申诉人：himandher 被申诉人：kkob5433 看板板名：GetMarry 判决内容：#1La_2L4W □ [公告] 厂商问题投票讨论 请附上原判决公告之文章代码 或路径。 申诉诉求：K版主已不适任版主 要求现任版主辞职 重新票选新版主 申诉理由： 请将相关证 版主处理重大版务议题拖延失职，无视板友需求与不便， 仅以欲修改板规需与上级讨论，或要求板友需自行提出配套措施来推托， 待板友确实提出建议後，板主却不予回应，也不积极办理投票， 甚至於公告文内语带威胁 基於版主自上任以来的种种争议与此事处理态度与方法，造成版友众怒， 板友们皆认为K版主已不适任版主一职 K版主民心全失，且版务处理除了删除文章跟每月发置底徵求文外， 看不出无其他作为，无论是版务讨论回应，或是收编， 皆感受不到版主积极处理版上事务的用心 版是大家的，并非版主个版，想修改的板规才修改，版友认真讨论的版规 却不积极回应面对与讨论，应让真正有心为板上服务的人继续服务结婚版版友 请小组长查明後，免职版主一职 [以下按照议题文章时间一一描述] 6/19 #1LX2v1gJ https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1434725953.A.A93.html H版友提出版务问题，推文热烈响应皆表明支持修改版规1-3 6/21 #1LXO-nay https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1434816433.A.93C.html K版主回覆告知版规为旧版规不便修改，且要版友提出配套措施 6/21 #1LXQVAyu https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1434822602.A.F38.html H版友回覆并告知一些广告文配套措施 6/21 #1LXc60ug https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1434870144.A.E2A.html K版主重申没配套措施，无法与上级沟通讨论可行性 6/21 #1LXeCKGt https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1434878740.A.437.html H版友请众版友在推文内告知版主此版规造成那些不方便 并且告知版主如无法确认民意所向，请直接公开投票 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1434878740.A.437.html K版主於文章下方推文告知版务已经将相关资料寄信件给上级请示中~请耐心等候 6/23 #1LYNDkyu https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435071342.A.F38.html H板友表示K版主回应要请示上级 并询问K版主为何要请示上级(推文内的众板友皆有此疑惑) 论点: 众版友在讨论串内发表了无数的推文讨论告知此版规造成的不便 是一个很明显需要修改的版规议题 只待版主修改或提出投票是否支持修改 版主却执意要与上级讨论 将此事推托给上级 但之前其他版规的修改 为何却不用与上级讨论? 连众版友这麽明显且理由正当需要改变版规的议题， 版主都还能无视民意且如此拖延 那以後如有其他版务问题 还期待版主能替版上带来甚麽作为呢? 7/1 #1La_2L4W https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435758741.A.120.html 经过一个礼拜後 版主回应为什麽要请示上级-因为H板友是厂商 论点: 请问其他推文回应表达讨论的都是厂商吗 并且此议题这与H板友是厂商有何相关? H板友提出板务建议时，版主以厂商讨论板务有疑虑所以要与群组长讨论 若厂商讨论板务有疑问，那代表婚礼厂商这职业与处理板务有绝对的相关性 厂商板友讨论板务都有这样的限制， 之前已有板友提出版主与爱世代婚礼团队有多处相关性的实证 版主与婚礼厂商爱世代有诸多关连性，那是否也该公开被检视? 版主适不适合参与版务讨论? 板主处理板务多次立场不公正，宽以待己严以律人，实难服众 还是这是K版主另一个拖延之词 K版主根本没有用心认真的看版友需求? 因为在下面推文的大多是板友都是非厂商 难道版主也视而不见? 而从议题发起到公告回覆 一个礼拜的时间 大家都在等版主甚麽时候开启投票或修改版规 公告内文却没有回应修改版规或投票议题的任何相关事项? 只说 "我会在找时间与大家讨论版上一直存在的厂商问题, 如何达到新人与厂商双赢的方向,如有好建议也欢迎来信件" 也非此讨论串的重点 从没有人在讨论串内表达要双赢 从头到尾开放厂商资料都只是"为了新人"找资料方便并且不会找错厂商 也是"为了新人"分享後不用疲於整理推文名单浪费时间 根本与厂商无关 但版主却无视版友讨论的议题 回覆了一个毫无诚意且没有回答到重点的内文 板主对版务不用心这已是证据之一 另外版主为何要创造新人与厂商双赢??? 版主之前在文章内出现至少两篇示意要创造新人与厂商双赢的结婚版 证据 #1LXc60ug http://i.imgur.com/62oHHYq.jpg #1La_2L4W http://i.imgur.com/f99YEdN.jpg Ptt为非营利组织 请问有哪一个版的版主需要为厂商着想? 还要创造两者双赢? K大身为结婚版版主 不为新人着想 不顾版规1-3造成新人分享与搜寻之困难 却想着要为两者创造双赢? 到底赢的是板友 还是厂商? 7/1 #1La_xtDc https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435762423.A.366.html H版友回覆请其他不是厂商的版友发文 让版主勿以此为理由拖延 7/1 -7/3 多篇讨论串 众多版友已非厂商身分表达对此版规1-3的看法与不满 #1Lb0YXfS https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435764897.A.A5C.html #1Lb1iMKU https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435769622.A.51E.html #1Lb2PITL https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435772498.A.755.html #1LbGPTaD https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435829853.A.90D.html #1LbK013d https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435844609.A.0E7.html #1LbMsWrC https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435856288.A.D4C.html #1LbW6DSJ https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435894157.A.713.html #1LbeIobz https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435927730.A.97D.html #1LbeuOQO https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435930136.A.698.html 7/3 #1Lbg6p52 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1435935155.A.142.html 版主公告投票选项但语带威胁 论点: 身为版主却把版主权力当作条件 在最新公告内发表 "如再没有好好讨论再继续煽动~则将不举办投票~板规如现行板规~将不改变!" 要板友们不好好讨论就不开放投票 甚至不修改版规 完全无视板友们之前如此"真心用心"的讨论与请求 版上这麽多推文与讨论版主难道都看不到吗 反而是版主自己没有正视版友问题吧 从一开始的讨论串6/21 到7/3 此议题已经12天 却仍然没有看到版主正面回应 连投票还要等版主处理家务事之後才能发起? 结婚板上每个人的结婚都是现在进行式 版主觉得版务是可以等你处理完家务事在处理吗? 这样的处理态度让众版友感到非常不满 另外版主提出的投票选项也再次证明了版主根本无心於版务 板友的诉求从头到尾都只有请版主公开厂商资讯 修改1-3版规这一点 但在版主公告内 却无端出现了另外两项投票选项 但此两项皆非板友的诉求 甚至从未出现在讨论内 版主是否有用心参与版务讨论? 如果真有用心参与 怎麽会出现完全没有在讨论内的投票选项? 况且2的选项还是要讨论是否开放厂商分享文在板上 试问 为何要讨论是否开放厂商工作心得文? 此版为结婚新人之分享版 非结婚厂商工作版 不是吗? 而且这样不就反而让厂商能正大光明的曝光? 之前版主还说不会开放厂商文章 #1JwnwKCM https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GetMarry/M.1407917716.A.316.html http://i.imgur.com/3dIE9mW.jpg 现在却放进投票选项里? 岂不自打嘴巴? 版主与婚礼厂商爱世代有诸多关连性 本应该避嫌 其实版主只要做得好 大家都无话可说 但包含之前硬将爱世代网站置顶於分享文内一事(请参考文章#1KBNAIZL #1KBbZVzw) 已经让板友们起疑窦 现在又说要投票讨论是否开放厂商工作文? 版友绝对有理由合理怀疑版主的出发点 是为新人?还是为厂商? 且这也与此次版友提出的议题需求完全无关 但版主却将这议题绑再一起 其心可议!! 如果版主真的有需要讨论另外两个选项议题 也应该另开讨论 而非三选一 绑再一起投票是要强迫版友选择吗? 完全跟板友们的讨论的原意背道而驰 K版主无视板友们的需求 反而可以自己要改版规就改 不举办投票就不举办吗 版主言论与处理版务的态度皆已造成众怒 (可参考文章代码:#1Lbg6p52 的板友推文 皆可明显表达出板友们的不满) 此外版主在最新公告内表明因八仙尘暴事件 最近忙跑医院 所以此事处理要版友在等等 但是版主如无心处理版务也没空处理版务 请勿以此拖延版友权益 板友们的结婚事情也都是如火如荼的在进行中 以下为版主有上线却不处理版务的证据 版主7/1 7/3 7/5 7/6 皆有上线 但是版务上却有将近10篇明显违规文章没处理 上线纪录 7/1 http://i.imgur.com/0DombOm.jpg 7/3 http://i.imgur.com/oGpkZfx.jpg 7/5 http://i.imgur.com/j8IOc4z.jpg 7/5 http://i.imgur.com/9gfEOAM.jpg 7/6 http://i.imgur.com/wZqeQnv.jpg 7/7 http://i.imgur.com/OG6BD6L.jpg 明显违规文章 7/3 http://i.imgur.com/ADeLJWz.jpg 7/4 http://i.imgur.com/RGoAajg.jpg 7/4 http://i.imgur.com/h36XtQO.jpg 7/4 http://i.imgur.com/KpE5yRQ.jpg 7/4 http://i.imgur.com/M0xLTxm.jpg 7/4 http://i.imgur.com/hDgXe1A.jpg 7/4 http://i.imgur.com/Q3ejpdX.jpg 7/5 http://i.imgur.com/rBnUyC4.jpg 7/5 http://i.imgur.com/nZQS1pb.jpg 7/6 http://i.imgur.com/duTdPES.jpg 7/7 http://i.imgur.com/jilbF3T.jpg 也许版主真的因为八仙事件很忙碌 我们也不该因为这件事情就忽略版主平常删文章的辛苦 但是这只是想要表达 这个议题从版主7/3到现在申诉前 都还有版友再回文表达对这个议题或是版主公告的意见 但是版主明明有上线却都没有在板上回过任何一篇 是不想回答还是没时间回答? 无论如何 许多版友都皆表达版主不适任 推文内皆希望版主自己下台或罢免版主 这已是民心所向 即便现在版主愿意修改版规 在此事件中版主展现的处理手法与言论发表 以及以往版主在版务上的处理方式 皆已让板友们感到不满与愤怒 此版主确实已经不适任继续担任版主一职 而修改版规虽是版主的权限 但版主的工作是协助板友 如版务或版规有问题就应该帮忙处理让版上更好 并且板友皆已提出版规不便之处且理由明确正当甚至配套措施 但版主一直迟迟不肯修改版规 并在沟通的过程中 让板友们感受到版主的推延与消极 连投票也一拖再拖 此版主作为还适任吗? 请小组长勿以版规制定为版主之权责为由提出驳回 请小组长认真看待每篇文章下版友的推文与诉求 也许少了版主会让小组长很麻烦 但是一个不适任的版主 却是结婚版版友每个人的痛苦 结婚版是大家的 而非版主一人之一言堂 无法善意回应版友需求及积极处理版务并略带威胁的人 并不是结婚版需要的版主 请小组长明查 备注:此次内容於7/4以寄信给版主(内容有稍稍修改 但大意不变) 希望他能出面说明 不过至申诉前仍未收到回应 [总整理] 1.版主对此版规议题迟迟正面不回应且一再拖延甚至推给上级 连投票也拖延至今还未举办 连如此明显需修改并严重影响到版友的版规 版主都还能如此消极处理 让板友们认为版主已无法对版上做出有效管理与贡献 2.终於提出了投票选项 但选项却有两项无关此议题 并且从未出现於讨论中 但版主却要将此两项议题一并投票? 让版友觉得版主根本无心且无视板友们的需求与讨论 3.版主於公告内文中语带威胁 让结婚板板友感觉版主滥用职权 已不适任 4.版主多日有上线 却不处理版务 也不回应版上议题文章 让版友觉得版主是否还有心要经营版上? 5.版主与婚礼厂商有诸多相关联性 虽版主没有强制规定不可以是厂商 但是版主多次发言要厂商与新人双赢 甚至在投票选项内 公开讨论是否要公开厂商分享文 或是前次将厂商网站强制置顶於分享文中的争议 皆让版友质疑板主立场公正性? 到底版主是要为新人发声 还是要为厂商发声? 6.版主上任以来诸多版务皆有争议 板友们纷纷表达版主已不适任 且希望版主自主下台 此版主已民心尽失 且无法积极有效的管理版务 版主是否还适任已了然於心 谢谢小组长耐心服用完毕 -------------------------------------------------------------- [附件] 版规1-3 1-3.任何「发文」、「回文」、「推文」、「签名档」， 皆不可以有「厂商名称以外」的厂商资讯与商业讯息。 包含电话、地址、官网、厂商BLOG、拍卖网、购物网、FB、粉丝团等皆不允许。 「使用转址或缩网址直接连到以上网站的方式也视同厂商连结。」 违者删除，水桶7天到三个月，文章退文，累犯可在加水桶十年以下 为何要修改版规1-3的理由整理如下 1.厂商资料不齐全 造成版友误找厂商 真实案例(p版友亦有在板上po文 #1LbK9t-7) P版友上结婚板欲搜寻新秘 因为心得文章没有告知其他资讯 只有新秘名字 在回文给原PO後也没有得到回应 所以自行在网路上搜寻了同名的新秘 原本以为是订了同一个新秘 但是因为他有加原本欲找的新秘的脸书 但是後来定的这位却说没有看到P版友的资料 所以现今仍然不确定是否定错 =>订错厂商是很可怕的问题 也因为厂商资讯不公开 很多同名同姓的厂商(尤其非公司而是以个人名字当名称的厂商) 如果原分享者还愿意回信告知 也许可以解决 但是版上很多旧文 再推文或再回信 原分享者如不愿回覆 叫新人如何找资料 而如此导致订错的情况...是非常可怕的 2.原分享者好意却导致後面需花很多心力整理资料 群发给每个想得到资料的人 新人在板上分享的好 自然会有很多人想要知道厂商资料 但是因为版规不允许公开 因此新人只好推文或回信请原分享者告知厂商资料 造成文章下方推文常常都是"请告知厂商资料"的推文 常常状况热烈 推爆的文章非常多 这些推文少说100 甚至两三百人 而原分享者也是秉着美意 所以就要一个一个回信 或是将这一两百人的推文帐号 加入群组再群发资料给大家 造成原分享者不便与浪费心力 并且推文都是徵求厂商的推文 让此文章如果要讨论或是发表感想 也一下子被洗掉 想搜寻此类文章者原本想要看讨论 点 进去看却只有满满的徵求厂商的推文 完全失去了分享讨论的目的 也有写完文章一年後 还有人回信根源分享者要资料的 也导致原分享者觉得很麻烦 如果厂商资料透明 一来分享者直接在文章内分享清楚 就不需要浪费心力去群发 想要资料的人也可以立刻得到资讯 如果是查旧文的人 也不用再迟迟等待原分享者的回覆(甚至有可能不回复) 延迟比较做功课的时间 想要讨论或发表感想的人 也能更自在的在文章内推文讨论 而不会被满满的徵求厂商的推文洗掉 3.操作推文 更容易造成广告 因为现在的版规原因 导致很多人只能在下面推文 往往因为下面有人推文徵求 所以後面就一拖拉库的如法炮制 造成推爆的现象 也让人觉得这个厂商好像很厉害 很热门 但此方式容易受到操作 如果厂商今天随便开个两三个ID 或是请朋友帮忙推一下徵求厂商的推文 其他人一时不查 也跟着推文下去 这其实也是造成变相广告 以现今版上爱推徵求文的风气来说 是个很容易被操作的手法 惟有厂商资料公开 可以杜绝此类推文再发生 --

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