作者marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)
看板LAW
标题[问题] 回扣用途是否影响背信罪成立呢
时间Sat Jan 23 12:20:56 2016
想到一个问题想请教各位先进，假设以下情景
(纯假设，如有雷同，皆为巧合^^)
某甲担任公司主管，有采购权限
某天业务某乙来访，希望某甲将耗材定期采购安装交给某乙
并表示可以低於目前采购价格出售，若不含安装则费用另计
因可节省成本令某甲心动。而某乙不含安装另有优惠的承诺
让某甲有以下打算:
1.向某乙采购耗材不含安装，并指示不知情下属某丙自行安
装，安装价差流进自己口袋
2.同上，但价差作为自己部门公费，用於购买不方便请领之
物品
3.向某乙采购耗材不含安装，并与下属某丙布诚，安装价差
用於部门聚餐或其它康乐活动
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想请问以上三种行为，除第1点明确是背信该当，会因为所
得用途而有分别吗?如皆为背信，那第3点的某丙在知情情况
下也享受了这些回扣招待，亦为同罪?
以上疑问还请释疑^^!
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1F：推 lukehong: 给老板同意 01/23 13:22
2F：→ marsqq: 谢谢前辈提点，以上前提都是under the table的 01/23 13:51
3F：→ marsqq: 即主管个人的决定 01/23 13:52
4F：推 volkov: 个人觉得，全部都是背信 01/23 17:54
5F：→ saltlake: 意图为自己或第三人不法之所有...所以甲怎都是 01/23 20:15
6F：→ saltlake: 同理丙就算3也是 可话说回来 一般概念的回扣是这样吗? 01/23 20:15
7F：→ saltlake: 这种事甲虚报业务费(扣)并挪用公款他用 没有"回"扣 01/23 20:17
8F：→ saltlake: 虚报是指安装费有向公司报但因实际位请外人装而扣下 01/23 20:20
9F：→ saltlake: 要说回扣 该是甲乙谈妥以优惠价购乙公司品但甲向己公司 01/23 20:21
10F：→ saltlake: 以原价或实际交易价更高者报帐 乙也协助之 并且将价差 01/23 20:22
11F：→ saltlake: 全部或部份给甲 所以有甲公司的钱好像流向乙公司 却有 01/23 20:23
12F：→ saltlake: 部分被甲扣下回流到甲口袋 所以叫回扣 01/23 20:23
13F：→ saltlake: 这些有的没有的 指要明确报请自己老板同意就没有违背 01/23 20:27
14F：→ saltlake: 老板对自己职务的信任 01/23 20:27
15F：→ saltlake: 这时候就不称回扣而称给甲的佣金 或给甲的部门之回馈 01/23 20:28
16F：→ saltlake: 视退回的钱用在那些人而有不同名称 01/23 20:28
感谢S大回文
就我认知，佣金与回扣的根本不同之一在於雇主是否知悉
若雇主知悉且默许就无背信之虞
我原文可能没有打的很清楚，造成误解
某乙耗材价格就算含安装费用亦低於现行采购价格
(预设报价单与签呈上没有明列细项只有总价，
当然，作业是需技术与时间的)
原则此案上呈一定会通过，对公司非但无损失反而有益
某甲只是考量是否从公司受益中"提取"部分而已
简单说就是公司从原本可省
50(耗材)+50(安装)=100
变成只节省一部分，而部分金额由某甲吞下了
又延伸一个问题
某甲利用主管权力交待某丙自行安装
会因为某丙是否在上班时间进行而有不同吗?
利用上班时间安装，将安装费用吃下是背信
若某丙在下班时间安装是否就无背信问题呢?
以上疑问皆为个人脑补，烦请前辈释疑、讨论^^
※ 编辑: marsqq (220.132.247.124), 01/23/2016 21:58:04
17F：→ saltlake: 先确认乙的报价单列的价钱总必须是 耗材总价和安装费 01/24 08:07
18F：→ saltlake: 合起来的价钱 交给甲 甲上签呈给上级签准 乙的公司把 01/24 08:08
19F：→ saltlake: 耗材逐月送来 但是跟甲讲好了不安装 让甲自己找人装 01/24 08:08
20F：→ saltlake: 并且定期把每次的安装费 "退回给甲"而甲自己"扣下"来用 01/24 08:09
21F：→ saltlake: 这过程倘若甲的上级不知情 确实已经被乙送来的报价单 01/24 08:10
22F：→ saltlake: 蒙蔽 亦即乙辜负了甲公司对该报价单的信任 甲也辜负了 01/24 08:11
23F：→ saltlake: 自己公司对甲本人的信任 复因甲公司不知情才复出本公司 01/24 08:12
24F：→ saltlake: 不会从乙公司获得的安装服务的安装费 甲公司难谓无受损 01/24 08:13
假定某甲只想贪点小便宜，故在上呈文件中只提出需更换耗材
事涉专业，故上级对中间过程亦不清楚，那争点视上级对此作
业的认知是否包含安装而有不同对吗?
1.上级已有认知此作业应由外部人员安装或报价or签呈有载明->背信成立
2.若以上皆否->是否背信会变成争点，毕竟当初所谈是否含安装只有甲乙
二人清楚，且公司实际购入耗材价格已低於行情。基於无罪推定，非有证明
对甲乙二人皆无法可罚!?
25F：→ saltlake: 甲让丙上班时间安装表示占用丙领甲公司薪水可做他事的 01/24 08:14
26F：→ saltlake: 时间 使甲公司更加受损 倘丙知情 自然也辜负公司的信任 01/24 08:14
如公司已有认知安装应由外部人员进行，就算丙利用私人时间安装亦属背信对吗?
丙是否可主张甲以主管权势令下属无法抗拒而免去刑责。或不管如何在他知道这件
事又未向上级举发之时就已是共犯了呢?
27F：→ saltlake: 最後 背信未遂也应依法受罚 01/24 08:15
28F：→ saltlake: 刑事责任与民事者不同 要件并非总应包含实际损害 01/24 08:17
29F：→ saltlake: 更正一下 乙并非为甲公司执行任务 所以乙是诈欺甲公司 01/24 08:26
30F：→ saltlake: 把应该是甲公司受有的安装利益让甲公司误以为会有却没有 01/24 08:26
31F：→ saltlake: 把该利益转让甲受有 01/24 08:27
32F：→ saltlake: 甲和丙在明知而行的情况下则是违背公司信任其任务之执行 01/24 08:27
33F：→ saltlake: 的背信 不过诈欺和背信未遂皆罚 01/24 08:28
34F：→ saltlake: 但是诈欺和背信就现行条文看 背信就已经满足诈欺要件 01/24 08:39
35F：→ saltlake: 处罚项目也都一样 仔细去追究两者的差别似乎没有啥实益 01/24 08:40
36F：→ saltlake: 除非受害者引民法求偿的时候 对背信者还可额外追究信赖 01/24 08:42
37F：→ saltlake: 利益受损这部分的损害赔偿? 有网友知道吗? 01/24 08:42
38F：→ depravity: 公司当然有害啊 本来可以花更少 = = 01/24 12:56
已了解不管安装价差用途为何，只要某甲利用这件事图谋不法所有而未为公司所知即为背
信。现在新问题是公司认知是否影响背信成立?
例如房屋买卖，房仲居间斡旋，若买卖双方十分满意房仲的服务而另外给小费，
那这笔小费是否该上缴房仲公司呢?就我认知是不用，那房仲公司可主张房仲利用
上班时间进行服务，却未将小费上缴而造成公司损失吗?
将上面例子套到原本的case来看，这种无实体的"服务"损失到底怎麽算...
越来越头疼了XD~
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刚又想到回扣与佣金在雇主是否同意，那是否背信
会因为公司规模而不同吗?
假设某甲待的公司
1.家族事业，某甲亦为老板亲属，未上市柜
就算东窗事发，虽背信非告诉乃论，但查到刑法
343条准用第324条第二项
「前项亲属或其他五亲等内血亲或三亲等内姻亲之间，犯本章
之罪者，须告诉乃论。」
所以只要老板放过某甲，则某甲仍然没事对吗?
2.若某甲是在一上市柜公司的某个厂担任主管
那回扣与佣金分际又是谁说了算?
假设上下关系如下
董事会(长)>厂长>部门主管>某甲>某丙
只要由签呈最後决行的那个人同意就可以了吗?
刚google了一下「董事长 背信」，发现就算是
董事长收受不法所得亦可以构成背信罪，所以公
司规模是会影响是否背信的对吗?
※ 编辑: marsqq (220.132.247.124), 01/24/2016 16:41:04