作者RGZ91B (这就是人生)
看板LCD
标题[讨论]144HZ+ IPS VA机种选择分析
时间Tue Feb 23 20:39:43 2021
版上最近不少跟标题选有关的选购文
想说乾脆写篇文章做个讨论跟分析
就从下面的影片为做一些简要结论跟分析
LG 27GL850(IPS)
Viewsonic VX3268-2KPC(VA)
这两台国外售价差不多拿来比也算合理
https://youtu.be/34bqY7CToHg
1.色域
VA跟IPS在SRGB色域都能达到99%以上覆盖率
在DCI-P3或Adobe RGB色域覆盖IPS明显优於VA
若有图片编修跟影片後制需求 使用IPS确实会比较适合
在一般使用下开HDR在色彩的表现效果也会有差
不过一般使用者通常都是「没比较没伤害」
加上这价位机种都只有HDR400，没有FALD 峰值亮度跟对比度都不高
无法完整发挥色域在HDR显着性差异
背光模组选用跟代工厂的调校也会影响，所以这部分仅供参考
2.反应速率
就我在几个权威级评测网站看过的资料
只看平均GTG反应速率其实10K价位的144HZ+IPS跟VA差没多少
但问题在於VA暗部的反应速率偏慢 造成与背景画面反差大的物件在移动时
会产生黑色拖影或细节损失现象
https://youtu.be/34bqY7CToHg?t=152
影片这部分就展示游戏中在角色冲刺时 那三个水晶柱顶上画面变化
VA在角色冲刺时 水晶住头顶整个变黑色 IPS这时还保留细节
在黑底白字的环境下做卷动 会产生类似文字闪烁的现象
https://youtu.be/34bqY7CToHg?t=318
有些人反映用VA机种在滚动PTT网页会有残影 就是因为这样
白底黑字的情形就没这样
电影的部分影片说明几乎看不太出来有黑色拖影
我判断是因为电影是动态图片+24FPS相对游戏跟桌面操作是静态图片+144FPS
亮暗部反应速度的影响可以忽略不计
至於动态跟静态图片的差异可以参考极客湾的这个影片
https://youtu.be/--OKrYxOb6Y
这部分的影响会对需要快速变动画面的游戏跟常用黑底的文字工作者有显着差异
这问题三星G7已经有明显改善 这台其他的特点会另外发一篇文章讨论
3.对比度
影片中说差别不是很大
我後来又在youtube看了几个IPS跟VA影片 VA确实有比较黑
https://youtu.be/g4iNQb7mKDY?t=314
在outlastII的片段中 分别以萤幕在高亮度跟低亮度下做比较
我判断可能是高亮度模拟开灯的环境 低亮度模拟关灯的环境
实际的差异可能要请版上同时拥有同时期IPS跟VA机种的先进分享经验
4.可视角
这部分IPS几乎都是优於VA的
除非IPS配到烂背光跟增亮膜
在rtings的萤幕评测中 VA的评测综合分数普遍都略低同级IPS
就是因为可视角表现VA不如IPS 随视角提高，对比衰退的比IPS更严重
https://youtu.be/34bqY7CToHg?t=359
在正面使用的情形下感受不到差异
感觉到差异的情况通常是当副萤幕跟转直立使用的时候
5.价格
VA 32寸2K 10K就能入手
同样10K价位的IPS只能买到27寸
VA这部分明显优於IPS
大概就这几点 当然我的看法也不一定对
只是我觉得VA跟IPS都各有优缺点 没有说哪个一定好哪个一定差
重点在於使用者本身的需求是否能针对自己的选择发挥优点跟避开缺点而已
有空的话再发一篇关於软体OSD的差别
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.18.226 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LCD/M.1614083985.A.613.html
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/23/2021 20:45:14
1F：推 swain1995121: VA拿来看动画补帧时候有严重的拖影 02/23 21:17
多数动画物体都会有黑色边缘 补帧後黑色拖影会比较明显没错
2F：推 fakon: 玩游戏，尤其是FPS要挑IPS，纯看影片&曲面可以VA 02/23 22:03
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/23/2021 22:19:48
3F：→ zerolin1031: ips原生对比度很少有高的，尤其预算在15K以内几乎都 02/23 23:10
4F：→ zerolin1031: 是1000：1，VA随便都是3000:1，最受不了在黑色场景 02/23 23:12
5F：→ zerolin1031: 一片黑全糊在一起，如果讯源又是线上串流那种，有时 02/23 23:12
6F：→ zerolin1031: 黑场景在演啥都搞不清楚，只有声音，火大到想砸了显 02/23 23:14
7F：→ zerolin1031: 示器，游戏更别提黑场景有时怎死的都不知道 02/23 23:15
这类游戏不都透过黑平衡或改变GAMMA曲线提高暗部亮度(讲白点就是降低对比)就好了吗?
还是您用的显示器没这功能?
那我示范一下
https://drive.google.com/file/d/1_XIMBOx1_hkyiuCL0Xdkl-yPXNrcGGHf/view?usp=sharing
上面连结是原图 可以看拍摄资讯
https://imgur.com/kVsBdJH
上面这张的萤幕参数如下图 手机相机拍摄参数 是F2.4 1/40s ISO 100
https://imgur.com/JaFLNqJ
下图是手机用跟上片照片同样的拍摄参数
萤幕在同个色彩模式下不调整对比跟亮度的的条件下调整阴影加速至2档跟GAMMA调至1.8
https://imgur.com/aQO6GmS
https://drive.google.com/file/d/1__kb5URILm1fsaT99mbMTr62G4BkPvMv/view?usp=sharing
上面连结是原图 可以看拍摄资讯
https://imgur.com/rvDBKVR
而且您说的对比低暗处会看不清这逻辑 我觉得怪怪的
如果是这样 那为何对比比IPS更低的TN面板为何是射击游戏电竞比赛的常用机种?
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/23/2021 23:20:18
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/23/2021 23:58:21
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/24/2021 00:02:03
8F：推 a127325703: 可以请教一下如果常看动漫的话（动漫颜色普遍都较鲜艳 02/24 02:03
9F：→ a127325703: ），会建议拿ips 还是va？ 02/24 02:03
10F：推 kloseQ: 我从EX3203R跳PS321QR，原本也有楼楼上的担忧，但实际体验 02/24 02:20
11F：→ kloseQ: 下来完全不会发生就是了，甚至看一些黑夜场景一堆的电影 02/24 02:21
12F：→ kloseQ: PS321QR暗部细节也完全不输EX3203R 02/24 02:21
13F：→ kloseQ: 更别提打FPS，VA残影就是恶梦 02/24 02:21
14F：→ kloseQ: 楼上a12大，我自己的看法，看动漫IPS会比较有优势，VA会 02/24 02:22
15F：→ kloseQ: VA会比较泛白，然後色彩鲜艳度或许不输，但个人觉得IPS 02/24 02:23
16F：→ kloseQ: "自然"多了 02/24 02:23
17F：→ kloseQ: 当然这只是我的感想，还是自己体验比较好，每个人感受不同 02/24 02:24
18F：推 a127325703: 好的 感谢回覆 刚开始研究萤幕 光选ips跟va就花好久 02/24 02:41
19F：→ a127325703: 时间在挑 02/24 02:41
20F：→ a127325703: 明天跑一趟光华看看哪个顺眼 02/24 02:41
21F：推 taipoo: 推专业解说 02/24 04:22
22F：推 homie407: 实用推 02/24 07:59
23F：推 demon0924: 推分享 02/24 13:02
24F：→ s9209122222: 泛白是因为那萤幕饱和度不够吧？ 02/24 13:24
25F：→ zerolin1031: 因为TN反应速度比较快，ips只是综观缺点小让人接受度 02/24 13:26
26F：推 s9209122222: 较低 02/24 13:27
27F：→ zerolin1031: 比较高，尤其是预算提高之後，我也有一台早期的ips 02/24 13:27
28F：→ zerolin1031: 以前买7万多，不用调太多东西，暗处细节还是一样清楚 02/24 13:28
29F：→ zerolin1031: 我个人是不太喜欢要常常在那改设定调来调去的做法 02/24 13:30
30F：推 kokokko416: 推，终於知道VA看字会闪的原因 02/24 16:22
31F：→ kokokko416: 可是IPS会漏光的问题真的很严重，就是因为这样才不想 02/24 16:24
32F：→ kokokko416: 买IPS… 严重漏光到已经不是黑画面才有影响 02/24 16:24
33F：推 hollen9: 电竞不考虑色彩准确度 只要高更新率、无鬼影 02/24 19:09
34F：→ hollen9: 调GAMMA会影响色彩 竞技游戏没差但破坏沉浸感 02/24 19:09
35F：→ hollen9: 所以我自己主力是IPS 但房间摆一台VA 02/24 19:09
36F：→ hollen9: 然後电竞以CSGO来说 如果有这种容易看不清的地方 02/24 19:10
37F：→ hollen9: 官方都会逐一修掉 比赛地图美观不是第一 02/24 19:10
38F：推 ultimatevic: 漏光到很难受的IPS不是因为钱花不够多吗XD 02/24 20:28
39F：嘘 Fizban: 调整GAMMA就已经破坏了原始的亮暗平衡以及色彩准确度 02/25 01:12
40F：→ Fizban: 简单讲VA的高对比是暗的地方够暗，亮的地方够亮，同时维 02/25 01:12
41F：→ Fizban: 持亮暗部细节 02/25 01:12
42F：→ Fizban: IPS只能强制拉高暗部的亮度让细节能够看清楚 02/25 01:13
43F：→ Fizban: 问题是暗的地方它本来就应该是暗的 02/25 01:14
我判断zerolin1031所说的不知道怎麽死的指的是指竞技射击游戏啊
这种类型当然是以提高辨识率的设置优先
要看风景的3A当然不可能跟调低GAMMA
44F：→ Fizban: VA在怎麽差对比度普遍至少都有3000：1 02/25 01:15
45F：→ Fizban: IPS通常只有1000：1，高价位的也一样，这是不可抹灭的事 02/25 01:16
46F：→ Fizban: 实 02/25 01:16
47F：→ Fizban: 对於HDR来说最重要的其实是对比，亮度是其次 02/25 01:17
48F：→ Fizban: 这篇文章给我的感觉IPS几乎只讲优点，VA就挑缺点讲 02/25 01:18
49F：→ Fizban: 然後Rtings建议你去看一下电视的评分 02/25 01:20
50F：→ Fizban: 撇除Oled，高评分的几乎是VA机种，IPS分数都比较差 02/25 01:21
51F：→ Fizban: IPS , VA优劣在长久的电视产业中早就有了定见 02/25 01:22
我认同你的看法阿 因为IPS在电视上的特性反而没有电脑萤幕上表现麽好
对比就不用说 亮度均一性 VA确实比叫好 而且中高价位电视都通常有直下式背光
画面的差距又会更明显
所以我电视也是买VA的NU8000 不过下次不考虑三星就是了 PWM只有120hz真的是很鸟
而且这台3万元电视还是太低阶了 没有直下式背光
HDR效果开启来跟我手上用的萤幕没差很多
要有还可以的HDR体验 应该要50K以上机种?
另外一提 本篇标题是「144HZ+」IPS VA机种选择分析
52F：→ Fizban: VA在电脑萤幕的问题，主要还是在高刷新率的残影上 02/25 01:24
53F：→ Fizban: 至於你文章中提到的其它VA的问题其实都不是问题 02/25 01:26
54F：→ Fizban: 都有解决的方法 02/25 01:27
愿闻其详 麻烦先进回个文
55F：→ Fizban: 或者说是被拿来比较的那台viewsonic萤幕的缺点，但在其它 02/25 01:28
56F：→ Fizban: 的VA上不见得是 02/25 01:28
不然您可以提供另一台差不多价位的VA比比看 建议是有权威网站评测的机种
我想了解这价位VA不同机种是否有差别明显
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/25/2021 02:14:50
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/25/2021 02:21:56
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/25/2021 02:49:38
57F：推 robocon: PS321赞 用起来感觉真舒服 02/25 08:27
58F：→ Fizban: 我没研究万元内的电脑萤幕 02/25 17:19
59F：→ Fizban: 我只有要购买时才会对机种做功课 02/25 17:19
60F：→ Fizban: 你如果不介意我用电视举例的话 02/25 17:19
61F：→ Fizban: 同样3万出头的电视 02/25 17:20
62F：→ Fizban: 55寸的三星Q60/Q60T(VA)无论是对比度色准色域都比LG NANO 02/25 17:22
63F：→ Fizban: (IPS)还要好 02/25 17:22
这论述我觉得没错啊
但你拿Q60T根本就是负面教材
同是va，低阶QLED机型表现不一定比一般led机型好
→ Fizban: 色域可以靠量子点等技术改善
可是看rtings 评测就不是这样啊
https://bit.ly/2NGoVvt
不要说综合评分，整体色彩Q60T都输给同价位的nu8000
64F：→ Fizban: 可视角度也可以透过特殊的光感涂层解决 02/25 17:25
广视角涂层会导致静态对比度下降 就像Q80T那样 静态对比度只有Q60T一半不到
不过Q80T有阵列式区域控光 靠这个在HDR的体验就比Q60T好
只靠面板类型根本不是改善对比的有效方法
OLED、micro-LED先不谈，目前靠阵列分区控光或是最有用的
像PG27UQ那种有384区控光的IPS机种 在SDR下对比就有1:15000 开HDR可达1:50000
至於像PG35VQ有512区控光的VA机种 在SDR下对比就已经是1:50000 开HDR还破1:120000
65F：→ Fizban: 你说的那些「缺点」其实都有解决方法，所以并不是绝对 02/25 17:26
当然不是绝对阿 重点是解决方法要花多少钱跟会有甚麽副作用而已
66F：→ Fizban: 另外三星有FreeSync+120hz的电视，虽然不是144就是了 02/25 17:28
这规格我早在两年前就买了，没错就是上面提的NU8000 花30K入手
那时早就在rtings看过一轮了，还在digtailhome版发过心得文
PS4接上去没多久我就接回电脑萤幕了 三星万年游戏模式PWM120hz 我无法长时间玩游戏
不过感谢你让我知道三星现在价值30K的电视cost down竟然如此严重
同价位两年前还买的到120hz+freesync 现在砍回60hz然後色彩也没比较好
看来要推荐别人买三星电视还是Q80T起跳比较保险
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 02/25/2021 21:26:43
67F：推 wtmjs: 感谢，没看过VA，原本以为VA拖影是都市传说，看来不是XD 02/26 16:31
68F：推 austinyu200: VA会有残影真的不是都市传说，上班用公司配的VA看cod 02/26 17:47
69F：→ austinyu200: e就是拖的一蹋糊涂，眼睛超难受 02/26 17:47
70F：推 frank161616: 想问一下我用的旧萤幕也是VA (gw2255) 用了好几年都 02/28 15:57
71F：→ frank161616: 感觉没残影 是不是代表我对拖影免疫了= =" 02/28 15:58
72F：→ frank161616: 之前想换3203R 後来看到残影问题就没入手XDD 02/28 15:58
73F：推 kmail82617: 推感谢分享 03/09 12:02