※ 引述《HAIWEI (维)》之铭言： : 判决理由及所参阅公告内容已於投诉文章中写明 : 故此点不再重复叙述 : ※ 引述《hariseb (hi)》之铭言： : : 补充： : : 1.我认为该公告禁止文林苑的讨论已限缩了言论自由。 : 此公告基於板友投诉 : 投诉人妨害他们阅读板面资讯 : 且大量张贴无意义消息 : 兹将当时投诉人张贴文章项目张贴於 附件1 : 故基於大部分板友权益 : 限缩一部分张贴权限 : 且并不是完全禁止 : 我认为这并不超出版主裁量权以外 : 且由公告文之推文可知 : 投诉人之行为已经引起版友反感 : 故未免事端扩大 : 限制发文内容是可行且合理之手段之一 公告之推文底下的板友 在之前的相关文章中亦有不少板友参与讨论 但有部分板友与本人看法不同 明显是基於辩论不过而有反感 藉以投诉手段打压异己言论 板主所谓"大量张贴无意义消息"又是如何认定？ 所谓"大量"是多少? 当事件最新情况的时候 讨论比较热络本来就很正常 所谓"无意义"的消息又为何？ 至少比闲聊文有意义多了 甚至内容有许多板友间来往辩论的过程 那怎麽会没意义？ 有没有意义应该从个别的文章内容去判断吧 所谓"事端扩大"又是怎麽个扩大法？ 整个讨论的过程之中 又没有对任何板友人身攻击 是能扩大什麽？ : : 2.之後板主又限缩解释了公告内的文义，而且该公告内 : : 文本身就多处语意不明。举例来说： : : "未来除非有重大消息(例如王家确定被排除 或是确定施工等)" : : 但重大的标准为何？若只限定特定情况才算重大，那麽为何用 : : "例如...、...等"这种类推且不确定式的语法？何不直接限定？ : : 再来是"多次被删文者再犯依板规闹板论"，其中"多次"标准？ : 语意不明之处 : 投诉人在第一次被劣退时并无提出 我再截录一下 我第一次被劣的反应 "有没有那麽无聊呀 贴个新闻也要劣" "反正规则也是由你订立、由你解释、由你执行...没错吧" "这样就给劣退 是否合乎比例原则？ 毕竟我不是闹板" : 可知其一开始并不认为有语意不清情事 : 何以此次提出? 反正该公告的语意不清就是一个事实 板主不须要管我是什麽提出的吧？ 我当时因为这样被劣退 已傻掉了可以吗 而且甚至我当时连怎麽投诉也不清楚 是第二次听板主的建议才申诉的 (请看一下我第一篇申诉文 我连一开始申诉都PO错地方) 再回想一下 板主在第一次劣退後对我的最後回信内容是什麽？ "哈" 没错 只有一个字"哈" 我写了一大串的质疑与不满 你就回一个字"哈" 请问板主是在"哈"什麽？ 有任何具体的"意义"吗？ : 且如有认为语意不清情事 : 应於发文前询问 : 而非发文後违规再来以此为抗议项目 法有问题 通常就是在执行适用的时候才会发现问题点 还要发文前询问喔？ 那发文还要先经过板主审查吗？ 这样子还说没有打压言论自由？ : 本人"多次"标准一向为"3次"以上 : 且在删文时会於删文标题注记 删文标题注记？ 那不是很快就不见了吗 而且也没给原PO删文内容的备份 对吧? 那几次可能都只有板主自己在数的吧 : 再 : 公告为8/1发出 : 而发出後投诉人即无相关文章(无论为未发出文章或已被本人删除) : 而第一次劣退为12月 : 中间有约3~4个月的时间 由时间点上可推估投诉人已可相当了解公告文内容 所以板主是在推估我的主观罗？ 我要不要发文是我的事 我没有发文 不代表我认为你的公告就是没问题 就我的了解该公告就是打压言论的错误立法 : 且投诉人业已因相同原因被劣退一次 : 此投诉为第二次被劣退 : 故可确信投诉人已知会被劣退而故犯 讲实话 我真的不知会被劣退耶 你的公告标题"[公告] 关於士林王家都更案停止讨论" 而我PO的是王家以外的住户目前在寻求自救的情况 我认为那是有在参与房市买卖的人都可以知道的发展 所以被劣退就像踩到地雷一样 很意外 更何况 我很久没在那发文了 不过追根究底还是该公告本身就有问题 : 此项以闹版判决我认为并无不妥 : : 3.延续前项，第二次劣退和第一次劣退之间，我并不记得有贴 : : 过其他相关文林苑文章，若有的话请板主举证。若没有的话， : : 第二次的劣退等於是把我之前的发文又重复评价，实不合理。 : 解释如上 所以第一次劣和第二次劣之间，并无所谓"多次"的标准罗？ 因为板主似乎举证不出来嘛.. 那就真的把之前的发文重复评价了 也违反一般处罚的原则 也难怪 那公告本身就有问题 适用上当然更看不到原则 : : 4.文林苑事件的讨论与板旨之间并无矛盾，反而是息息相关， : : 我在之前的申诉理由中已说明。再者，我的发文并没有洗板 : : 或其他扰乱板面的情况，何以板主能以一己之见视为闹板？ : : 板主却又允许自己发闲聊文，那是否有失公允呢？详见以下 : : (文章代码(AID): #1GLkQl5Q (home-sale) [ptt.cc] [问题] 板主买屋有打折吗?? │ : : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1347872431.A.15A.html │ : : │ 这一篇文章值 6 Ptt币 : 版主亦为板友一员 : 板规并无规定版主不能发闲聊文 板规有无规定对你又不重要 因为板主可以改可以发公告 但是宽以律己 严以待人(例如我) 这样好吗？ : 且本人最近有买房打算 : 以此询问板友并无不妥 该文的时间: Mon Sep 17 17:00:27 2012 去年九月的闲聊 你认为是最近？ 也可以啦 这不重要 因为如果板主不要打压别人的言论自由 那别人也不会管你怎麽闲聊 但重点是不要有因人而异的标准 : : 5.综上所述，板主禁止文林苑讨论的公告已妨害最基本的言论自由，应视为无效 : : 并撤除，并将所有基於此公告所对板友作出的处罚予以撤销。并将修正结果公 : : 告，让大家知道板旨、板规已有变动，恢复应有的言论自由风气。 : 言论自由并不能以妨碍其他人阅读为原则 : 已有许多板友投诉检举人之行为 : 开放此一言论只会造成版面混乱 : 请小组长评断 所谓的许多板友大概几根手指头数得出来吧 之前也是参与讨论 论不过就检举 妨碍阅读？ 所以现在不是无关板旨了？ 那之後久久PO一篇还被劣退 PO那麽一篇也妨碍阅读？ 你要嘛就规定 同一个人同一标题或同类文章 一天能PO的上限量 而不是限定某个议题 甚至针对某个ID 这样的公告根本失去正当的立法精神 --

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