作者samallan (闪云)
看板LAW
标题Re: [问题] 请教关於意思表示错误熟知的人
时间Fri Aug 4 11:17:14 2017
※ 引述《sargent (普贤王如来祈愿文)》之铭言:
: ※ 引述《sargent (普贤王如来祈愿文)》之铭言:
: 自己回一个自己思考的解答
: : 最近发生一件真人真事案例,但经稍微改编一下,以方便问版友有关於
: : 其中的法律关系的相关问题:
: : ----------------------------------------------------
: : 大致上案例发生如下----
: : 甲男致信乙女问: 乙先生,我意欲向你借个五千元花用,不知是否方便?
: : 大家都好哥们,我想跟兄弟们借钱,比较有面子。
: : 本来我是有点存款,
: : 但由於日前我的存款送了一万给另一个朋友,以致经济拮据。
: : 方便的话还请高抬贵手,谢谢!
: : 乙女回信答覆说: 抱歉!我并非"先生",我是小姐!而且我也不想借你一万元。
: : 甲男见到自己借款要求遭拒辩驳道: 乙小姐,若我知你是小姐,就不会跟你借款。
: : 况且我本来也只要求借款五千,而非一万元。
: : 一万元这数字是我赠与给朋友的金额,不是我
: : 欲跟你借款的额度。
: : 我打算跟你借的数字也只有五千、五千、五千。
: : 但是自此之後,乙女即自谓曰: 甲男向我借了钱,还一开口就是要一万!
: : _____________________________________
: : 想问的问题如下:
: : (1)根据民法有关意思表示错误的法律规定,
: : 甲与乙之间的借贷契约成立了没有?
不用到意思表示错误层次
双方本来就未达合意,当然也没有成立借贷契约
: 甲的误认是属於动机误认,亦即把乙之性别认为是女性,而引起他
^^据原文应是误认为男性
: 开口表达欲成立借贷关系之意思。
: 但是甲对乙之性别误认并非借贷关系中认为重要者,故这种动机误认
: 并不得被认是得以当作撤销借贷关系之"性质错误"。
: 只是乙亦无意成立借贷契约,由於当事人意思表示并不一致,故契约尚未成立。
: 假设乙同意借款,则甲乙借贷契约成立。
: : (2)若该借贷契约已成立,甲得否撤销?又若得撤销,系依照何种理由撤销?
: 承1的想法,甲之动机错误并不是可以被认为"性质错误"故甲不得
: 依照民法第88条第二项之特别规定撤销。
: : (3)甲误认乙之性别,得否认为是关於民法第88条第二项所谓的当事人之资格,
: : 交易上认为重要者之错误,而被认可为性质错误?
: 承2的想法,不行。
首先88I是针对意思表示内容错误而非动机错误
51年台上字第3311号判例已有阐明
其次是88II对於「交易上认为重要者」的解释
借贷契约不管在法律上还是交易习惯上
并不在乎出借人是男的还是女的
比较在乎的所谓当事人资格的部份
还是偏向借款人还款能力的部份
但如果甲方认为「向男人借还是向女人借是攸关我人生名誉的重要大事」
那麽个人认为甲方要主张这条也不是不行
就要回到88I但书「但以其错误或不知事情,非由表意人自己之过失者为限」
甲要自证:
1、他在借贷过程中有查询出借人是男是女
(你很在意却都不查证,这好像哪里怪怪的)
2、他确实无法得知乙是男是女
若说乙为他人介绍所识
那麽甲应该可向介绍人探询对他来说很重要的性别问题
若说甲乙双方认识很久但也久未联络
那麽甲遗忘乙的性别也会被认为是甲自己的过失
因此要以此作为撤销表意的理由恐怕太过牵强
: : (4)乙女这句: " 甲男向我借了钱,一开口就是要一万。"是否有理由?
: 除了额度之部分,甲男的确已经做了欲成立借贷关系之意思表示。
: 且乙之性别并非借贷关系成立的必要之点,故这句话正确。
从口语角度出发
「甲男向我借了钱」=「甲男向我借钱」+「我已把钱借给甲男」
^^这个字把这句话变成一个完成式时态
所以解读上会变成借贷契约有成立及履行
但事实上没有
再者,借贷契约额度与後续的利息是非常重要的环节
额度谈不拢而借不成是很常见的
所以根据上面两个理由
个人觉得这句话其实并不正确
: ps.上述的简答不过是我的个人想法,可能有错。只是希望抛砖引玉
: 希望更精熟错误意思表示的人指正赐教哦...
以上是个人看法,并不额外讨论对甲乙双方行为的看法
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1F:推 sargent: 受教!很感谢,确实是比我精辟的想法,呵。更要讲的是: 08/04 12:34
2F:→ sargent: 您点出了我在成立契约前就讨论意思错误的缺乏层次。 08/04 12:36
3F:推 dayend: 对喔!你的提问缺乏层次,以你跟我P币的状态完全陈述错误^^ 08/06 01:32
4F:→ dayend: 实际状况是:sargent向dayend借P币八千因自己被PTT罚款 08/06 01:33
5F:→ dayend: sargent表示借用8千P为的是补偿被他咒骂的女性网友! 08/06 01:35
6F:→ dayend: dayend表示自己也是女性,不愿借出,於是sargent再度来信 08/06 01:36
7F:→ dayend: 指出:如果早知dayend为女性则不会借8千P只借2千P即可! 08/06 01:36
8F:→ dayend: dayend仍表示不愿意,而Sargent则不断以文骚扰并毁谤d! 08/06 01:37
9F:→ dayend: dayend不愿意对sargent的言词中有妨碍名誉的部分进行提告! 08/06 01:37
10F:→ dayend: 看来可能是错的~似乎会让sargent食髓知味误以为网路言词 08/06 01:38
11F:→ dayend: 不需要负责,真尴尬XD" 08/06 01:38
12F:推 dayend: dayend从一开始就表示不愿借钱,但sargent就有了这串行为 08/06 02:09
13F:→ dayend: 颇让人无奈啊!sargent确实借钱了, 没借到就骚扰dayend... 08/06 02:11
14F:→ dayend: 真是苦恼....@@" 08/06 02:11
15F:推 sargent: 其实我真的是认真探讨这问题不是想争甚麽谁是谁非,就算 08/06 02:22
16F:→ sargent: 我的错好了;可是您不能因为我不喜欢女性某些部份就这样 08/06 02:23
17F:→ sargent: 认为我甚麽都有问题。而且,说真的,我顶多有意图要骂, 08/06 02:24
18F:→ sargent: 实际上也没骂。好吗? 08/06 02:24
19F:→ sargent: 在此致歉,我的确骚扰到您,这件事就这麽了了好吗?对不起 08/06 02:25
20F:→ dayend: 你不肯道歉~又主动一直发文, 我真不知道该怎麽原谅你!@@ 08/06 02:48
21F:→ dayend: 我只要你做三件事:1.停止针对你借款这件事乱讲话 08/06 02:51
22F:→ dayend: 2.把你乱写到关於我的文章全数删除 08/06 02:51
23F:→ dayend: 3.公开道歉! 你说你要P弊所以做不到,那我该怎麽原谅你? 08/06 02:52
24F:→ dayend: 我乾脆不理你,你还到处散布谣言?然後一句话就要算了? 08/06 02:53
25F:→ dayend: 太夸张了吧!让人不想吉你也难。对你的行为负责很难? 08/06 02:54
26F:→ dayend: 我本来就没理你,你一直骚扰到我忍无可忍叫我算了? 08/06 03:03
27F:→ dayend: 你太荒谬了!那三个条件你做到我就算了! 08/06 03:05
28F:→ dayend: 你真的是别人不理你,你一直吃人够够现在才知道讲"算了"@@ 08/06 03:31