好就是全换防，火腿完全不用 05/04 19:25
732F：→ TheoEpstein: 那你总教练换人是干嘛，装忙？ 05/04 19:25
733F：推 yankeefans: 湖人今年有几次守全换防？我单纯印象派可能不到5次 05/04 19:25
734F：→ yankeefans: 吧 05/04 19:25
※ 编辑: LYheha (140.117.198.222 台湾), 05/04/2024 19:36:12
735F：→ TheoEpstein: 换了一个人上来防守，然後这个人不去守金块的进攻点 05/04 19:26
736F：→ yankeefans: 真的下全换防 我看也是会出现大家面面相觑的情况吧 05/04 19:26
737F：推 Jerry0924: 换王子上来庆祝被淘汰吧 我想不到理由了xd 05/04 19:26
738F：→ hanslins: 其他队我看到如果只是守一球就是累一点全换防，湖人就 05/04 19:26
739F：→ hanslins: 是不要，所以最後关头常常被投进，一节末半场结束都是 05/04 19:26
740F：→ yankeefans: 今年湖人的有效防守只有一个关键:AD 05/04 19:27
741F：→ Jerry0924: 说真的湖人防守混乱一整季了 你放个单防协防能力强的 05/04 19:27
742F：→ Jerry0924: 是有多难 05/04 19:27
743F：推 BignoZe: AR整个无言 在开始的时候他就知道会被吃了 05/04 19:27
744F：→ yankeefans: 有放那个人啊 AD 05/04 19:27
745F：→ hanslins: 我的意思是湖人本季守最後一球失败率超高，为啥不练全 05/04 19:28
746F：→ hanslins: 换防？ 05/04 19:28
747F：→ Jerry0924: AR顶多守Murray 3节 第四节继续一定会爆 已经11连败都 05/04 19:28
748F：→ Jerry0924: 长一样了 05/04 19:28
749F：→ hanslins: 最後关头被投进已经是一整季的问题了，火腿就放他去死 05/04 19:29
750F：→ Jerry0924: 就连赢的那场烂腿後面也是下文森搞他的双卫王子阵被追 05/04 19:29
751F：→ Jerry0924: 分 05/04 19:29
752F：推 yankeefans: 这要问火腿了 毕竟湖人的防守核心就是AD 对AD来说 05/04 19:29
753F：→ yankeefans: 全换防应该不是太大问题 但其他人光是轮转都能漏人 05/04 19:29
754F：→ yankeefans: 然後你看我我看你 05/04 19:29
755F：推 TheoEpstein: 我20年前也有过一样的事，不过我是守门员，球队右後 05/04 19:29
756F：→ TheoEpstein: 卫状况差，被对方左翼吃了两球，我在雨中喊着要换人 05/04 19:30
757F：→ TheoEpstein: ，教练不为所动。中场休息我自己去写换人单给裁判(我 05/04 19:30
758F：→ TheoEpstein: 是队长有这个权力)。但比数已经是4-0。那场打完我跟 05/04 19:30
759F：推 QOO9142: 光放Murray好几秒看情况来确定AR单防，火腿什麽指令都没 05/04 19:30
760F：→ TheoEpstein: 教练彻底翻脸。 05/04 19:30
761F：→ QOO9142: ，他脑中一定想的是：马龙怎麽没喊暂停？ 05/04 19:30
762F：→ hanslins: 当时要文森不就是为了全换防？为啥一季不用？ 05/04 19:30
763F：→ TheoEpstein: 2-0的比赛还有得救，4-0怎麽玩？教练要搞事就这样。 05/04 19:31
764F：推 yankeefans: 可能因为文森几乎没上几场 火腿：等他回来我们再来 05/04 19:31
765F：→ yankeefans: 练 05/04 19:31
766F：→ QOO9142: 火腿真的超喜欢场边看戏 05/04 19:31
767F：推 Jerry0924: 最後换王子上来真的跟庆祝跨年ㄧ样 上来庆祝的迷之调 05/04 19:32
768F：→ Jerry0924: 度 05/04 19:32
769F：→ hanslins: 火腿今年浪费一年，缺的东西不只全换防，这些小细节就 05/04 19:32
770F：→ hanslins: 是湖人每一场输那麽一点的原因，你就细节输人，凭啥赢 05/04 19:32
771F：→ hanslins: ？ 05/04 19:32
772F：→ Jerry0924: 文森光能绕挡过那一拍 就能增加守住的机率了 05/04 19:33
773F：→ Jerry0924: AR第四节会守不住Murray 就是掩体阿肥往往直接撞墙上 05/04 19:34
774F：推 yankeefans: 所以回到原文 你说有战术素养 善於计划 结果空有素 05/04 19:34
775F：→ yankeefans: 养执行却不切实际 计划细节却一堆缺失 05/04 19:34
776F：推 archer523: 对马龙来说火腿真的是好教练 05/04 19:34
777F：→ hanslins: 真的要细讲，湖人本季就只是实验他的王子红盘跟AR单控 05/04 19:35
778F：→ hanslins: ，但球队轮替，磨合默契，关键时刻防守完全没做，只是 05/04 19:35
779F：→ hanslins: 装死一年 05/04 19:35
780F：→ Jerry0924: AR顶多就守3节Murray 火腿场场拿来钉四节 05/04 19:35
781F：→ hanslins: 你就看金块好了，最後一击不用马龙暂停球员也知道怎麽 05/04 19:37
782F：→ hanslins: 跑位谁要出手，小丑也会提醒队友可能的出手机会，湖人 05/04 19:37
783F：→ hanslins: 有吗？防守一拍就傻了 05/04 19:37
784F：推 yankeefans: 原po给了一个评价叫做「攻守相对没有那麽失衡」我 05/04 19:37
785F：→ yankeefans: 也是非常疑问 05/04 19:37
786F：→ hanslins: 火腿今年唯一做得好的就是让双星健康，就这样而已 05/04 19:38
787F：推 Jerry0924: 王子g5烂整场 最後一波放他在场 哪个教练会蠢到这样做 05/04 19:39
788F：推 yankeefans: 湖人的攻击很大一部分是靠39岁老汉上了三分晶片、 05/04 19:40
789F：→ yankeefans: 健康AD的奋起而撑出来的 防守甚至说靠AD一人cover 05/04 19:40
790F：→ yankeefans: 全队也不为过 05/04 19:40
791F：推 QOO9142: 像金块多次ATO，9成必得3分，平常真的有在演练怎麽守金 05/04 19:40
792F：→ QOO9142: 块吗？ 05/04 19:40
793F：→ Jerry0924: 我倾向是双星今年训练及够硬欸 AD就有说很感谢训练师 05/04 19:41
794F：→ Jerry0924: 帮助他训练 05/04 19:41
795F：→ Jerry0924: 不然老詹AD根本没被少操 打的场数也多 05/04 19:41
796F：推 TheoEpstein: to yankeefans, 那就是「修辞」，隐恶扬善。 05/04 19:41
797F：→ yankeefans: 如果这样叫做火腿「攻守相对不失衡」我认为这更凸 05/04 19:42
798F：→ yankeefans: 显火腿「攻守相对依赖双星而勉强不致失序」而已 05/04 19:42
799F：推 hanslins: 其实原po可以仔细看看湖人跟金块对於团队的轮转默契差 05/04 19:42
800F：→ hanslins: 别，你会发现湖人差那麽多还能互爆，金块其实拿湖人的 05/04 19:42
801F：→ hanslins: 进攻没辄 05/04 19:42
802F：→ TheoEpstein: 他会拿数字跟Crajexk什麽的说火腿打了很多套路进攻代 05/04 19:42
803F：→ TheoEpstein: 表有料。 05/04 19:42
804F：→ hanslins: 金块靠完美的团队默契还挡不住湖人双星，实际上湖人要 05/04 19:44
805F：→ hanslins: 赢不难，防守默契好一点就够了 05/04 19:44
806F：→ TheoEpstein: 应该说这些人大量堆砌英文跟数字，就是不愿意承认火 05/04 19:44
807F：→ TheoEpstein: 腿在临场调度上就是糟糕透顶，想要用证明火腿有料的 05/04 19:44
808F：→ TheoEpstein: 方式来突显自己「不从众(骂火腿)」跟「中立看事情」 05/04 19:44
809F：推 yankeefans: 写分析文当然都可以写的委婉 写的不得罪人 以塑造 05/04 19:45
810F：→ yankeefans: 出客观的观感 但原po这写法已经不只是「修辞」「隐 05/04 19:45
811F：→ yankeefans: 恶扬善」而已了吧 05/04 19:45
812F：→ hanslins: 实际上以东西区一轮表现，AD完爆所有球星 05/04 19:45
813F：推 Jerry0924: 之前还有人说什麽双星表现不如莫肥 这轮打完那种声音 05/04 19:45
814F：→ Jerry0924: 都不见了 根本不是双星差距的问题 05/04 19:45
815F：→ TheoEpstein: 同样的逻辑也适用在「替王子讲好话」上面，就不愿意 05/04 19:46
816F：→ TheoEpstein: 从众，要找出大众没看出的隐藏数字。问题是这样不但 05/04 19:46
817F：→ TheoEpstein: 脱离实际比赛内容，而且根本是跟一堆人的怒气对干 05/04 19:46
818F：→ Jerry0924: AD第一轮中国虎扑那园神跟戴爹的喊 05/04 19:46
819F：→ hanslins: 现在吹啥ki 小丑 Murray MPJ AE,表现全部输AD 05/04 19:46
820F：推 jamescle23: 我也讲过双星不如莫肥.... 05/04 19:47
821F：→ hanslins: 今年季後赛AD根本神 05/04 19:47
822F：→ jamescle23: 我还是觉得没差错啦 关键时刻莫肥进攻把握度差太多了 05/04 19:47
823F：→ jamescle23: AD第四节把握度没那麽高 05/04 19:48
824F：推 Jerry0924: 正常啊因爲教练差太多了 角色球员都被火腿弄废的差不 05/04 19:48
825F：→ Jerry0924: 多了 05/04 19:48
826F：→ jamescle23: AD第四节的命中率35还36 05/04 19:48
827F：→ Jerry0924: 双星场场都要上半场开始烧 05/04 19:49
828F：推 flexin: 攻守看起来不错,是因为双星CARRY了整季 05/04 19:49
829F：→ jamescle23: 不过上半场就相反 05/04 19:49
830F：→ hanslins: AD第四节是因为没力，球权给喇叭收尾，他一手支撑湖人 05/04 19:49
831F：→ hanslins: 一整场的攻防 05/04 19:49
832F：推 yankeefans: 双星与莫肥的差距 来自於其他欢乐夥伴的差距 05/04 19:49
833F：推 TheoEpstein: 但这种「先射箭再画靶」(不愿意从众，要反向思考)的 05/04 19:49
834F：→ TheoEpstein: 作法，就很容易陷入以偏概全的状况，季中那次争议就 05/04 19:49
835F：→ TheoEpstein: 是那样，「Kuminga守王子多站出去一步」就把这件事解 05/04 19:49
836F：→ TheoEpstein: 释成「王子在联盟有投射口碑」於是放他拉空间变成火 05/04 19:49
837F：→ TheoEpstein: 腿正确的调度。这种论述谁受得了？ 05/04 19:49
838F：→ Jerry0924: 但湖人第四节有老詹DLO AR跳出来砍分 末节不会输莫肥 05/04 19:50
839F：→ Jerry0924: 太多 根本是输在教练的临场跟调度上 05/04 19:50
840F：→ TheoEpstein: 那是防守判断爆烂的Kuminga耶。结果那个说法变成拥腿 05/04 19:51
841F：→ TheoEpstein: 派的浮木，到季後赛还在讲金块不敢放投王子，笑死。 05/04 19:51
842F：→ TheoEpstein: 这五场我可以剪20球以上金块放投王子的画面。 05/04 19:51
843F：→ hanslins: 今年为啥没人骂球员，因为认真看比赛就知道输在教练输 05/04 19:51
844F：→ hanslins: 在细节 05/04 19:51
845F：→ Jerry0924: DLO这轮都C两场了 火腿跟名宿老害还想甩锅真的恶心 05/04 19:51
846F：推 jamescle23: 确实 调度好一点，莫肥开全力不一定会输 05/04 19:52
847F：→ jamescle23: 有人骂啊 那些虎扑反串迷 05/04 19:52
848F：→ TheoEpstein: 甚至火腿调度上也完全打脸「主张王子可以拉空间」的 05/04 19:52
849F：→ TheoEpstein: 人，火腿季末跟季後赛是把王子当「防守组」在使用。 05/04 19:52
850F：推 yankeefans: 金块有AG MPJ KCP甚至Watson这样的角色球员可以减 05/04 19:52
851F：→ yankeefans: 轻莫肥攻守两端的压力 湖人的角色球员相对很不稳定 05/04 19:52
852F：推 jetloading00: 虽然我蛮尊重数据，但还是认为什麽相关的数据都是 05/04 19:52
853F：→ jetloading00: 仅供参考，实际比赛内容还是最重要 05/04 19:52
854F：→ jetloading00: 数据的影响性太大了，实际上就是王子上多就是负作 05/04 19:52
855F：→ jetloading00: 用，他变身板凳唯一得分人物，火腿搞烂其他人定位 05/04 19:52
856F：→ jetloading00: 造就这个结果，这些数据都无法显示的 05/04 19:52
857F：→ jetloading00: 反而是会从数据以为：火腿原来是对的嘛 的错觉 05/04 19:52
858F：→ TheoEpstein: 就倒果为因 05/04 19:53
859F：→ jamescle23: aka小将杀手 杀DLo 杀AR再来八村 max who is next? 05/04 19:53
860F：→ hanslins: 今年Dlo G5手感不佳但他也认真想对比赛有贡献，跟g3不 05/04 19:53
861F：→ WongKarWai: 为什麽要弄得花花绿绿? 害我一直联想到某板板主 这样 05/04 19:53
862F：→ WongKarWai: 有比较方便阅读吗..... 05/04 19:53
863F：→ hanslins: 同 05/04 19:53
864F：→ jamescle23: 还会一条龙找国外反串来支持杀小将的一条龙产业链 05/04 19:53
865F：推 yankeefans: 但你说湖人的角色球员真的比他们差吗?不就是出在「 05/04 19:54
866F：→ yankeefans: 懂得球员特点使用球员」的火腿身上吗 05/04 19:54
867F：推 Jerry0924: G3就DLO被火腿恶心言论搞炸了 05/04 19:54
868F：→ TheoEpstein: 更不用说打了整季的最直观数据「正负值」。 05/04 19:54
869F：→ TheoEpstein: 一场是参考，但整季下来王子正负值是极度可怕的负200 05/04 19:54
870F：→ Jerry0924: G4就打回来呛声了 05/04 19:54
871F：→ jetloading00: 数据还是以辅助为主，像之前都会有「我没有完整追 05/04 19:54
872F：→ jetloading00: 湖人整季比赛，但数据上王子就是比较好」之类的声 05/04 19:54
873F：→ jetloading00: 音 我就想说 那大家场场追的是笨蛋吗 都不要追了只 05/04 19:54
874F：→ jetloading00: 看赛後数据分析XD 05/04 19:54
875F：→ Jerry0924: -209记得是快季末时累绩的 05/04 19:55
876F：→ jamescle23: 最可惜就JV受伤不能poa不然不一定会输 05/04 19:55
877F：→ TheoEpstein: to yankeefans, 所以你看这篇上色很漂亮的文章，完全 05/04 19:55
878F：→ TheoEpstein: 不去提丁丁打了28场被叫去蹲底角的事啊。 05/04 19:55
879F：→ Jerry0924: JV主要他健康让他锁MPJ效果应该会很好 05/04 19:55
880F：→ jamescle23: 正负值小教室 只有詹负的时候会开啊 05/04 19:55
881F：→ hanslins: 今年如果不是球员打出表现，湖人球迷不会在主场喊出fir 05/04 19:56
882F：→ hanslins: e Ham,管理层原本看起来还想保火腿 05/04 19:56
883F：→ Jerry0924: 王子根本被MPJ颜射射假的 05/04 19:56
884F：→ TheoEpstein: 问题是JV上场会吃到谁的时间？ 05/04 19:56
885F：推 LADKUO56: 因为老头跟AD要Carry整场啊 这季AD真的令人刮目相看就是 05/04 19:56
886F：→ TheoEpstein: 只要王子还是保底20分钟，就算JV健康也是别人下去啊 05/04 19:56
887F：→ jamescle23: 去年开课 今年都不开了 05/04 19:56
888F：→ LADKUO56: 我还以为以他例行赛表现会被阿肥吃爆 05/04 19:56
889F：→ Jerry0924: 王子保底真的是万恶根源 05/04 19:56
890F：→ TheoEpstein: 丁丁用成那样也是因为「如果丁丁好用，他会吃掉王子 05/04 19:57
891F：→ TheoEpstein: 时间」(丁丁可以打三卫的三号) 05/04 19:57
892F：推 BignoZe: 另外一个我不太懂得地方 红盘上那麽多是在干嘛？感觉纯粹 05/04 19:58
893F：→ BignoZe: 排挤八村 05/04 19:58
894F：推 yankeefans: 叫一个大心脏的火力输出者练一整季控球 让能组织能 05/04 19:58
895F：→ yankeefans: 传导的控卫去底角蹲 叫有爆发力冲撞禁区的年轻人沉 05/04 19:58
896F：→ yankeefans: 底 然後跑不动只会切单边的一直往禁区冲 05/04 19:58
897F：→ TheoEpstein: 几乎所有挡在王子(跟红盘)前面的，都被火腿弄坏了。 05/04 19:58
898F：→ Jerry0924: 正常来说王子被MPJ打成那样子正常教练早就直接冰起来 05/04 19:58
899F：→ Jerry0924: 了 05/04 19:58
900F：→ TheoEpstein: 红盘是卡Max啦 05/04 19:58
901F：→ hanslins: 有真正认真看比赛，本季每场比赛每次都被投进最後一球 05/04 19:59
902F：→ hanslins: 根本无法接受，就一球都守不了 05/04 19:59
903F：推 jamescle23: 忘记文森季初伤前的使用时间了 05/04 19:59
904F：→ TheoEpstein: 然後这季各种奇葩调度还要拿去「跟上季平均」，看了 05/04 19:59
905F：→ TheoEpstein: 真的觉得擦脂抹粉到一个很不舒服的地步。 05/04 19:59
906F：→ Jerry0924: 因爲火腿ㄧ开始给八村的定位是老詹替补 但拉八村先发 05/04 19:59
907F：→ Jerry0924: 根本也没差 只是怕卡到爱将的时间而已 05/04 19:59
908F：→ jamescle23: 好像是季後赛的两倍 三倍 05/04 19:59
909F：推 yankeefans: 这样还叫「相对攻守均衡」「会配合球员特色设计战 05/04 20:00
910F：→ yankeefans: 术」？？？？ 05/04 20:00
911F：推 TheoEpstein: 文森季初四场，平均28分钟。包括一场35分钟 05/04 20:00
912F：→ Jerry0924: 文森季初好像打25分钟左右吧 三卫分96分钟 王桑好像讲 05/04 20:00
913F：→ Jerry0924: 过 05/04 20:00
914F：→ hanslins: 湖人本季的问题很多，完全靠球员爆气才掩盖 05/04 20:00
915F：推 jetloading00: 还有练了AR 整季持球，结果季後赛又把战术收起来， 05/04 20:00
916F：→ jetloading00: 然後DLo也常常第四节被拔球权 05/04 20:00
917F：→ Jerry0924: 喔喔原来是28分钟 05/04 20:00
918F：→ TheoEpstein: 就有够夸张的时间，然後文森就爆炸了 05/04 20:01
919F：→ jamescle23: 是吧 结果季後赛8分钟 05/04 20:01
920F：→ Jerry0924: 这才是最好笑的 该用的时候不用 05/04 20:02
921F：推 TheoEpstein: 季末回来的文森有15分钟，季後赛一场7分钟一场8分钟 05/04 20:02
922F：→ hanslins: 火腿一开始就赌气，直接把文森当德软用 05/04 20:02
923F：→ TheoEpstein: 说个笑话，休季期最大补强的对金块专武。 05/04 20:02
924F：→ Jerry0924: 不该死操的时候拼命用用到爆掉 05/04 20:02
925F：推 randlecool: 倒觉得lbj应该真的季中就把火腿赶走 反正现在季後被 05/04 20:02
926F：→ randlecool: 炒还都会被酸整天换教练 05/04 20:02
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927F：推 gm79227922: 火腿调度就头铁 只愿意相信自己的理论跟严重错估球员 05/04 21:20
928F：→ gm79227922: 能力 王子是万金油不代表样样都行 他防守不至於是洞但 05/04 21:20
929F：→ gm79227922: 也不是什麽大锁 05/04 21:20
930F：推 Smush: 火腿讲这个是为了给另一个爱将上先发 05/04 21:21
931F：推 randlecool: 我猜灰狼金块4-2,但明天金块会赢,因为黑金会上线 05/04 21:36
932F：推 umdm: 湖人前50场只有双星跟王子没下过先发 稳妥的第三星待遇 05/04 21:48
933F：推 lakb24: 3号可以给JV啊，明年健康的话好好磨合他跟AD组成的防守网 05/04 21:49
934F：推 king8: 觉得原po应该不是想要美化什麽 只是想把上季该给火腿的cred 05/04 21:49
935F：→ lakb24: 上限很高的 05/04 21:49
936F：→ king8: it给他 好聚好散 但真的没办法像原po对火腿这麽客气 05/04 21:50
937F：推 king8: 我觉得我们没有不配赢球 不配的是火腿 球员都已经接近甚至 05/04 21:52
938F：→ king8: 超过100%发挥了 05/04 21:52
939F：推 zehow: 如果新教练是阿金 搞不好王子留队机率不小？ 05/04 21:53
940F：推 EMSOK: 王子留队也没差吧 他只是被火腿爱将害到 05/04 21:55
941F：推 brian199524: 金块这种球队只是刚好遇到我们後场双破防 灰狼侧翼 05/04 21:55
942F：→ brian199524: 海好好伺候 MPJ 莫瑞会直接被打回原形 05/04 21:55
943F：推 gm79227922: 金块只有灰狼能克 对联盟大多数都是优势吧 05/04 21:57
944F：推 samuelass: 王子底薪可以留啦 超过就免了 05/04 22:05
945F：推 BignoZe: 王子没到底薪那麽惨吧 05/04 22:05
946F：→ BignoZe: 只是留王子也不是最重要的 先留Dlo 其他再说 05/04 22:06
947F：→ samuelass: 因为Dlo若不在 中产要给丁丁 王子根本不重要 05/04 22:07
948F：推 randlecool: 去年少了捶墙哥差太多 05/04 22:14
949F：推 pttstrider: 推分享！ 05/04 22:20
950F：推 randlecool: 王子还是不要留比较好 不小心哪个教练又爱将上线 05/04 22:21
951F：→ urg: 所以到现在还有人在那黑八村啊！不然怎 05/04 22:43
952F：→ urg: 只有在那边黑的文章出现 现在又不敢出现了 05/04 22:43
953F：推 BignoZe: 本来那些人就是湖黑 比赛不看 数据也不看 黑八村不知道黑 05/04 22:45
954F：→ BignoZe: 啥意思 05/04 22:45
955F：推 GyroZep: 我疼居然有人怀念，最烂的咖洨 05/04 22:53
956F：→ LYheha: 其实我也不是特别想美化什麽啦XD我只是想用ham 的 05/04 22:57
957F：→ LYheha: 优点和缺点来带出下一个湖人教练的需求有可能是什麽 05/04 22:57
958F：→ LYheha: 如果觉得新秀练不够的可以期待找更会练新秀的教练 05/04 22:58
959F：→ LYheha: 觉得organized offence 不够的可以去找更擅长此部分的教 05/04 22:58
960F：→ LYheha: 练 05/04 22:58
961F：→ LYheha: 防守策略太保守可以去找防守更激进的教练（公鹿的 05/04 22:58
962F：→ LYheha: Griffin 相较bud 就用更激进的防守就是很好的对照组 05/04 22:58
963F：→ LYheha: 赛季都过完了，Ham 也被开了，我对於检讨Ham 这个人 05/04 22:58
964F：推 moksonline: 有丁丁的情况下应该让他当领防人跟DLO搭 AR替补才是 05/04 22:59
965F：→ LYheha: 并没有什麽兴趣，但对於检讨他工作内容中的优点和缺点 05/04 22:59
966F：→ LYheha: 下季教练哪些可以做的比他更好哪些可能更惨我觉得更重要 05/04 22:59
967F：→ LYheha: 只是没料到最後看起来讨论都集中在ham 而不是新教练的取 05/04 22:59
968F：→ LYheha: 向上就是XD 05/04 22:59
969F：推 LADKUO56: 下面只是在讨论低能火腿真这麽有料他就不会被炒了啊 05/04 23:01
970F：→ LADKUO56: 他光用人唯亲搞斗争就把他所有的优点抵销掉了 05/04 23:01
971F：→ LADKUO56: 以目前人选应该都比他在那边耍脑好 05/04 23:02
972F：推 kingbar815: 「爱将用到伤害战绩」、「不培养新人」，光这两点就 05/04 23:10
973F：→ kingbar815: 能抵掉所有优点了 05/04 23:11
974F：→ kingbar815: 其实我觉得你应该先推荐跟预测下一期总教练，然後再搭 05/04 23:12
975F：→ kingbar815: 配为什麽这个人会比火腿好，这样比较不容易失焦 05/04 23:12
976F：推 skunnyk: 吵那麽多，事实就是八村先发阵容是+4, 王子先发阵是-4… 05/04 23:12
977F：→ skunnyk: 前者先发2x场，後者5x场…在那说王子先发是合理的要不要 05/04 23:13
978F：→ skunnyk: 来解释一下？-.- 05/04 23:13
979F：推 abbycheese: 大家都被火腿气死XD还好他滚了 05/04 23:16
980F：推 samuelass: 说真的火腿的优点 就是他还是去当助教吧 05/04 23:20
981F：→ samuelass: 当总教真是害死人 让球队空转 05/04 23:20
982F：→ ken720331: 着几年黑人喜欢的人和型教练欸….就是爱将篮球 05/04 23:22
983F：推 yankeefans: 我一直对原po你对於火腿优缺点的「评价」就是很有 05/04 23:23
984F：→ yankeefans: 疑问啊 你的评价如果真的有讲到点 才能延伸到後续 05/04 23:23
985F：→ yankeefans: 教练需要怎麽样或不需要怎麽样的能力啊 05/04 23:24
986F：推 yankeefans: 比如我已经提了很多次「针对球员特性设计战术」这 05/04 23:26
987F：→ yankeefans: 一点符合我们大多数人对火腿的评价吗？如果他没有 05/04 23:26
988F：→ yankeefans: 下一个总教练在这方面就必须要有比火腿优秀的能力 05/04 23:26
989F：→ yankeefans: 啊 结果你评价是他有？ 05/04 23:26
990F：→ yankeefans: 不然大家检讨火腿一整季了 我们这麽无聊还在讨论已 05/04 23:27
991F：→ yankeefans: 经走的人干嘛 05/04 23:28
992F：推 nick1628: 原po要被打成火腿迷了吗呵呵 05/04 23:37
993F：推 TheoEpstein: 其实也不用争论啦，那些嘴巴上讲着「想给火腿一个客 05/04 23:47
994F：→ TheoEpstein: 观评价」的人，都是选择性挑数据来写而已。问他们比 05/04 23:48
995F：→ TheoEpstein: 赛细节也一律避而不答。也许本意不是要替火腿护航， 05/04 23:48
996F：→ TheoEpstein: 只是想要「装中立」「让别人觉得自己很客观」「不想 05/04 23:48
997F：→ TheoEpstein: 人云亦云」，但为了这些先射箭再画靶，没有比较好。 05/04 23:48
998F：推 jamescle23: 主要是一开始大家也对火腿有所期望，结果.... 05/04 23:51
999F：→ jamescle23: 下一个来的也不一定会跟期望一样 05/04 23:51
1000F：推 kingbar815: 火腿唯一我赞同的就是保护AD，但相对的就是我们外线是 05/04 23:51
1001F：→ kingbar815: 每队都能射成curry 05/04 23:52
1002F：推 Jerry0924: 不过当初我本来就不看好火腿了 05/04 23:52
1003F：→ jamescle23: 被射成咖哩，还会被呛罚球 05/04 23:52
1004F：→ Jerry0924: 上季整季看完了我就认爲他该滚蛋了 05/04 23:52
1005F：→ jamescle23: 等明年没罚球後就可以看那些垃圾酸的嘴脸了 05/04 23:53
1006F：→ kingbar815: 还会被笑球商 05/04 23:53
1007F：→ Jerry0924: 上季他到季末临场跟不喊暂停就已经那个样子了 05/04 23:53
1008F：→ kingbar815: 但下一个赛季其实AD还是要这样保护才行 05/04 23:53
1009F：推 yankeefans: 他保护AD的方式是让他出赛时间近年新高？ 05/04 23:54
1010F：→ Jerry0924: 喊暂停跟挑战这种基本的东西ㄧ个赛季完都没改善也不用 05/04 23:54
1011F：→ Jerry0924: 指望下个赛季有啥改变 结果这季果然还是那个样子 05/04 23:54
1012F：推 TheoEpstein: 因为「喊暂停」没有数据啊。 05/04 23:55
1013F：推 jamescle23: 透过内缩协防保护AD 05/04 23:55
1014F：→ yankeefans: 然後其实AD在防守端的loading并没有比之前来得轻反 05/04 23:56
1015F：→ yankeefans: 而更重？ 05/04 23:56
1016F：→ TheoEpstein: 像季後赛对金块放着挑战不用，数据上看不出来问题的 05/04 23:56
1017F：→ Jerry0924: 基本上上季西决看那4场火腿根本零应变能力 05/04 23:57
1018F：→ yankeefans: 用移动均速新低来解读他的体能消耗低？ 05/04 23:57
1019F：→ TheoEpstein: 又或是球队不顺，喊了暂停还是同样五人上去败分，这 05/04 23:57
1020F：→ TheoEpstein: 也没有数据可以判断，但有看比赛的话都会印象深刻。 05/04 23:58
1021F：→ yankeefans: 怎麽不去看防守依赖AD协防的程度有没有数据？ 05/04 23:58
1022F：→ Jerry0924: 而且火腿上季就有冰八村跟Max的前科在了 不是这季才开 05/04 23:58
1023F：→ Jerry0924: 始发生而已 05/04 23:58
1024F：→ TheoEpstein: 上季一样是对公牛(又公牛)，八村整场板凳，直接炎上 05/04 23:59
1025F：→ TheoEpstein: 咦这麽刚好，把八村冰板凳还是没有数据可以批评呢。 05/04 23:59
1026F：→ Jerry0924: 啊上季火腿有菜鸟教练的扶木抱整季 腿迷也是拿这个说 05/05 00:00
1027F：→ Jerry0924: 嘴 05/05 00:00
1028F：→ TheoEpstein: 把数据拿来选择性使用就会出现这种问题。 05/05 00:00
1029F：推 yankeefans: 你要先确定「内缩协防的目的」是为了「保护AD」， 05/05 00:00
1030F：→ yankeefans: 而不是「因为内缩协防」所以「看起来间接保护了AD 05/05 00:00
1031F：→ yankeefans: 」 05/05 00:01
1032F：推 jamescle23: 不是阿 你看AR一直来协防，这去年没那麽常看到阿 05/05 00:03
1033F：→ jamescle23: 而且很明显今年的AD比较健康 05/05 00:03
1034F：推 Jerry0924: 我自己是觉得原po没有什麽要护航火腿的意思 但火腿这 05/05 00:04
1035F：→ jamescle23: 从金块的对战，追追熊也讲协防小丑後，靠轮转去维持阵 05/05 00:04
1036F：→ Jerry0924: 季的问题上季就已经有了 05/05 00:04
1037F：→ jamescle23: 型 05/05 00:04
1038F：→ jamescle23: 协防轮转本来就不是为了「保护每个人」，都是为了「防 05/05 00:05
1039F：→ jamescle23: 守」 05/05 00:05
1040F：推 TheoEpstein: 像这篇讲「换八村先发後防守一路向後跌」，但： 05/05 00:06
1042F：→ TheoEpstein: 湖人防守最烂的一个月就是火腿一意孤行，让王子打好 05/05 00:06
1043F：→ TheoEpstein: 打满的一月。这干八村先发什麽事？ 05/05 00:06
1044F：→ Jerry0924: 上季主要有德软跟JV 所以AR不用去做那些事 05/05 00:06
1045F：→ TheoEpstein: 这篇写的很多东西都是经不起检视的，但回文一个一个 05/05 00:07
1046F：→ TheoEpstein: 挑出来，又要被说点名什麽的不友善。 05/05 00:07
1047F：→ Jerry0924: 这季AR干的那些事 上季是德软跟JV在做 所以火腿那套放 05/05 00:08
1048F：→ Jerry0924: 投体系才没爆 05/05 00:08
1049F：→ TheoEpstein: 我也讲了，原PO不是要「护航」，只是想「客观评价」 05/05 00:09
1050F：→ TheoEpstein: 但为了「想要客观」而先射箭再画靶或是倒果为因， 05/05 00:09
1051F：推 BignoZe: 火腿真的烂 有空间就爱将 然後常常那种上半场领先 下半场 05/05 00:10
1052F：→ TheoEpstein: 反而一点都不客观了。 05/05 00:10
1053F：→ BignoZe: 爱将败分 最後烧双星赢不了的场 整个令人吐血 05/05 00:10
1054F：→ TheoEpstein: 他们这种人就是坚持不愿意说出「火腿就是烂」。 05/05 00:10
1055F：→ TheoEpstein: 拚了命要去找出火腿的优点，因为「这样才客观啊」。 05/05 00:11
1056F：推 Jerry0924: 确实看完整季的人看完文章会觉得是要给火腿没那麽难看 05/05 00:11
1057F：→ TheoEpstein: 真的不用这样故作中立。硬要去做正反平衡论述。 05/05 00:11
1058F：→ Jerry0924: 的评价而已 05/05 00:11
1059F：→ TheoEpstein: 就不愿意随波逐流跟着骂，想要「还原火腿客观评价」 05/05 00:12
1060F：→ TheoEpstein: 结果就是把火腿这四个月的倒行逆施，平均成两年来看 05/05 00:12
1061F：→ Jerry0924: 像Vogel的优点应该9成以上有看球的都讲的出来 火腿我 05/05 00:13
1062F：→ Jerry0924: 是真的想不出来 05/05 00:13
1063F：→ TheoEpstein: 连写培养绿叶球员都要写一半以上「前一个球季」的人 05/05 00:13
1064F：推 TheoEpstein: 像爱将篮球这种事也一样，绝对不会这样骂因为不客观 05/05 00:15
1065F：推 jamescle23: 12月那时候 还是要拼IST才卵起来调度 05/05 00:15
1066F：推 WongKarWai: 推「故作中立」 哈哈哈 05/05 00:16
1067F：推 Jerry0924: 有50万领的时候就会好好调度啊xd 05/05 00:16
1068F：推 TheoEpstein: 有50万，暂停换人都变果决了 05/05 00:17
1069F：→ Jerry0924: 火腿执教要有激励奖金来让他正常 不然他就给你搞整季 05/05 00:18
1070F：推 yankeefans: 我是不想被讲成在批斗网友或给人戴帽子 就事论事而 05/05 00:19
1071F：→ Jerry0924: 有钱拿的时候调度都不皮了 连暂停也会喊了 05/05 00:19
1072F：→ yankeefans: 已 05/05 00:19
1073F：推 TheoEpstein: yankeefans你讲的和缓，但你提出的质疑就被忽略啊。 05/05 00:20
1075F：→ TheoEpstein: 原PO这样回你就很明显了 他要找出火腿优点来客观评价 05/05 00:21
1076F：嘘 fish0112: 如果球员要打出来基本上要多少靠自己的发展 八村:???? 05/05 00:22
1077F：→ TheoEpstein: 前面我还不想讲那麽白，看到原PO回yankeefans的， 05/05 00:23
1078F：→ TheoEpstein: 整个就觉得「这就是在故作中立啊」，乾脆直接讲出来 05/05 00:23
1079F：推 Jerry0924: 火腿光基本的喊暂停跟挑战都不会做就已经没有啥优点了 05/05 00:23
1080F：→ Jerry0924: 连当初吹的鸡汤都跟屎一样 还要跟球员闹翻才滚蛋 05/05 00:23
1081F：→ TheoEpstein: 火腿所有的优点都是助教层级的 他执教会掩盖那些优点 05/05 00:24
1082F：→ Jerry0924: 火腿唯一的优点大概就是很会面试画大饼唬烂吧 05/05 00:24
1083F：→ haoyah712: 优点是当助教，缺点是当总教练 05/05 00:24
1084F：→ Jerry0924: 画大饼唬烂 难怪魔术爱的要死 05/05 00:25
1085F：嘘 fish0112: 拚战绩才要给八村先发 装傻被火活该 05/05 00:25
1086F：→ TheoEpstein: 像是「火腿会画战术导入大量SET PLAY」，然後常常打 05/05 00:26
1087F：→ TheoEpstein: 着打着就忘了要用，下一场才会想起来，这就是「执教 05/05 00:26
1088F：→ TheoEpstein: 的火腿」把「助教的火腿」的优点掩盖掉的例子。 05/05 00:26
1089F：→ Jerry0924: ATO画不出东西 乾脆直接不暂停 05/05 00:26
1090F：→ Jerry0924: 他确实回去当他的助教就好 助教工作单纯多了 05/05 00:27
1091F：→ TheoEpstein: 又或是火腿助教会设计战术，但他ATO老是拿不出东西。 05/05 00:27
1092F：→ TheoEpstein: 这又是一个总教练火腿浪费助教火腿优点的地方。 05/05 00:28
1093F：推 yankeefans: 我是觉得 他还是没有解答我的疑问 他认为的优点我 05/05 00:28
1094F：→ TheoEpstein: 所以为什麽原Po讲到火腿导入很多进攻战术，大家会看 05/05 00:28
1095F：→ yankeefans: 看来不全是 然後大部分人觉的是缺点的他没写出来或 05/05 00:28
1096F：→ Jerry0924: 他的鸡汤也是建立在当助教上 05/05 00:29
1097F：→ TheoEpstein: 得如此烦躁的原因，「他比赛中需要战术时就当机啊」 05/05 00:29
1098F：→ yankeefans: 是反而变成优点？ 05/05 00:29
1099F：→ yankeefans: 如果是我认知有问题 推文应该早就把我指教到翻 但 05/05 00:29
1100F：→ TheoEpstein: 常常好几分钟甚至整节就是球给老汉错位单打，没了。 05/05 00:30
1101F：→ yankeefans: 一整天下来 好像很多人与我是有同感的 05/05 00:30
1102F：→ Jerry0924: 老詹都在节目吐槽我们他妈的成功的战术干嘛不一直用了 05/05 00:30
1103F：→ TheoEpstein: 「成功的战术不一直用」这没有数据啊，不能说火腿烂 05/05 00:30
1104F：→ TheoEpstein: 所以为什麽追追熊的影片大家共鸣那麽大 因为浅显易懂 05/05 00:31
1105F：→ TheoEpstein: ，而且做到「客观」又指出火腿的缺点跟死板之处。 05/05 00:32
1106F：推 Jerry0924: 逆转快艇那场也是靠球员自己主张打才逆转的 那场同一 05/05 00:32
1107F：→ Jerry0924: 套战术就一直打 05/05 00:32
1110F：推 yankeefans: 唉 算了 多说好像又变成是我在无理取闹追打 05/05 00:37
1111F：推 TheoEpstein: 火腿当助教是真的有一套。但他当总教练就是个大灾难 05/05 00:38
1112F：→ TheoEpstein: 他临场调整能力是烂到「会把AD叫去蹲底角」的程度耶 05/05 00:39
1113F：推 yankeefans: 因为他助教当的很优秀 所以可以不用那麽重视总教练 05/05 00:42
1114F：→ yankeefans: 是差劲的表现吗 他这两年就是当总教练啊… 05/05 00:43
1115F：→ yankeefans: 事实就是他总教练做的真的不怎麽样 结果反而变成这 05/05 00:44
1116F：→ yankeefans: 样不够客观中立吗 05/05 00:44
1117F：推 BignoZe: 他当不回助教了 趁现在有助教团 看看能不能骗下一张约 05/05 00:44
1118F：推 oooellis: AD蹲底角的锅目前舆论是定调给LBJ背的 05/05 00:48
1119F：推 TheoEpstein: 所以火腿又不沾锅了？ 05/05 00:49
1120F：→ TheoEpstein: 追追熊影片说错了吗？打得好的战术收起来不能怪火腿 05/05 00:50
1121F：推 oooellis: 舆论来看，火腿在这件事上还真就不沾锅 05/05 00:51
1122F：推 jamescle23: 我是觉得有战术的总教练是最低标 05/05 00:51
1123F：→ jamescle23: 带人要带心，至少不要鹰抓门吧 05/05 00:52
1124F：推 jamescle23: 虎扑找到影骗说是詹指挥AD的啊 05/05 00:55
1125F：推 samuelass: 我是觉得火腿还是能去带坦队啦 有容错率让他进步 05/05 00:56
1126F：→ samuelass: 经过湖人这两年洗礼 也知道自己缺乏什麽 05/05 00:56
1127F：→ samuelass: 坦队有很多签让他找爱将 乱练练蛊都可以 05/05 00:58
1128F：推 BignoZe: 火腿没养成 他就一心想要玩自己想玩的 05/05 00:58
1129F：→ samuelass: 但是前段球队就真的免了 05/05 00:58
1130F：→ samuelass: 你看巫师像有在养成吗 05/05 00:58
1131F：推 yowusuke: 总教跟助教本来就不一样，所以他适合当的是助教，不是助 05/05 00:59
1132F：→ yowusuke: 教当的好就可以升教头 05/05 00:59
1133F：→ BignoZe: 巫师就是要坦 不能比较 05/05 01:00
1134F：→ BignoZe: 要坦可以不顾战绩 但是核心要养成 05/05 01:00
1135F：推 bbo40453: 舆论（X)詹酸（O)定调 05/05 01:04
1136F：推 randlecool: 真的怀疑火腿常常在场边发呆 05/05 01:04
1137F：→ randlecool: 不然怎麽会很多基本的东西他都弄得跟使一样 05/05 01:05
1138F：→ bbo40453: 也对啦，像马龙会在场边喊战术喊防守站位，火腿就手叉 05/05 01:06
1139F：→ bbo40453: 腰，场上发生的事当然不能怪他，他只是观众，ad蹲底角 05/05 01:06
1140F：→ bbo40453: 相信火腿本人也很吃惊 05/05 01:06
1141F：推 abc81720601: 辛苦原po了，被打成火腿迷 05/05 01:10
1142F：推 kingbar815: 另外像追追熊说的「火腿好用的战术却不会一直用」，这 05/05 01:25
1143F：→ kingbar815: 个也很值得讨论 05/05 01:25
1144F：推 asn789451: 辛苦惹 这篇在火腿开除前发出来可能会被点名 05/05 01:39
1145F：推 kart: 教练有战术是低标+1，不要因为他会喊一些战术就感觉不太糟.. 05/05 03:42
1146F：→ kart: 舆论没有什麽定调啦 = = 倒是詹酸群组都在洗是老詹让AD底角 05/05 03:44
1147F：→ kart: 事实上明明是该场赛前火腿要跑死小丑，小丑守谁谁都要负责攻 05/05 03:45
1148F：→ kart: 造成下半场AG守AD後，火腿进攻调度上就乱套了 = = 05/05 03:46
1149F：推 followwind: Hamas在场边就是两手放口袋然後助教在旁边比手画脚 05/05 03:47
1150F：→ followwind: 他的赛前准备不差，但是比赛中的变阵调整他是一塌糊涂 05/05 03:48
1151F：→ followwind: 。G2就是他执教的缩影 05/05 03:48
1152F：推 followwind: 然後王子的防守实在是被这篇overrate过头。数据都给你 05/05 03:55
1153F：→ followwind: 看换八村先发後防守还变好。但这也罢。他最让我痛恨的 05/05 03:55
1154F：→ followwind: 就是爱将篮球。他对红盘和王子的容忍度跟八村比实在是 05/05 03:55
1155F：→ followwind: 太离谱了。他会失去休息室根本就理所当然 05/05 03:55
1156F：推 BignoZe: 没错 教练有偏爱的球员正常 但火腿对爱将已经令人发指 又 05/05 04:02
1157F：→ BignoZe: 不是K汤四冠老臣 05/05 04:02
1158F：推 Mcgeeagenius: 推 05/05 04:30
在决定发出这篇文章时
就知道应该会受到不少的议论
但没想到比想像中多了不少
所以这边就再统一回覆一下
我发这篇文章的立意主要是想透过Ham的优点和缺点
去讨论下个湖人总教练需要的是甚麽
如果觉得湖人的组织进攻、战术不够丰富不够多
那可以去讨论寻找进攻导向的教练
如果是防守策略放投太多太保守
可以去找更为防守导向的教练
(像公鹿Griffin去就大改防守策略为更激进压迫的防守方式)
我认为Ham被开除已经成为过去式了
对我来说去检讨他这个人并没有太多意义
但去讨论并检讨他的执教工作内容和风格导向是很有需求的
下季教练湖人需要的是甚麽样的教练?
给新人更多机会吗?用人更平均?或是临场反应要更快?体系建立更延续?
这都是我觉得蛮值得跟版友讨论、辩论和学习的
季後赛的部分
我在
#1c9Hxmf4、
#1cA29FTL
G1、G2赛後都有简写一篇问题可以看了
(像第一篇中就有提到下半场组织进攻频率下坠的问题)
这篇的主要目的还是放在新教练上
至於Prince大量上场原因是甚麽
我已经不太放在心上了，毕竟下季主教练又不是同一个人
讨论这点对下季我认为是没有帮助的
所以这篇就没有多加赘述
我文章中提到Prince的地方应该是Atkinson在篮网时期曾经
让他扛了几乎整季的先发大前锋
透过这阵容来表示Atkinson的阵容倾向而已
但後面讨论不知道为什麽又往Prince去了
或许是闲暇之余偶尔蛮喜欢看年轻人队伍球员教练的养成情况
多数时候都是蛮有耐心且抱持着正面心态看球
了解除了球员需要时间外，教练更需要时间和经验
但也可能导致标准以湖人来说有些过於宽松了
基本上不论是教练或球员我通常都是说不适合、需要加强等词汇
很少直接针对人去直接进行评论
对於每个能在nba留下足迹的人我多数都保持着蛮正面的评价
但看起来本篇的文章貌似写得太正面了一点
下次如果有机会再写文章会再调整
就感谢版友给的评论罗~~
※ 编辑: LYheha (140.117.198.224 台湾), 05/05/2024 05:46:54
1159F：推 monkeydpp: 火腿那来保护AD呀 不如说双星本季异常回春 上场时间双 05/05 06:05
1160F：→ monkeydpp: 双创新高又保持健康 05/05 06:05
1161F：推 BignoZe: 火腿的战术选的防守还真的有保护双星 跑动距离比较低 但 05/05 06:12
1162F：→ BignoZe: 他第四节操满 所以印象分是没保护 但结果双星的确比较健 05/05 06:12
1163F：→ BignoZe: 康 05/05 06:13
1164F：推 AroncantFly: 我对爱将篮球跟临场调度极烂那些问题都没有意见，但 05/05 07:13
1165F：→ AroncantFly: 火腿记者会上说那个地狱般2年的是翻译问题，我是蛮 05/05 07:14
1166F：→ AroncantFly: 讶异那麽多人不知道hell of a 的用法… 05/05 07:14
1167F：→ AroncantFly: 不是讨厌一个人就可以随便扭曲他所有一切 05/05 07:15
1168F：推 BignoZe: 有些人为了耸动会乱翻 05/05 07:20
1169F：推 enmei: 同意这篇 某些人说画靶再射箭根本说自己 05/05 07:41
1170F：推 geeky: Ham确实也是有优点 但缺点也确实扯到让人愤怒 05/05 07:42
1171F：推 geeky: 黑八村的动机看来没那麽单纯 感觉是想营造詹粉输球就要找 05/05 07:45
1172F：→ geeky: 队友领绳的错觉 05/05 07:45
1173F：推 ltmps: 火腿要不是自己踢翻了内部一锅水，惹双星不支持，不然他现 05/05 07:46
1174F：→ geeky: 恨一个人可以恨成这样我也是服了 05/05 07:46
1175F：→ ltmps: 在坐的是很稳 05/05 07:46
1176F：推 Jerry0924: 虎扑前几天好几篇黑垒哥的文吧 就扯最後一击站位怎样 05/05 07:47
1177F：→ Jerry0924: 的 05/05 07:48
1178F：推 bm1041644: 大麦克根本守不住MPJ XD 一顶就飞了 05/05 07:50
1179F：推 tonyparker18: 金块球商真高....跟打我们一样 05/05 07:56
1180F：推 Jerry0924: G5打完湖人又变球商队了啊 虎扑那些直接无视g2到g4湖 05/05 08:01
1181F：→ Jerry0924: 人罚球落後这件事 金块本来就很金 05/05 08:02
1182F：→ firemm666: 灰狼防守好强 05/05 08:07
1183F：推 hanslins: 不用再讲了湖人已经不是标靶，勇士太阳快艇76都比湖人 05/05 08:07
1184F：推 bm1041644: 只能说湖人进攻真的强XD 没想到狼金是这比分 05/05 08:07
1185F：→ hanslins: 惨，现在欣赏比赛就好 05/05 08:07
1186F：→ hanslins: 狼狼跟金块打都被守死 05/05 08:08
1187F：→ hanslins: 湖人真的差防守体系跟轮转 05/05 08:09
1188F：推 Jerry0924: 灰狼有防守所以其他人打铁问题还没那麽大 05/05 08:10
1189F：→ firemm666: 灰狼防守体力条明显屌打我湖 可以守死阿肥莫瑞 05/05 08:10
1190F：→ firemm666: 但最後应该还是金块4:2赢 05/05 08:10
1191F：推 yungkan: 完全不用理虎仆阿，我们现在走在正确的道路，那些酸言酸 05/05 08:10
1192F：→ Jerry0924: 阿肥哪来被守死 黑人问号 05/05 08:10
1193F：→ yungkan: 语浪费他们时间而已，根本不痛不养，管他酸谁 05/05 08:10
1194F：推 bm1041644: 阿肥顶多比较累 狼狼现在依旧会被他传球开洞 05/05 08:12
1195F：→ Jerry0924: 只是觉得很好笑 都第二轮了还要扯湖人 没话题了是吗 05/05 08:12
1196F：推 hanslins: 湖人有防守体力条，是火腿不敢用，他是连防守轮转都搞 05/05 08:12
1197F：推 firemm666: 哪里被被守住 命中率35趴而已 05/05 08:12
1198F：→ hanslins: 不清楚 05/05 08:12
1199F：→ firemm666: 有没有在看球 05/05 08:12
1200F：→ hanslins: 说真的湖人今年完美避坑，现在是展望下季规划问题 05/05 08:13
1201F：→ firemm666: 不觉得湖人哪里有体力条可以撑四节 唯一有的可能只 05/05 08:14
1202F：→ firemm666: 有受伤的飙哥 05/05 08:14
1203F：→ hanslins: 教练选择与Dlo续约都能决定下季规划 05/05 08:14
1204F：→ ken720331: 其实海巡的那麽多有在海都知道大家焦点在教练上，就是 05/05 08:15
1205F：推 bm1041644: 守住阿肥其实是守他传球不是进攻 05/05 08:15
1206F：→ ken720331: 有些还在那边故意乱抹2的..自己领回家好吗 05/05 08:15
1207F：→ hanslins: 湖人可以用於防守的人多啊，年轻又有力，是火腿不用 05/05 08:15
1208F：推 srwalan: 之前金块那个什麽前面省力打後面发力的鬼故事，这场打完 05/05 08:15
1209F：推 Jerry0924: 阿肥ㄧ样拿了15分 串连也有做好 守死？ 05/05 08:15
1210F：→ srwalan: 不知道又会生出什麽新故事XD 05/05 08:15
1211F：→ hanslins: 文森丁丁不用当然累死 05/05 08:16
1212F：→ bm1041644: 阿肥背身+肥莫挡拆威胁太大 一定会露出协防漏洞 05/05 08:16
1213F：→ ken720331: 暑假要面临拆队的比较麻烦，专注未来下赛季西区一样竞 05/05 08:16
1214F：→ hanslins: 还有海爷 05/05 08:17
1215F：→ ken720331: 争 05/05 08:17
1216F：→ bm1041644: 所以你很难真的守死阿肥 05/05 08:17
1217F：→ bm1041644: 我还是希望不要拆队 来证明教练问题耽误球队一年 05/05 08:17
1218F：→ Jerry0924: 你说Murray被守死就算了 阿肥我真的看不出来被守死在 05/05 08:17
1219F：→ hanslins: 我是认为湖人今年续约Dlo就能完美收尾了 05/05 08:17
1220F：→ Jerry0924: 哪 顶多命中率差点该拿的分跟串连都有 05/05 08:18
1221F：推 bm1041644: 被狗蛋开後门 狼狼也发生了 05/05 08:19
1222F：推 Jerry0924: 有些人看球真的只看命中率的…… 05/05 08:20
1223F：推 wwf1588: 火腿强屁... 不挑战发呆 光这点就浪费双星燃烧整场输给他 05/05 08:20
1224F：→ hanslins: 你用双塔守小丑，自然外围就是让MPJ Murray 跟KCP射 05/05 08:20
1225F：→ wwf1588: 白痴挂网 05/05 08:20
1226F：→ hanslins: 你用双塔还无法限制小丑命中率那干嘛用双塔？ 05/05 08:21
1227F：→ ken720331: 暑假球员的合约 竞争力版图又会改变很多.. 05/05 08:24
1228F：→ Jerry0924: 结果上面呛完人又不见了 真的有这种半场完看命中率说 05/05 08:25
1229F：推 bm1041644: 暑假一堆FA应该都会离队像PG登登拖把 暑假会很精彩XD 05/05 08:25
1230F：→ Jerry0924: 守死的人….. 05/05 08:26
1231F：→ firemm666: 有些人发言只凭偏好的.. 05/05 08:26
1232F：→ Jerry0924: 暑假真的蛮精彩的 ㄧ堆FA 05/05 08:26
1233F：→ firemm666: 莫雷被守到现在才投进第一球 05/05 08:26
1234F：→ bm1041644: 刚刚阿肥AG挡拆 糖糖跟狗贝防守没沟通 在那边绕挡哈哈 05/05 08:27
1235F：推 yungkan: 乔治现在传出想要走了，每次季後赛都这样，感觉也不是办 05/05 08:27
1236F：→ yungkan: 哈登我很期待他要去哪里 05/05 08:27
1237F：→ Jerry0924: 你先回答阿肥哪来的被守死吧 Murray被守死我没意见 毕 05/05 08:28
1238F：→ Jerry0924: 竟看了半场他的确被守的很死 05/05 08:28
1239F：推 hanslins: PG只是不想被凹，还是会留，拖把就很烂，看谁中产捡去 05/05 08:28
1240F：推 bm1041644: Murray被McDaniel守死没问题啊 人家超级大锁 05/05 08:29
1241F：→ firemm666: 阿肥这种等级35趴已经算被守死了啦 05/05 08:29
1242F：→ hanslins: 登登快艇也不会放，老板有钱，只是龟龟又要流浪 05/05 08:29
1243F：→ bm1041644: 阿肥进攻影响力不要只看命中率啦 05/05 08:30
1244F：推 yungkan: 有传出消息快艇不想开顶薪给乔治 05/05 08:30
1245F：推 TheoEpstein: 嫌八村防守不好 那怎麽火腿把他留在场上守最後一击？ 05/05 08:30
1246F：推 Jerry0924: 对面双塔欸老哥 你双塔还降低不了命中率那摆爽的喔 串 05/05 08:30
1247F：→ bm1041644: 快艇要续约PG早就跟可爱一起了 05/05 08:30
1248F：→ Jerry0924: 连那些你是不是都无视阿…….. 05/05 08:30
1249F：→ TheoEpstein: 唉呀糟糕又绕回去变成批评火腿调度了呢 05/05 08:31
1250F：→ firemm666: 灰狼防守真的猛 金块一直拉不开 05/05 08:31
1251F：→ Jerry0924: 更别提阿肥还是拿了15分 05/05 08:31
1252F：→ bm1041644: 嫌八村防守不好 那王子应该换他不是换Dlo 05/05 08:31
1253F：→ TheoEpstein: 没错。 05/05 08:31
1254F：→ firemm666: 你继续纠结命中率不佳不是被守死吧 05/05 08:31
1255F：推 gaucher: MPJ就无解呀 灰狼一样守不住他 在湖人这边王子被他吃与 05/05 08:31
1256F：→ gaucher: 八村被他吃的频率差不多 05/05 08:32
1257F：→ hanslins: 想开就不会拖到现在，但PG又不是没有球队要，快艇无法 05/05 08:32
1258F：→ hanslins: 承受失去PG的下场，没有PG明年新场馆连季後都没有 05/05 08:32
1259F：→ TheoEpstein: 打鹈鹕的时候就是王子防守组换下八村 05/05 08:32
1260F：→ bm1041644: 讲难听一点 要换就换八村AR DLO啊 05/05 08:32
1261F：推 Jerry0924: 是你在揪结吧老哥……. 05/05 08:32
1262F：→ firemm666: 我湖没有一场能给阿肥莫瑞这种等级的防守 05/05 08:32
1263F：→ TheoEpstein: 所以那些八村黑往往也是拥腿派，整个看了很好笑 05/05 08:33
1264F：→ gaucher: 那天我说了你上三个全队最不会绕档的一起上去AR王子八村 05/05 08:33
1265F：→ hanslins: 现在湖人开除火腿算放假後最平静的一队 05/05 08:33
1266F：→ bm1041644: 我觉得快艇要大破大立就是该开始了 顶多给养老约 05/05 08:33
1267F：→ gaucher: 马龙赛後当然想你留下 05/05 08:33
1268F：→ hanslins: 明年新场馆开幕，怎麽大破大立？ 05/05 08:34
1269F：→ TheoEpstein: 马龙爱死火腿了，火腿当哪队教练他把那队当孙子打 05/05 08:34
1270F：→ Jerry0924: 快艇提前续可爱只是要去新场馆卖票方便 不然季後赛每 05/05 08:34
1271F：→ Jerry0924: 年都在伤 还提早续约实在很奇怪 05/05 08:35
1272F：推 nonojustice: 怎麽看完 丁丁蹲底角 AR死命让他控球 Max冰烂掉 这 05/05 08:35
1273F：→ hanslins: 看看狼狼金块，湖人双星根本无法限制 05/05 08:35
1274F：→ nonojustice: 些八奇操作全都变优点了？ 05/05 08:35
1275F：推 bm1041644: 大破大立就是登登PG二选一 05/05 08:35
1276F：→ gaucher: 连我阿嫲都知道金块最後一球要打莫肥挡拆他连一个会绕挡 05/05 08:35
1277F：→ TheoEpstein: 然後这种「上三个最不会绕挡」一样没有数据，装中立 05/05 08:35
1278F：→ TheoEpstein: 那些人是不会去批评的。他们还在找寻火腿的优点。 05/05 08:35
1279F：→ gaucher: 的防守者都没摆上去 05/05 08:35
1280F：→ bm1041644: 重点不是换防还用绕挡 这教练真的欠喷 05/05 08:36
1281F：→ nonojustice: 还有临场反应有一定水准？我到底看了什麽 05/05 08:36
1282F：→ hanslins: PG不留就是季後赛都没有，登登不留就是龟龟主控，我是 05/05 08:37
1283F：→ firemm666: 康利也太稳 难怪当初灰狼要换掉DLO 05/05 08:37
1284F：→ hanslins: 很怀疑快艇迷现在还有心情挺龟 05/05 08:37
1285F：推 yungkan: 灰狼追平了 05/05 08:37
1286F：→ TheoEpstein: 也很好玩，原po面对这些质疑的声音，就是在那边说什 05/05 08:37
1287F：推 Jerry0924: 放三个不会绕挡的真的太好笑 然後最会绕挡的g1 7分钟 05/05 08:37
1288F：→ gaucher: 结论是 火腿仍然是顶级的助教但是个糟糕透顶的临场决策者 05/05 08:37
1289F：→ TheoEpstein: 麽自己关注年轻球队，教练养成也需要时间谢谢指教。 05/05 08:37
1290F：→ Jerry0924: g5 8分钟 05/05 08:37
1291F：→ hanslins: 反正没留PG没季後赛，没留登登就要赌龟龟 05/05 08:38
1292F：→ nonojustice: 更扯的是 你还跟我说新的教练要找有延续性的？延续 05/05 08:38
1293F：→ nonojustice: 火腿的这些烂思维吗 05/05 08:38
1294F：推 jumbojumbo: 看灰狼McD守Murray，有一种Vando的即视感，这高度这 05/05 08:38
1295F：→ jumbojumbo: 手长..希望下季他健康回归 05/05 08:38
1296F：推 firemm666: 龟龟那个薪水没差 怎样都比5000万不能上场好 05/05 08:38
1297F：→ Jerry0924: 龟龟我是觉得直接退休好了 05/05 08:39
1298F：→ gaucher: 教练养成需要时间是真的 但我真的没兴趣养成这个满口鸡巴 05/05 08:39
1299F：→ ken720331: 在总部湖人就是拿来转移自己球队发展不顺的好标地..避 05/05 08:39
1300F：→ gaucher: 话 输球只会怪球员怪大环境的人 05/05 08:39
1301F：→ ken720331: 免自己人吵起来 05/05 08:39
1302F：推 bm1041644: 龟就练不出投射连底角都无法 那就这样了 05/05 08:39
1303F：→ nonojustice: 拜托真的别在找BUD体系的好吗 看到那种临场反应大当 05/05 08:39
1304F：→ Jerry0924: 上场负作用的还不如不上 05/05 08:40
1305F：→ nonojustice: 机还看不更喔 05/05 08:40
1306F：推 yungkan: 龟龟这系列赛打出110真的有够惨 05/05 08:40
1307F：→ ken720331: 那像我们吵起来自己人没在管XD 05/05 08:40
1308F：推 hanslins: 要养教练我宁愿找其他人，干嘛养一个小心眼私心重的顽 05/05 08:40
1309F：→ hanslins: 皮火腿？ 05/05 08:40
1310F：推 kingbar815: 灰狼的组建真的蛮有远见，尤其是换康利这点 05/05 08:40
1312F：→ Jerry0924: 养个两年还不会喊暂停跟挑战的教练干什麽 05/05 08:41
1314F：→ Jerry0924: 基本的都不会 05/05 08:41
1316F：→ TheoEpstein: 这是原po给各位的回应，我是不知道其他板友怎麽看， 05/05 08:41
1317F：→ TheoEpstein: 我自己只有四个字感想「避重就轻」。至於要说什麽自 05/05 08:41
1318F：→ TheoEpstein: 己不愿意批评，原po去看看追追熊吧，他也没有骂什麽 05/05 08:42
1319F：→ TheoEpstein: ，但为什麽大家认同他不认同你。想想看。 05/05 08:42
1320F：→ nonojustice: 而且最後一场打完Max都自己说 他肯定他能给出贡献的 05/05 08:42
1321F：→ nonojustice: 这样你还要说火腿是会给机会的 我看到Max这样讲 真 05/05 08:42
1322F：推 gaucher: 当初湖人也有兴趣追逐康利 但以为他的年纪接下来会衰退 05/05 08:42
1323F：→ hanslins: 狼狼是直接拿爵士大礼包，但康利今年其实就退化很多了 05/05 08:42
1324F：→ nonojustice: 的只想八烂火腿 ！季初火腿自己也说肯定会给Max上场 05/05 08:42
1325F：→ hanslins: ，明年只会更惨，他们的机会只有两年 05/05 08:42
1326F：→ gaucher: 想不到康利会老来春 05/05 08:42
1327F：→ nonojustice: 时间 结果勒 05/05 08:42
1328F：推 nick1628: 狼狼加油，打爆黑金 05/05 08:43
1329F：→ hanslins: 康利今年已经比去年退化了 05/05 08:43
1330F：→ Jerry0924: 火腿最会画大饼了 一个都没做到 05/05 08:43
1331F：→ hanslins: 只是今年AE跟糖糖进步 05/05 08:44
1332F：推 kingbar815: 而且灰狼在第三节得分能压过去金块，跟我们真的有差 05/05 08:44
1333F：→ hanslins: 年轻人有体力进攻 05/05 08:44
1334F：推 yungkan: 灰狼超前了 好狂 05/05 08:44
1335F：→ kingbar815: 康利的控场跟关键得分都比Dlo稳就是 05/05 08:44
1336F：推 Jerry0924: 糖糖跟康利醒了 05/05 08:45
1337F：推 TheoEpstein: 康利1987的 今年要37岁了，没下滑真的是运动医学进步 05/05 08:45
1338F：→ hanslins: 去年比今年更稳 05/05 08:45
1339F：推 gaucher: 又用眼神犯规 神经病 05/05 08:45
1340F：→ kingbar815: ...这样就技术犯规？ 05/05 08:46
1341F：推 nick1628: 根本没怎样，黑金超黑 05/05 08:46
1342F：推 bm1041644: 重点康利还可以跑跟防守 根本是科学中的不科学 05/05 08:46
1343F：推 TheoEpstein: 大顶薪时代不止薪水观念要改，球员生涯也不一样了。 05/05 08:46
1344F：→ kingbar815: 小丑第三节打满喔...... 05/05 08:47
1345F：→ hanslins: 不过那也是狼狼用年轻腿帮康利扛，我不看好康利来湖人 05/05 08:47
1346F：→ hanslins: 还有一半表现 05/05 08:47
1347F：推 nonojustice: 明明火腿被炒掉就好了 好好讨论下一个教练的人选风 05/05 08:47
1348F：→ nonojustice: 格适不适合我们不好吗 干嘛硬又要来讲一下火腿的优 05/05 08:47
1349F：→ hanslins: 一个队只能一个老人 05/05 08:47
1350F：→ nonojustice: 缺点（明显优点都大於缺点）搞得好像炒掉火腿很可惜 05/05 08:47
1351F：→ hanslins: 我实在是被75海吓死了 05/05 08:48
1352F：推 gaucher: 金块的防守站位很好 这种才是真的用脚步占线 湖人那种只 05/05 08:49
1353F：推 kingbar815: 所以要说马龙多强？实在觉得是我们火腿太烂罢了 05/05 08:49
1354F：→ gaucher: 是让对手有快速导球然後漏空档的机会 05/05 08:50
1355F：→ nonojustice: 感觉金块灰狼战 会是今年季後赛最精彩的一轮 实力真 05/05 08:50
1356F：→ nonojustice: 的接近 05/05 08:50
1357F：→ kingbar815: 湖人的防守感觉就是包夹完看天...... 05/05 08:50
1358F：推 TheoEpstein: 其实老詹二线防守很多可以写的，而且正反都有(抄球/ 05/05 08:51
1359F：→ hanslins: 马龙多强要看到第三战 05/05 08:51
1360F：→ TheoEpstein: 失位都不少)，想要写文装中立的人，我推荐去写这块。 05/05 08:51
1361F：→ nonojustice: 就是这样才气人呀 我们这季阵容根双星的状态 真的是 05/05 08:52
1362F：→ TheoEpstein: 只是写老詹一定变炮火中心w 帽子飞不完，写前要三思 05/05 08:52
1363F：→ nonojustice: 很有机会翻掉金块 更往前走的 就这样被烂腿玩掉大好 05/05 08:52
1364F：→ nonojustice: 的一季 唉 05/05 08:52
1365F：→ TheoEpstein: 阿肥也常常预判老詹的预判，刻意改变节奏跟老詹斗智 05/05 08:52
1366F：推 TheoEpstein: 而且湖人对小丑的包夹/轮转/复位还真的是有练过。 05/05 08:55
1367F：推 nonojustice: 老詹要做太多事了 不像阿肥可以做好他自己的工作就 05/05 08:56
1368F：→ nonojustice: 好 之前场上背人上篮 现在还要背着火腿喊暂停喊挑战 05/05 08:56
1369F：→ nonojustice: 05/05 08:56
1370F：→ ken720331: 指挥官的斗智没什麽问题..教练上的斗智是真的最大的差 05/05 08:59
1371F：→ ken720331: 距 05/05 08:59
1372F：推 yankeefans: 睡了一觉起来看 还是谢谢指教 好喔 05/05 09:05
1373F：→ yankeefans: 灰狼真的是火力满满的冲击金块 看了羡慕年轻肉体 05/05 09:06
1374F：→ WongKarWai: 标题:Ham的执教期及延伸讨论.... 05/05 09:11
1375F：→ WongKarWai: 内文:Ham被开除已经是过去式了 检讨没意义 也不在意王 05/05 09:12
1376F：→ WongKarWai: 子为啥大量上场 05/05 09:12
1377F：→ WongKarWai: 好喔 XD 05/05 09:12
1378F：→ TheoEpstein: 楼上XD 05/05 09:23
1379F：推 opoos: 练出角色球员生涯新高是主力躺了很多的关系吧 05/05 09:55
1380F：→ opoos: 火腿应该是不错的助教 但体系跟调度还是让别人吧 05/05 09:56
1381F：推 samsam80821: 推你的分析 非常客观 05/05 10:56
1382F：→ samsam80821: 但比较尴尬的是会愿意来接火坑的通常都是菜教练或是 05/05 10:57
1383F：→ samsam80821: 一段时间空窗的教练了 05/05 10:57
1384F：推 Jerry0924: 楼上这种的就很典型的腿粉 上季给90分的 这季要给几 05/05 11:08
1385F：→ Jerry0924: 分？ 05/05 11:09
1386F：→ Jerry0924: 球星扛成那样就嘴落後刷两分的 好意思 05/05 11:10
1387F：嘘 wzmildf: 你跟我看的是平行时空的湖人吗 05/05 11:24
1388F：推 zBen: 说真的 火腿唯一的优点就是保护了AD的健康 在这点上牺牲防守 05/05 11:45
1389F：→ zBen: 我相信球迷也都能接受 05/05 11:45
1390F：推 answerai3: 事情都一体两面的 但现在这种时刻会引起怒骂和吵架而已 05/05 12:05
1391F：→ answerai3: 过个几年来看 会发现开除他前他留下的成绩，又会有不 05/05 12:05
1392F：→ answerai3: 同的意见了 05/05 12:06
1393F：→ TheoEpstein: 因为过个几年会忘记爱将跟不挑战，只剩下西决IST冠军 05/05 12:07
1394F：推 Jerry0924: 他留下的成绩x还是健康双星的成绩o 05/05 12:08
1395F：推 samuelass: 过几年 想嘴的还是会找到理由嘴的 最可见的不利因素 05/05 12:09
1396F：→ samuelass: 都是持续增加 05/05 12:09
1397F：推 Jerry0924: 像Vogel 做了什麽球迷都记得住 不需要推文或是写文章 05/05 12:11
1398F：→ Jerry0924: 来讲他做了什麽 因爲球迷都看在眼里 05/05 12:11
1399F：→ samuelass: 让球队空转一年再把烫手山竽丢给下位 05/05 12:11
1400F：→ samuelass: 那合情合理正常球迷对下一位容忍度会增加的 05/05 12:12
1401F：→ samuelass: 不用再来什麽母迷湖迷没耐心斗教练那套 05/05 12:13
1402F：→ Jerry0924: 斗教练真的年年都那套说词看了都要吐了 隔壁15大4冠教 05/05 12:15
1403F：→ Jerry0924: 练天天被自家球迷喊滚下台就不提了 05/05 12:15
1404F：→ WongKarWai: 光是让健康AD、LBJ只打出这种成绩就该滚了 05/05 12:41
1405F：→ WongKarWai: 还好意思无视LBJ 不想叫挑战、暂停啊? 你算老几? 05/05 12:42
1406F：→ jesuskobe: 你认真的优点要扯一堆,众人公认的缺点你说被火不想讨论 05/05 16:04
1407F：→ jesuskobe: 火腿乾儿子?? 05/05 16:04
1408F：→ peanut7516: 确实被火大家都知道是哪些原因啊，还有什麽好说XD这 05/05 16:41
1409F：→ peanut7516: 样就火腿乾儿子也太夸张，原PO 又没偏 05/05 16:41
1410F：推 birdman5656: z 05/05 17:27
1411F：→ rl55586: 湖人真的少 2 WAY PLAYER 05/06 17:13
1412F：推 ajefferys: 推一个！ 05/12 09:10