作者fogflower (雾里看花)
看板L_HappyLivin
标题Re: [申诉]军旅板板主fogflower处置不当
时间Sun Mar 1 21:13:49 2015
※ 引述《ernie80168 (方方)》之铭言:
: 我在信件中有请版主不要直接做判决
: 我会愿意改文
: 并且说了 军事即政治 很难直接判定什麽东西不是政治
: 况且我发文的东西直接跟版上主题有关
: 版主没有意愿跟我做讨论
: 反而直接发一篇公告然後追加水桶
: 显然没有要沟通的意思
: 而且版主发的公告直接曲解我的意思
: (另外 我没有嘘你文 我是推文和箭头)
版主在此申覆如下:
版主在线上即时发现看板有违规状况,没有不即刻处理的理由,既然发现就要立刻处理,
如果放任不管,等到酿成大祸已经为时已晚,谁还玩「先礼後兵」这套?
而我反覆研读多次你的文章,其性质与敝版本就不符,何来曲解之说?
另外,别在推嘘文上玩文字游戏了,单纯的推荐数增加或减少不是此事的重点。
而且维基百科自己也说了:
「有人认为,军事为政治的一部分,但在中国古代,军、政是分开的。(中略)
但坊间常误称为军事是政治的一部分,战争是其延续。由於两者的关系比较紧密,
因此有人误把军事视为政治的一部分。」
依照这定义,军事与政治本来就是分开的,你还要混为一谈吗?
敝版严格禁止政治文,你还要认为没有基础吗?
你还要继续坚持「生活中无处不政治」吗?
: 1
: 版主会不会太夸张了?
: 拿别的地方的留言 来做PTT上发文的判决?
: 我认为,
: PTT跟部落格跟FB都是不一样的平台
: 阅读大众也不一样
: 发文的目的诉求的对象当然也不一样
: 不可同一对待
: 例如我本人在关键评论网也有写作 在那边写东西和在联合报鸣人堂写东西
: 笔法和对象都不一样
: 把文章拿来发在PTT的不同版 目的当然也不一样
: 重点是版主透过「事後」蒐证的方式去检视我在其他地方说了什麽东西
: 这并不是一个合理的判决方式
版主在此申覆如下:
1.无论是PTT或部落格,做出发言的都是你本人无误,莫非是请他人代笔?
那麽请问我是否可以合理怀疑现在发申诉文的帐号并非只有你一人使用,
而是多人共用?
文章既然是你本人所写,如果要玩「见人说人话」这种把戏,烦请移驾他处,
要是连文章要表达的方式都无法连贯,这样的文章其诉求能有多少可信度,
值得令人存疑。
2.既然我反覆研读多次你的文章,你认为我一开始就没看到吗?
初次拜读你的大作後,以争议文章判决并无不当,但由於你在
#1Kxd1ceB这篇公告下
以推文方式再次主张你的意见,为求慎重而再次拜读并检视你所主张的意见是否与你
本文所要表达的相符合,经再次拜读後认为应改依敝版板规第二十三条处分较为适当,
故此判决方式应属合理。
: 2
: 「我就是要质疑 台独跟当兵到底关联在哪」
: 这是文章论点的一部份 不是全部
: 再说,我就是要跟大家说这没有关联
: 请大家不要再乱酸 然後应该要注意军事改革
:
: 版主还是没有看懂我文章的意思
: 我现在申诉的重点是:
: 版主曲解我的文章是要推广台独、帮林飞帆说话
: 可是我的主要论点是说:那些都跟军事无关 不应该这样联想
: 版主先用引起争端这个条件来退我文
: 後来又不断曲解我的文章意思
: 其中出现几个问题
: 第一:版主第一篇公告说没人主修政治学、没人关心我说的话题
: 明显是没有根据、且以自身主观判准来做裁决
: 而不是依照实际上的文章内容
: 第二:之後再用别的条文改判 前後引用条文不一 处置本身就是一个争端
: 第三:现在又新拿别的条文来砸我 但是这出现更多的问题
: 军旅版上之前有许多讨论替代役的文章
: 例如有人叫替代役去打饭、说替代役都是残废
: 那些文章都没受到任何处理
: 而我的文章是叫大家不要再战替代役了、
: 同时叫替代役的人们不要再做没意义的回应
: 版主明显有前後标准不一的问题
: 版规说不能意图引起人们对替代役的攻击
: 但我的文章是叫大家不要再战替代役 怎麽会意图引起人们战替代役呢?
: 从逻辑上来说 就算有人跑来战 也不是我有这个意图吧
: 版主引这条 自己不觉得很奇怪吗?
: 如果今天版规是说禁止任何「会引起」人们战替代役的文章那我也就认了
: 可是版规是说禁止「意图」战替代役 而我是呼吁大家不要战替代役耶!
: 第四:经过申诉又处永久水桶,明显有挟怨报复,滥用版主职责之虞
: 另外,我在此敦请组务对於其下各版的「政治文」定义做检讨
: 不是任何事情沾到政治就叫做政治文了
: 军旅版每一件事情都是政治的
: 我今天不是在叫大家支持台独或支持某种意识型态
: 我的文章是告诉大家
: 其实当兵什麽的跟那些政治没有太大关系、请大家专注军事改革
: 结果版主说这叫做乱象
: 所谓政治文指的应该是跟版上主题无关、
: 没事乱骂人、推广某种意识型态和政党才对
版主在此申覆如下:
1.在部落格、军旅版之文章与组务版之申诉文,皆是你本人所写,
你既於
#1Kxd1ceB这篇公告下以推文方式再次主张你的意见,版主依你所言重新检视
并依板规改判,已克尽维护你权益之义务,难谓有你所言曲解你文章意思之行为,
以此指责版主挟怨报复实乃子虚乌有,请问我是否可以再次合理怀疑现在发申诉文的帐
号并非只有你一人使用,而是多人共用?
又,台独本身就是政治字汇,这是社会大众所皆知的,
你主张『「我就是要质疑 台独跟当兵到底关联在哪」是文章论点的一部份』,
其主张不但薄弱而且牵强,明显的也是包装手法之一。
2.如版主於
#1Kxxdkyh此篇公告所言:
「军旅版是中华民国国军义务役、志愿役的地方,本来就该维持政治中立。」
坚守行政中立,不谈论政治与发表政治相关文章乃是理所当然,为避免与替代役引起
纷争而以板规第二十条禁止亦同,你说你「呼吁大家不要战替代役」,然而目前版面
上并无人针对替代役有任何批评情事,你在此时呼吁大家不要战替代役,不但时间点
不对,还反而有引起另一派起而反驳之疑虑。
而且话又说回来了,我处分你而引用的板规并没有用到第二十条,
是在上一篇申覆中才向组务申请要以此条改判永久水桶,你现在自己又说你
「呼吁大家不要战替代役」,那不是又重申了你发表那篇文章的第二目的吗?
3.改判的动机皆起於你自身所言,何来奇怪与曲解你原意之嫌?
4.政治文在敝版的定义,在第二次处分你而引用的板规第二十三条有明文规定,
一个看板使用者最重要的事与义务就是要看板规,请问你尽了义务吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.250.28
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_HappyLivin/M.1425215633.A.312.html
※ 编辑: fogflower (36.232.250.28), 03/01/2015 21:14:24
1F:推 uka123ily: 政治学有个次领域叫做公共行政,会包含军事管理。 03/01 22:12
2F:→ uka123ily: 又有个次领域叫做国际政治,会处理军事战略。 03/01 22:12
3F:→ uka123ily: 有个次领域叫做政治哲学,处理军事行动的伦理与正当性 03/01 22:13
4F:→ uka123ily: 以上补充政治学在军事研究上的不同观点。 03/01 22:14
5F:→ uka123ily: 很明显维基百科不是写的太简略单一,就是有问题。 03/01 22:15
6F:推 ernie80168: 依照「维基百科」来定义政治和军事?您有没有搞错啊 03/02 03:09