作者firework (贪恋城市的温柔)
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标题Re: [公告] qqpiggy Pocketsun申诉案
时间Thu Nov 14 16:44:52 2013
既然说到锁文,就来说说锁文问题好了。
首先:
1F:推 Frehrt:我认为,锁文是为了避免该文讨论失序,不是禁止讨论. 11/13 22:28
2F:→ Frehrt:所以以另篇文章,重新整理後再开始讨论,是正常的情形.11/13 22:29
3F:推 Frehrt:我觉得小组长你才在跳针.11/13 23:36
4F:→ Frehrt:锁文是不想该篇文章底下的推文讨论越偏越远. 11/13 23:37
5F:→ Frehrt:至少我从板主的公告,解读的就是可以整理主题再开讨论。 11/13 23:38
6F:→ Frehrt:所以该系列还是有相关文章继续出现,而板主也没有去锁那些文 11/13 23:38
你这话非常奇怪,请看aova与 Pocketsun的信件4
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(AID): #1IVigjs8
你说锁文粗暴
所以这篇我就不锁了
让大家爽怎麽讨论就怎麽讨论
....
结果我不锁 真的出现了这些言词 你又看不惯
那为什麽要说我当初锁文是粗暴?
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照这样看来,aova本来似乎是只要有言词激烈的文章都要锁,
包括chiangks的最後一篇,因为aova自己在推文里也说
→ aova:等chiangks吵爽再来写信给我说可以处理这篇了 我再处理 11/03 22:48
→ aova:我就觉得他在吵啊 不洽当就不洽当 因为他真的在吵啊XD 11/04 00:18
→ aova:我不管他是闹还是认真 我就觉得很吵 That's all 11/04 00:19
表示若不是有人对aova锁文有争议,
照这逻辑aova根本连这篇也会锁。
第二,根据aova信件说法(附9):
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(AID): #1IVijI4m
如果明知板友们都不是神经病,理应不该随之起舞
但却有人在情绪上还是回了不雅字
你会认为是「板友的情绪控制有问题,桶你刚好而已」?
还是「早点劝大家不要参与讨论就好了,板友们也只是一时情绪却因此受罚」?
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aova说锁文是因为版友有人已经开始战起来了,所以就不能再讨论这个文章,
请看以下:
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(AID): #1IWteRwY
只要有一些比较情绪或偏激的话,我就会锁文
因为我不想处分任何板友,我不想等到有人被酸言酸语激怒後发表不雅字而被我桶
所以我看到一些「某某护航」…等等的话
就知道接下来一定会有人往里面跳,然後回应,然後弄得两边吵起来
但我只要锁文,就不会有接下来可能发生的事
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但同篇文章又说:
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文具板不是个人板,我不希望每个当天有在的都跳出来说谁先谁後
最後重点变成「你当天到底先作什麽後做什麽」
你原本的文章重点就会被模糊掉了
所以我认为这跟原文主题无关,所以我也禁止大家再回覆
把重点回归於「你的消费经验」
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但同篇文章还说:
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我锁文是希望不要有人在推文中反对你,
也希望不要引其他帮你抱不平的板友讲了什麽偏颇的话,让别人想更激烈的回应
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这几段文字说明虽然是不想看到激动的情绪,但不想看到负面情绪,
不就等於不想看到相反言论?最後一则版主也等於这样承认了,
这不是限制言论自由是甚麽?难道限制言论自由可以用「情绪」来包装吗?
难道政府可以说媒体会造成社会乱源所以从此後有争议的议题马上要禁止?
这不是戒严的精神是甚麽
而且,版主锁文的说词反反覆覆,一下这样一下那样,
到底是怎样?还是说这些都是锁文的理由,只是人家问一点版主说一点?
第三,锁文本身问题
aova说道:(AID):
#1IWteRwY
在文具板不需等不雅用语出现,就可以桶
因为我禁止的是「战意」,而非「战文」
有兴趣的话可看我之前的公告
被禁言的人都不是因为说了不雅用语。
那麽到底甚麽是战意?引发版友情绪波动叫战意?
aova认为chiangks是在引战,
但通篇文长没有谩骂也没有刻意扭曲,仅就一个消费者自身认为的事实层面去说,
到底何来引战之说?
版友嘘他等等是版友的事,难道就因为文具版上的人大都认为店家好,群起围攻原PO
就说原PO引战?这什麽道理
再看看aova与chiangks间的信件:
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(AID): #1IWtjrJZ
但你要知道,文具板不是个人板,
若你在公开讨论区所有发表过的文章内容,
都是在发泄你的感觉、争论你自己的行为、辩论你认为对的事
而非文具板的主题「文具」
最後我只能依照板友的反应来认定你的行为是否已达闹板程度的标准
然後送组务处理
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chiangks发一个跟店家相关的文章,原文既有文具也有店家,还有一些使用意见,
里面刚好有一个人质疑了跟文具无关的争议而回文,
chiangks只是回应,而版友有人持相反意见,
持相反意见人中又有一些人碰巧很激动,
就叫做chiangks闹版?
至少我认为chiangks并没有蓄意挑衅的任何文字。
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(AID): #1IWtjrJZ
我没有要威吓你的意思,也没有说你在闹板
但可能你想坚持的(你的感受、你认为的对错)
跟文具板想坚持的(只希望大家好好讨论文具)并不对等
所以若到最後必须有个「结论」时
文具板跟你彼此之间都要有取舍。
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所以版主是否是看文具版版众的反应来决定原PO是否引战闹版?
若是的话,版主并未依版规行事(即版规中并无规定版众反应可视为闹版依据),
一切的行为对与否皆由版主和版友自由心证。
若否,版主又何来以上信件内容中十分偏颇的说法?
当然,版主自己也说了:
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(AID): #1IWteRwY
板工锁文,本来就不需正当性,心证认为该锁则锁
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「不需正当性」、「心证」,不就是依靠版主自身的好恶及决定吗?
若版主将某件事锁文却没有正当性,只是其认为该锁则锁,
版友又将如何是从?
版友并没有事先了解版主个性的义务,
更不需去了解版主的好恶、处理原则,一切只依版规而走,
文具版也不是版主所有的专版。
若处理一件公众事务不需要正当性,
那是不是文具版也不需要版规?
因为版主执行公权力时都可以不顾正当性,
要版规何用?
第四,锁文造成的问题
就因为讨论未完,aova就直接锁了两篇推文有争执的文章(不论文章性质),
然後chiangks才有了第三篇,结果呢?
被版众们嫌罗嗦,嫌占版面,嫌烦,
而aova却在推文中说:
→ aova:我就觉得他在吵啊 不洽当就不洽当 因为他真的在吵啊XD 11/04 00:18
→ aova:我不管他是闹还是认真 我就觉得很吵 That's all 11/04 00:19
会有第三篇占版面、罗嗦等的争执难道不是aova自己锁文引起的?
有争议的推文或原文已经禁止讨论,所以才开一篇新的,
却得到版主这样的回应,
版主表面上说不禁止回文或讨论,
事实上又於推文中嫌原PO吵,等原PO吵爽再找版主,
版主真的有秉持着中立客观的立场吗?
版主的态度或多或少左右着版风、趋势走向,
因着版主这样的言语,版友更觉厌烦也无可厚非,但,
事实上这厌烦到底是谁造成的,
为什麽aova都没想过除了原PO,到底还有谁有相关责任?
然後最後又推文说:
→ aova:PTT站方从没有限制板工不能认为某个板友很吵 11/04 00:20
一语合理化自身的行为,
如果版主认为讨论内容是恰当的,为什麽会说回文的原PO很吵?
如果版主认为讨论内容是不恰当的,又为什麽不禁止回文并说明理由?
版主说出这样推文,其版主身分已然失格。
aova的「版主」和「版友」之间的身分界线,似乎并未拿捏清楚。
且对於版规责罚自由心证的部分(如闹版、引战等),
也很难让人觉得公正客观。
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◆ From: 118.160.165.76
※ 编辑: firework 来自: 118.160.165.76 (11/15 00:35)