作者yuyu1614 (汪洋的小鱼乾)
看板LAW
标题[问题] 卖机车口头付的订金，退与不退？
时间Sat Feb 15 05:11:38 2020
事实经过：
简单说卖二手机车，
在脸书po文写的交易方式是：
试车付订金25％＞监理站过户＞付75％尾款
对方付我25％现金，大概6000元，口头未签约
两天後，对方反悔了，要求全退，我有需要退订金给他吗？
依据：
民法第248条（收受定金之效力）之规定，订约当事人之一方，由他方受有定金时，推定其
契约成立。
QA→所以我们这样付订金算是契约成立吗？
及民法第249条（定金之效力）第1项第2款之规定，契约因可归责於付定金当事人之事由，
致不能履行时，定金不得请求返还。
QA→我这种情况算是对方反悔，所以我不用退订金给他吗？
他说要找消保官，请问一下，会闹到调解吗？还是消保官就会跟她说不能退订金了。不知道
我有没有符合民法第248条和249条？谢谢。
QA→如果我一定要退钱给他，我就赶快退退就好，不希望花太多时间在调解。
QA→如果订金是可以不退他的情况下，买家若突然改为想跟我买，我可以拒绝他吗？(买家
已一次拒绝购买 要求退订金)
QA→承上，对方已先行反悔要求退订金的情况下，我可以再约别人看车而卖给其他人？这我
向原买家索取的订金，依民法249条，我要赔偿双倍订金给他吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.144.215 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1581714700.A.87C.html
※ 编辑: yuyu1614 (220.135.144.215 台湾), 02/15/2020 05:14:16
※ 编辑: yuyu1614 (220.135.144.215 台湾), 02/15/2020 05:21:00
1F：→ maniaque: 你自己决定啊....02/15 09:17
2F：→ maniaque: 你也没写对方反悔原因是啥....:D02/15 09:17
3F：→ yuyu1614: 对方只说不买了，没说明原因，想知道对方为了讨还订金02/15 09:34
4F：→ yuyu1614: 向消保官申请调解会成立吗？02/15 09:34
5F：→ maniaque: 消保官也是把双方抓来,应该也是问你打算怎样吧...02/15 10:25
6F：推 cute101037: 你都没有其他没写出来的责任的话，你的想法都是正确02/15 14:19
7F：→ cute101037: 的。 所谓没写出来，比如车子坏了，车子不是新的....02/15 14:19
8F：→ cute101037: 诸如此类。02/15 14:19
9F：→ cute101037: sorry,没看清楚，二手车没有车子是新的这个责任，换02/15 14:20
10F：→ cute101037: 成比如，不能在约定日交车之类，哈哈02/15 14:20
11F：→ saltlake: 二手车的话，也许面见了发现车况不如你当初讲好的02/15 14:26
12F：推 wyzsteven: 248跟249是两个不同阶段的法条，用途也不同，所以要先02/15 15:56
13F：→ wyzsteven: 厘清下面两个问题：1.还没谈到要不要买，光仅仅试车就02/15 15:57
14F：→ wyzsteven: 要先给你25%？2.所谓「口头未签约」是指没有书面签约，02/15 15:57
15F：→ wyzsteven: 但有口头承诺要买受你的车吗？02/15 15:57
不好意思 一开始我没有写很清楚～
试车付订金，也就是试车完对方也满意，所以他给我订金，双方当下也说好隔天各自了解一
下监理站的过户流程，再来彼此讨论约何时过户，并付尾款~~
当下他也口头承诺，很喜欢我的机车，所以要买车哟！只是没有录音而以~~
其实我的车况很好，也没改车，听对方想要回订金的口吻，吞吞吐吐的，感觉并不是认为我
的机车有什麽瑕疵不知道是钱凑不够还是另有原因~
补充以上，也谢谢各位为我说明!
※ 编辑: yuyu1614 (180.217.228.138 台湾), 02/15/2020 16:53:07
16F：→ dreamsletter: 针对消保调节的部分 他今天有错没错瞎掰来乱 是消费 02/15 23:49
17F：→ dreamsletter: 关系下起的争议他就都可以申请调解 02/15 23:49
18F：→ dreamsletter: 所以问题不是出在他有没有理由 而是出在你是不是企 02/15 23:50
19F：→ dreamsletter: 业经营者 你如果只是单纯个别想卖自己的二手车 掉 02/15 23:50
20F：→ dreamsletter: 不到消保法的范围里 02/15 23:50
21F：→ dreamsletter: 然後1.的问题 你要卖他要买知道车哪台要卖多少你们 02/15 23:56
22F：→ dreamsletter: 契约就成立了 这种定金的性质叫证约定金 作用就是如 02/15 23:56
23F：→ dreamsletter: 果却是交付的金钱性质是定金 他要唬你们之前梅买卖 02/15 23:56
24F：→ dreamsletter: 车这党事是他要证明而已 02/15 23:56
25F：推 wyzsteven: 感谢原po补充，那麽： 02/16 09:06
26F：→ wyzsteven: 1.你们契约成立，因为双方试车後均同意买卖，248只是在 02/16 09:07
27F：→ wyzsteven: 有定金交付的情况下将契约是否成立的举证责任转由对方 02/16 09:07
28F：→ wyzsteven: 承担（如楼上d大意思） 02/16 09:07
29F：→ wyzsteven: 2.是的，此时可归责於买受人，不必返还定金3.同d大 02/16 09:07
30F：→ wyzsteven: 4.&5.过去法院多数见解认为，此时还是要由你定一个期 02/16 09:07
31F：→ wyzsteven: 间向对方要求履约，对方逾期仍未履约你要再跟对方表示 02/16 09:07
32F：→ wyzsteven: 解除契约，之後你才能确保自己卖给他人的不会反过来违 02/16 09:07
33F：→ wyzsteven: 约；但开始有些新的见解认同在「明确拒绝给付」时，可 02/16 09:07
34F：→ wyzsteven: 以直接解约，但是你还是要作解约的动作（常见的是发存 02/16 09:07
35F：→ wyzsteven: 证信函）。 02/16 09:07