作者derrickx (猪头翔)
看板KoreaStar
标题Re: [闲聊] 恋爱传闻後,Joshua首次出现在Weverse
时间Sun Aug 27 06:40:09 2023
网页好读版
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日前韩国娱乐圈发生了一件争议不小的事件,走红程度仅次於防弹少年团(BTS)的偶像
男团Seventeen成员Joshua(洪知秀),被传恋爱,还数度上了韩国的网路热搜榜。
消息闹开之後,由於Joshua本人、Seventeen和所属的经纪公司都没做出任何回应,引发
一群粉丝的愤怒,租了抗议卡车(类似台北街头可以看到的电影宣传车那种车辆)在经纪
公司的大楼附近举行示威抗议。
「凑」出来的「真凭实据」
虽然说偶像团体用和粉丝谈虚拟恋爱的手段圈粉行销,已经行之有年,甚至早期的偶像如
刘德华为了粉丝,还长期隐藏自己已经结婚的事实。不过偶像结婚,粉丝顶多就是脱粉而
已,像这样砸钱雇用宣传车辆进行抗议还真是现代追星族的新花招。
不过更神奇的是,所谓的Joshua恋爱,其实根本没什麽真凭实据,就是一些宅粉自己去比
对社群媒体的照片,就宣称破案。
笔者之前在《风传媒》曾写过一篇文章,介绍在追星族中,有一个很小的子族群叫作「CP
粉」,简单说就是把实际上可能根本互相不认识的男女、男男、女女配对在一起,幻想他
们在谈恋爱。由於CP粉加工制造这些「恋爱证据」简直就是直接挑战粉圈的主流势力「女
友粉」,在长期被出征、检举等「迫害」下,CP粉只好缩回自己创的秘密社团,用「密码
」(举例来说,他们会把主角偶像的名字用自编的绰号、甚至就用个表情符号替代)聊天
避免被「外人」搜寻到自己的秘密基地。
由於CP粉粉的恋爱CP常常连同框照像都没有,CP粉只好自己创作「证据」──总不能每篇
讨论都是「我觉得他们好配」吧!这些「证据」除了同人文、合成照,最常见的就是这次
被当成Joshua恋爱证据的「穿戴同款衣服、配饰」,说真的,如果你只是路人、对偶像、
粉圈没有任何认识,看过这些「证据」,也会信以为真──怎麽可能那麽巧合总是穿同款
的衣服、戴同款的首饰。
翻了人家相簿几次才找到蛛丝马迹,居然控诉他高调
不过如果你对这些偶像,或是粉圈稍有认识,就知道这些影片无论拍的怎麽「证据确凿」
,实际上就是粉丝的创作,「穿戴同款衣服、配饰」当然不是巧合,因为会赞助偶像团体
衣着饰品的品牌就那些,尤其是会被CP粉「拉郎」的偶像绝大多数都是顶级团体成员,这
些顶级团体当然也被顶级品牌「垄断」,加上品牌每季都有主要的款式要推,「穿戴同款
衣服、配饰」真是再正常不过的情况了。
事实上被狂粉硬说和Joshua在谈恋爱的女生,是有头有脸的网红,就是她也是能够拿到厂
商赞助的人。
拿这种莫名其妙的「创作」当成证据,已经够让人觉得莫名其妙,但所谓的Joshua恋爱事
件中,这种莫名其妙多到让人只能说是瞠目结舌。
像是用这种不知道花了多少时间才「凑」成的「证据」,气呼呼地骂Joshua为什麽要「高
调」谈恋爱,一时还让我去翻字典查了一下「高调」的意义。就假设这些粉丝自己凑成的
证据都是真的好了,年轻男女热恋中,只在社交平台上用那麽隐晦的方式表现爱意,真是
低调得不能再低调了。当然这些怒气冲冲的狂粉紧咬「高调」二字,只因为社会有社会的
规矩,让他们必须说「我们其实也没有不让欧巴谈恋爱的意思啦,只是希望他不要那麽『
高调』」,於是「穿戴同款衣服、配饰」就必须变成「高调」行为了。
因为这些狂粉跟本就完全否定她的偶像可以谈恋爱。
买几张CD就认为自己可以左右别人人生
这是让我最瞠目结舌的地方,为什麽这些「千禧世代」会觉得只是买了几张CD,就有权力
去指挥控制另一个人的人生?这可不是我讲的,而是网路上黑Joshua的人,一再主张粉丝
花了大钱买CD、买周边,Joshua高调谈恋爱是没有职业道德的表现。换句话说,他们是真
心认为卖CD、周边给粉丝的偶像,就该位粉丝守贞,这才叫职业道德。
不过再多看一些报导和直接翻译韩国论坛的译文後,我才发现状况根本不是这样,网路媒
体为了流量,必须让报导变得「刺激」,原来只是网友自己「创作」出来的证据,引述的
媒体却写得跟真的一样(有些媒体甚至连「传闻」都不写了,直接用「Joshua女友」称呼
那位网红),原来是少数狂粉的言论,媒体却写得好像所有克拉(Seventeen粉丝名)都
那麽气。
事实上这次的「Joshua恋爱」事件,气噗噗的狂粉或许有一定的数量,但绝大多数克拉都
是吃瓜看戏心态,甚至中、韩都有不少粉丝去和咒骂Joshua的黑粉对骂。
更重要的是,这些思想行为偏激的行动和言论──包括「凑证据」、在网路提倡要Joshua
退出Seventeen、租卡车去Seventeen公司抗议,多是由中国粉丝策动的。在2015年5月底
出道的Seventeen,由於队上有两名中国籍成员Jun(文俊辉)和THE 8(徐明浩),因此
在中国相当受到欢迎(中国并没有解除限韩令、但中国那些小女生为了顺利追星,使出一
堆手段翻过习大大设立的各种障碍,马照跑、舞照跳、韩星照追、韩剧照看),今年
Seventeen新专辑全球热销400多万张,中国粉丝就买了一百多万张。
一胎化政策造成中国特有独生子女社会问题
而前面我提到「主张粉丝花了大钱买CD、买周边,Joshua高调谈恋爱是没有职业道德的表
现」的说法,就来自中国粉丝。中国粉丝不断强调自己买了CD所以偶像应该配合自己的说
法,甚至惹恼了韩国本地的粉丝,要这些中国粉丝别以为花钱就能为所欲为,甚至要中国
粉丝回去粉自己中国的明星,别去韩国一大堆意见。
中国在1970年代末期开始实施恶评如潮的「一胎化」政策(正式名称为「计划生育」政策
),直到2015年才废除,中间造成了大量的独生子女。千禧年後,这些独生子女开始大量
地进入社会,不久後,独生子女成为报导和评论中国非常重要的主题。
一胎化政策後的中国小孩,成长期几乎和改革开放的经济起飞期重叠,当时有许多观点指
出,由於父母过於的溺爱和经济水准的提高,这些独生子女往往娇生惯养,并且形成了以
自我为中心的价值观念,这些独生子女甚至被以「小皇帝」称呼。虽然在厉行一胎化政策
的时期,中国社会上也有许多「非法超生」,这些从小「躲计划生育(查户口)」长大的
小孩,也不算有什麽正常的童年时期。过去检讨中国一胎化政策造成独生子女世代的文章
,就有这样的采访:「因为是独生子女,同理心少一点,不太会关心别人,考虑问题以个
人为中心多一点。」
研究一胎化世代,为了了解中国也为了了解台湾
目前中国的追星族,大部分是一胎化政策产生的独生子女世代的中後期,由於中国经济、
起码在一胎化政策执行最力的都会区已起飞,这些独生子女的特徵也比前期更为明显,甚
至有些还是前期独生子女的下一代。那种「我花了钱就理所当然可以要求你用你的人生配
合我」的傲慢想法,和中国「一胎化」造成的独生子女是否有关,而这样思考的中国人是
否已是整个中国社会的主流,恐怕都是值得台湾人多加研究弄个清楚的。
由於语言共通,台湾有不少年轻人甚至小孩,都用中国网路工具、甚至到中国社交平台取
得资讯,常常不知不觉之间,也会开始使用和中国一胎化世代相同的思考模式,了解一胎
化世代的思维不只为了更了解中国,也为了了解台湾的年轻世代。(以这次Joshua事件为
例,不少台湾粉丝对事件的看法,都和中国、而非韩国粉丝更接近,毕竟因为语言隔阂,
不少台湾哈韩族还是习惯透过中国取得资讯)
台湾和中国不管是和是战,一胎化世代都将是几年内和台湾人交手的主力,习近平和主导
中南海的「饥饿世代」即使仍牢牢地掌握政治权力,还是很难霸占社会每个角落的权力。
从小被「宠」大的一胎化世代,未来对台会不会使用更粗暴的手段,抛弃目前执政一代主
流的「让利」手段,恐怕是台湾人不能不关注、研究清楚的问题。
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1F:推 LLchiler: 只能高调推爆 101.9.200.93 08/27 06:49
2F:推 Kuwh: 为啥独生子女就会霸道不给偶像谈恋爱?韩国 73.70.11.86 08/27 07:07
3F:→ Kuwh: 网友难道就大方祝福?中国粉丝很多是很荒谬 73.70.11.86 08/27 07:07
4F:→ Kuwh: 不过把这种现象推给中国人还真方便 73.70.11.86 08/27 07:07
5F:推 bottger: 文章前面对高调的破解好痛快!! 42.79.161.48 08/27 07:07
6F:→ bottger: 跟二楼一样觉得推给对岸好方便XD其实台韩 42.79.161.48 08/27 07:09
7F:→ bottger: 都少子化 真要说其实结构也是相似的 42.79.161.48 08/27 07:09
8F:推 sphinx1031: 非该团粉 但这篇文只是先一贯的想说就 1.163.50.246 08/27 07:19
9F:→ sphinx1031: 是一贯中粉追星的刻板印象 套入整件事 1.163.50.246 08/27 07:19
10F:→ sphinx1031: 再放几段一胎化的理论以显示文章超有 1.163.50.246 08/27 07:20
11F:→ sphinx1031: 道理 没在追整件事的大概就也是一样想 1.163.50.246 08/27 07:20
12F:→ sphinx1031: 法 1.163.50.246 08/27 07:20
13F:→ catlyeko: 不是很赞同这篇 因为连日饭也在抵制 172.56.176.128 08/27 07:28
14F:推 sphinx1031: 这篇文章也没写 如果不是真的 闹成这 1.163.50.246 08/27 07:28
15F:→ sphinx1031: 样为什麽公司不出来否认 任凭粉丝炎上 1.163.50.246 08/27 07:28
16F:→ sphinx1031: 一句话就能打发的事情 搞成历代级的卡 1.163.50.246 08/27 07:29
17F:推 whiteluna: 舆论发生变化是发现女方出现在演唱会 114.43.138.19 08/27 07:29
18F:→ sphinx1031: 车抗议 1.163.50.246 08/27 07:29
19F:→ whiteluna: 前期比对同款的时候好像还好吧? 114.43.138.19 08/27 07:30
20F:→ greensh: 先射箭再画靶的一篇文 114.136.156.22 08/27 07:33
21F:嘘 ujiasobu: 这篇不用写比较好,根本没去了解其他国 114.38.107.164 08/27 07:36
22F:→ ujiasobu: 家粉丝的说法,最後还带到两岸现况,到 114.38.107.164 08/27 07:36
23F:→ ujiasobu: 底想带什麽风向 既然都要推给中粉,那 114.38.107.164 08/27 07:36
24F:→ ujiasobu: 就再套一句中粉的话「听君一席话,如听 114.38.107.164 08/27 07:36
25F:→ ujiasobu: 一席话」 114.38.107.164 08/27 07:36
26F:推 catlyeko: 说真的这篇传去中国一定会被骂 因为你也 172.56.176.128 08/27 07:38
27F:→ catlyeko: 没有任何证据说这跟一胎化有什麽关系 172.56.176.128 08/27 07:38
28F:→ melovejunki: 不如解释一下这种凑出来的证据,所 173.66.9.17 08/27 07:39
29F:→ melovejunki: 属社为什麽任由媒体嘲讽却连出面否 173.66.9.17 08/27 07:39
30F:→ melovejunki: 认都不愿意? 173.66.9.17 08/27 07:39
31F:推 churrox: 推对高调还有职业道德的解释 118.20.143.221 08/27 07:47
32F:→ churrox: 女方出现在演唱会那我也不解 人家就是正 118.20.143.221 08/27 07:47
33F:→ churrox: 牌女友阿为什麽不能去公关席 又为什麽偶 118.20.143.221 08/27 07:47
34F:→ churrox: 像不能跟公关席挥手 118.20.143.221 08/27 07:47
35F:→ churrox: 背後的逻辑不也是高调跟对偶像职业道德 118.20.143.221 08/27 07:47
36F:→ churrox: 的过度解释 118.20.143.221 08/27 07:47
37F:→ churrox: 只是下面讲中国有点多了 118.20.143.221 08/27 07:47
38F:嘘 BlaBlaBon: 粉丝确实不该左右人家的人生 但他这些 27.247.196.217 08/27 07:52
39F:→ BlaBlaBon: 行为完全没把粉放眼里吧 不是守贞=职 27.247.196.217 08/27 07:52
40F:→ BlaBlaBon: 业道德的问题… 更别提前半段说是拼凑 27.247.196.217 08/27 07:52
41F:→ BlaBlaBon: 、创作根本在装睡 27.247.196.217 08/27 07:52
42F:→ BlaBlaBon: 这篇自以为客观理性 但就是没搞清楚状 27.247.196.217 08/27 07:53
43F:→ BlaBlaBon: 况站在高点自以为地审判 27.247.196.217 08/27 07:53
44F:嘘 mikiworldpea: 许咏翔是谁 101.9.135.177 08/27 07:55
45F:→ YeT36: 烂文一篇 101.9.192.62 08/27 07:58
46F:→ sea456123: 这篇是啥XDDD我看了什麽 111.82.109.231 08/27 07:58
47F:→ GoodMemory: 原来是本人的专栏 你某些特质那些疯狂 114.136.141.64 08/27 08:00
48F:→ GoodMemory: 的中粉差不多... 114.136.141.64 08/27 08:00
49F:嘘 nancy0803: 自以为中立理性客观的长篇废文 126.205.64.191 08/27 08:05
50F:嘘 friend88882: 对中国没好感,但这种关联跟你自己写 27.247.37.235 08/27 08:06
51F:→ friend88882: 的粉丝创作一样,创作还讲的头头是道 27.247.37.235 08/27 08:06
52F:→ friend88882: … 27.247.37.235 08/27 08:06
53F:嘘 mittelmond: 先射箭再画靶的一篇文+1 不是粉丝但 122.100.86.217 08/27 08:07
54F:→ mittelmond: 看到这篇都觉得这人在说什麽狗屁倒灶 122.100.86.217 08/27 08:07
55F:→ mittelmond: 自以为是的东西啊 122.100.86.217 08/27 08:07
56F:推 sweam: 他这些恋爱行为跟有没有把粉丝放在眼里到 101.137.133.41 08/27 08:09
57F:→ sweam: 底有什麽逻辑上的关连啊?就单纯女友来看演 101.137.133.41 08/27 08:09
58F:→ sweam: 唱会,穿同样的衣服,用同样的东西,说穿了 101.137.133.41 08/27 08:09
59F:→ sweam: 这不就一般恋爱行为?追根究柢不就是粉丝 101.137.133.41 08/27 08:09
60F:→ sweam: 对於偶像恋爱的定义是有特别期待的,不然 101.137.133.41 08/27 08:09
61F:→ sweam: 其实他也没做什麽对不起谁的事情吧! 101.137.133.41 08/27 08:09
62F:→ Nishiwaki: 什麽废文 不要在上班时间谈恋爱很难吗 39.9.170.248 08/27 08:20
63F:嘘 thjio: 我看了三小 123.195.58.236 08/27 08:20
64F:嘘 naccii: 自以为客观+1 114.24.171.85 08/27 08:21
65F:→ thjio: 所有事情都只以片面的立场去解释,还想装 123.195.58.236 08/27 08:22
66F:→ thjio: 客观 123.195.58.236 08/27 08:22
67F:嘘 evilplayer: ? 27.242.38.34 08/27 08:30
68F:嘘 daisyung: 扯太远了 37.120.200.52 08/27 08:49
69F:→ chunching: 公司装死就会有人写这样的文章,何必118.167.144.169 08/27 08:50
70F:→ chunching: 出来说话118.167.144.169 08/27 08:50
71F:推 niowme: 作者观点也满横行霸道的,难道也是来自一 36.236.250.201 08/27 08:50
72F:→ niowme: 胎化政策国家? 36.236.250.201 08/27 08:50
73F:嘘 yoshisuga: 这篇不行 106.107.185.31 08/27 09:00
74F:推 clickbait: 牵强附会了,不只有中饭在抵制,日饭和 1.200.8.48 08/27 09:06
75F:→ clickbait: 韩饭也都不满 1.200.8.48 08/27 09:06
76F:推 yu1311: 废文 42.74.236.72 08/27 09:16
77F:→ yu1311: 补嘘 42.74.236.72 08/27 09:17
78F:嘘 seigaku00765: 本篇不仅证据不足 因果关系也微弱 42.77.0.101 08/27 09:17
79F:推 ul6na: 这也不像拉郎配啊 硬套欸 而且通常拉郎都会220.129.106.237 08/27 09:25
80F:→ ul6na: 写圈地自萌 大家都是看过不会当回事220.129.106.237 08/27 09:25
81F:嘘 mch2011: 这篇才是真的「凑」 36.225.117.245 08/27 09:25
82F:嘘 thatsSEVEN: 呵 111.248.103.3 08/27 09:27
83F:嘘 pssunny123: 这篇才真的是「凑」出来的「真凭实据 31.205.147.30 08/27 09:38
84F:→ pssunny123: 」吧 31.205.147.30 08/27 09:38
85F:嘘 kdn: 这篇与其说是帮Joshua,不如说只是讨厌对岸人111.255.117.246 08/27 09:38
86F:嘘 rbzzin18: 中国那些追星的小女生?这陈腐的发言, 49.216.45.20 08/27 09:42
87F:→ rbzzin18: 稍微了解一些饭圈文化就想评论,甚至讨 49.216.45.20 08/27 09:42
88F:→ rbzzin18: 论台湾中国人口结构,什麽鬼 49.216.45.20 08/27 09:42
89F:→ nigatsuki: 最下面到底在讲什麽= =????? 1.163.219.189 08/27 09:46
90F:嘘 nocrazim8205: 许咏翔,你才是又凑又长,完全无因220.137.249.139 08/27 09:47
91F:→ nocrazim8205: 果关系还搞错风向,下去220.137.249.139 08/27 09:47
92F:推 thetaetiseo: 比路人还不是的局外人立场看粉圈 把 223.139.15.121 08/27 09:48
93F:→ thetaetiseo: 粉丝文化形容得像是自己在逛动物园一 223.139.15.121 08/27 09:48
94F:→ thetaetiseo: 样 根本无心了解还要来写文捧场 好好 223.139.15.121 08/27 09:48
95F:→ thetaetiseo: 笑 223.139.15.121 08/27 09:48
96F:嘘 s94271096362: 这篇到底在干嘛 114.136.134.37 08/27 09:48
97F:嘘 evelyn055: 这篇我一个路人都看不下去,资讯太片面 42.79.169.136 08/27 09:51
98F:→ evelyn055: 主观意识过於强烈,後面扯到一胎化问题 42.79.169.136 08/27 09:51
99F:嘘 covid2021: 这篇才是真的「凑」吧?看了几篇粉丝 42.76.81.102 08/27 09:51
100F:→ covid2021: 抗议的报导就把自己的观点合理化 自以 42.76.81.102 08/27 09:51
101F:→ evelyn055: 更牵强,这类事情不是粉丝还是不要乱评 42.79.169.136 08/27 09:51
102F:→ evelyn055: 论比较好,何况作者看起来还对饭圈有偏 42.79.169.136 08/27 09:51
103F:→ covid2021: 为用了很多「标签」就能定义这次事件 42.76.81.102 08/27 09:51
104F:→ evelyn055: 见 42.79.169.136 08/27 09:51
105F:→ covid2021: 的始末原因 根本没有好好探究为什麽他 42.76.81.102 08/27 09:51
106F:→ covid2021: 这次为什麽闹这麽大 其他偶像没有 42.76.81.102 08/27 09:51
107F:嘘 unicorn1110: 落落长的废文 36.224.15.169 08/27 09:51
108F:嘘 megatonBomb: 什麽都往“大格局”上蹭,一胎化、 219.71.223.108 08/27 09:51
109F:→ megatonBomb: 中南海,一看就知道自以为了解的废 219.71.223.108 08/27 09:51
110F:→ megatonBomb: 文 219.71.223.108 08/27 09:51
111F:嘘 appletofu: 喔 111.71.26.61 08/27 09:52
112F:推 thetaetiseo: 随便滑几篇文章就噗噗气了 还是这作 223.139.15.121 08/27 09:55
113F:→ thetaetiseo: 者其实才是这团真爱粉吗wwww 後面随 223.139.15.121 08/27 09:55
114F:→ thetaetiseo: 便连结中台粉关系真的有够莫名其妙 223.139.15.121 08/27 09:55
115F:→ thetaetiseo: 不认识粉圈装熟 你黑x哥吗 223.139.15.121 08/27 09:55
116F:→ copposihen: 前段内容对撰文者根本不重要 他就只是125.228.176.240 08/27 10:01
117F:→ copposihen: 想说最後那几段而已 今天就算是其他事125.228.176.240 08/27 10:01
118F:→ copposihen: 件他也能导引到最後的结果 这个撰文者125.228.176.240 08/27 10:01
119F:→ copposihen: 也只是用偶像来带他的政治文流量而已125.228.176.240 08/27 10:01
120F:推 thetaetiseo: 这种文章在饭圈真的不知道看几遍了 223.139.15.121 08/27 10:04
121F:→ thetaetiseo: 想贬低kpop 贬低饭圈至少做点功课好 223.139.15.121 08/27 10:04
122F:→ thetaetiseo: 吗 大作家们~~ 223.139.15.121 08/27 10:04
123F:推 yoomin4u: 但现在小朋友的很多观点是真的被对岸带 1.175.9.225 08/27 10:12
124F:→ yoomin4u: 着走啦有点恐怖(非指此事件),还看到 1.175.9.225 08/27 10:12
125F:→ yoomin4u: 说打简体很潮的(晕 1.175.9.225 08/27 10:12
126F:推 annabellehsu: 一胎化以前的内容都推 36.230.173.183 08/27 10:15
127F:推 aunt: 没扯到一胎化的部分其实都事实 106.154.141.11 08/27 10:33
128F:推 thetaetiseo: 哎呀才发现原来新闻是本人发文…那好 223.139.15.121 08/27 10:36
129F:→ thetaetiseo: 好说了 提到粉圈常会无限上纲 有不同 223.139.15.121 08/27 10:36
130F:→ thetaetiseo: 族群或年纪小在内讧 这都没问题 让人 223.139.15.121 08/27 10:36
131F:→ thetaetiseo: 觉得有问题的是概括而论 直接连结粉 223.139.15.121 08/27 10:36
132F:→ thetaetiseo: 圈无脑相挺和行为霸道 还推到对岸用 223.139.15.121 08/27 10:36
133F:→ thetaetiseo: 的微博去 我认为这没有了解偶像文化 223.139.15.121 08/27 10:36
134F:→ thetaetiseo: 的本质 也没有足够尊 重不同族群的粉 223.139.15.121 08/27 10:36
135F:→ thetaetiseo: 丝 223.139.15.121 08/27 10:36
136F:推 thetaetiseo: 女友粉和队外cp粉有时候也真的蛮烦的 223.139.15.121 08/27 10:41
137F:→ thetaetiseo: 啦 但不能否认偶像文化有在经营 或说 223.139.15.121 08/27 10:41
138F:→ thetaetiseo: 是营造团体和个人形象 进一步拿来包 223.139.15.121 08/27 10:41
139F:→ thetaetiseo: 装和贩卖 所谓偶像人设在成为卖点变 223.139.15.121 08/27 10:41
140F:→ thetaetiseo: 成商品贩售 粉丝基於对这些的支持 发 223.139.15.121 08/27 10:41
141F:→ thetaetiseo: 觉有所瑕疵和矛盾 有质疑的心理也是 223.139.15.121 08/27 10:41
142F:→ thetaetiseo: 正常的 223.139.15.121 08/27 10:41
143F:→ dakook: 少看微博吧......一些偏激粉唯粉的文字真 1.200.82.92 08/27 10:42
144F:推 sphinx1031: 说真的公司跟艺人都是靠偶像文化吃喝 1.163.50.246 08/27 10:44
145F:→ sphinx1031: 赚钱的时候不抱怨 等到粉丝爆炸的时候 1.163.50.246 08/27 10:44
146F:→ sphinx1031: 就开始怪这个文化有问题 这也是边吃饭 1.163.50.246 08/27 10:45
147F:→ sphinx1031: 边砸锅吧 1.163.50.246 08/27 10:45
148F:→ sphinx1031: 不否认中国追星文化有问题 但这篇文好 1.163.50.246 08/27 10:45
149F:→ sphinx1031: 像没搞清楚这件事情搞到连日粉也推追 1.163.50.246 08/27 10:46
150F:→ sphinx1031: 的原因 只是人家没大规模搞卡车抗议而 1.163.50.246 08/27 10:46
151F:→ sphinx1031: 已 1.163.50.246 08/27 10:46
152F:→ thetaetiseo: 这也是有些粉丝会提到认为hybe不上道 223.139.15.121 08/27 10:46
153F:→ thetaetiseo: 的原因 传统的偶像粉丝互动关系是十 223.139.15.121 08/27 10:46
154F:→ thetaetiseo: 分紧密的(当然这不代表这就是正确的 223.139.15.121 08/27 10:46
155F:→ thetaetiseo: )如果hybe 要经营旗下艺人真的力求 223.139.15.121 08/27 10:46
156F:→ thetaetiseo: 改变演艺生态 抱有更宏伟更高层次艺 223.139.15.121 08/27 10:46
157F:→ thetaetiseo: 术性的目标的话 那众人也没话说 重点 223.139.15.121 08/27 10:46
158F:→ thetaetiseo: 是其中是不是有相抵触的部分 原po 可 223.139.15.121 08/27 10:46
159F:→ thetaetiseo: 以思考看看^^ 223.139.15.121 08/27 10:46
160F:嘘 crisp0617: 好喔 49.216.162.14 08/27 10:51
161F:推 hbo225363: 又要卢为什麽公司不回应了?如果这种 101.10.61.145 08/27 10:51
162F:→ hbo225363: 事都要回应 那以後常常发生一些传闻鸟 101.10.61.145 08/27 10:51
163F:→ hbo225363: 事就要一直回应 嫌公司吃饱太闲??? 101.10.61.145 08/27 10:51
164F:→ hbo225363: 况且否认有人会相信吗 反正就给时间 101.10.61.145 08/27 10:51
165F:→ hbo225363: 说话 101.10.61.145 08/27 10:51
166F:嘘 ryouek: 整篇莫名其妙 114.44.205.115 08/27 11:00
167F:嘘 Iamtitlehgm: 凑证据就出来否认啊!不敢说谎吗! 223.137.120.87 08/27 11:02
168F:推 seduction: 你程度还太烂,想带风向还要再练练 220.137.5.81 08/27 11:03
169F:→ sphinx1031: 最有趣的就是 男的不否认 女的也不出 1.163.50.246 08/27 11:03
170F:→ seduction: 姐姐教你,你就贴几篇翻译文,都不要 220.137.5.81 08/27 11:04
171F:→ seduction: 加自己意见 220.137.5.81 08/27 11:04
172F:→ sphinx1031: 声 就放任粉丝一直挖一路烧 搞到全韩 1.163.50.246 08/27 11:04
173F:→ seduction: 挑个最符合你想法的当标题 220.137.5.81 08/27 11:04
174F:→ sphinx1031: 皆知 1.163.50.246 08/27 11:04
175F:→ Iamtitlehgm: 少数几个粉丝去牵拖整个千禧世代? 223.137.120.87 08/27 11:04
176F:→ Iamtitlehgm: 那些粉丝就不能是近30的?作者逻辑 223.137.120.87 08/27 11:04
177F:→ Iamtitlehgm: 死亡。 223.137.120.87 08/27 11:04
178F:→ seduction: 文最後加个一句问题,好像事不关己, 220.137.5.81 08/27 11:05
179F:→ seduction: 中立态度这样 220.137.5.81 08/27 11:05
180F:→ sphinx1031: 原来风传媒投稿是只要写的大篇大论看 1.163.50.246 08/27 11:05
181F:→ sphinx1031: 起来有点道理就可以 现在才知道 1.163.50.246 08/27 11:06
182F:嘘 imissyul: 自以为很懂kpop粉生态 笑死 203.204.77.37 08/27 11:06
183F:嘘 YdNic1412: 又是你123.110.148.169 08/27 11:07
184F:嘘 maybeamdo: 这篇才在凑吧 建议作者搞懂粉丝到底在 114.137.21.150 08/27 11:07
185F:→ maybeamdo: 意什麽再来讲 114.137.21.150 08/27 11:07
186F:嘘 ssamuser: 写超烂…… 111.71.89.44 08/27 11:07
187F:→ YdNic1412: 原来在风传媒开专栏只要会瞎掰就行了123.110.148.169 08/27 11:08
188F:推 seduction: 而且这篇也太虾了吧 220.137.5.81 08/27 11:08
189F:→ seduction: 内容真的太虾,被骂不意外啊 220.137.5.81 08/27 11:08
190F:嘘 BlaBlaBon: 谈恋爱和谈给粉丝看是两回事 偶像产业 27.247.196.217 08/27 11:08
191F:→ BlaBlaBon: 的特殊性最好是能这样一概而论 连重点 27.247.196.217 08/27 11:08
192F:→ BlaBlaBon: 都放错就别大放厥词了 请先了解事情的 27.247.196.217 08/27 11:08
193F:→ BlaBlaBon: 全貌再来评论 这种程度的文章只唬得到 27.247.196.217 08/27 11:08
194F:→ BlaBlaBon: 程度差不多的人吧 不过恭喜你赚到流量 27.247.196.217 08/27 11:08
195F:→ YdNic1412: 三番两次把这些烂文章贴来这里宣传你123.110.148.169 08/27 11:08
196F:→ YdNic1412: 个人的专栏看了真的很腻123.110.148.169 08/27 11:09
197F:推 seduction: 就是一个阿北自以为了解追星文化写的 220.137.5.81 08/27 11:14
198F:→ seduction: 虾文,文里讲的CP文化跟Joshua恋爱证 220.137.5.81 08/27 11:14
199F:→ seduction: 据的比喻牛头不对马嘴 220.137.5.81 08/27 11:14
200F:→ seduction: 讨厌中国人,这个大家理解,但也不用 220.137.5.81 08/27 11:15
201F:→ seduction: 利用这些事来攻击吧? 220.137.5.81 08/27 11:15
202F:→ YdNic1412: Y染真的活得很容易耶123.110.148.169 08/27 11:17
203F:推 masmas: cp文化不是通常是指团体内的吗? 1.163.148.85 08/27 11:19
204F:嘘 zeelay: 喔是喔 1.162.9.225 08/27 11:21
205F:嘘 bluesunflowe: 所以公司不否认任由粉丝解读後抗议 36.230.74.227 08/27 11:25
206F:→ bluesunflowe: 抵制是对该成员有什麽不满吗? 36.230.74.227 08/27 11:25
207F:→ bluesunflowe: 什麽都要扯中国,人家粉圈甘你屁事 36.230.74.227 08/27 11:27
208F:嘘 angelak765: 直接end 1.175.225.55 08/27 11:28
209F:嘘 CTYUYU: 不了解一个文化居然还可以写出一篇批评的 111.246.5.207 08/27 11:31
210F:→ CTYUYU: 头头是道的文章 111.246.5.207 08/27 11:31
211F:→ CTYUYU: 偶像与公司先利用偶像文化赚钱 出事了再 111.246.5.207 08/27 11:32
212F:→ CTYUYU: 跟你说自己要管好自己 111.246.5.207 08/27 11:32
213F:嘘 SARAH12349: 逻辑错乱的长篇废文 101.10.45.207 08/27 11:39
214F:→ Meowcc: 回hbo大 公司不回应的话我不知道Hybe公关 118.232.80.91 08/27 11:41
215F:→ Meowcc: 部是设来干嘛的欸? 118.232.80.91 08/27 11:41
216F:→ Meowcc: 信不信又是另一个回事 118.232.80.91 08/27 11:41
217F:→ ottffss: 发在这也是很有勇气 27.247.12.0 08/27 11:47
218F:嘘 ru899: 看了两段就end118.170.175.147 08/27 11:52
219F:嘘 sayauser: 骗点击率是要有什麽勇气 111.83.17.157 08/27 11:53
220F:→ jejeje: 那作者是因为语言隔阂不写日饭吗XD 路人觉 101.137.195.30 08/27 11:57
221F:→ jejeje: 得这篇不怎样。高调部分路人我是认同,但 101.137.195.30 08/27 11:57
222F:→ jejeje: 不可否认就是很多柯南online,作者可能不 101.137.195.30 08/27 11:57
223F:→ jejeje: 了解这部分? 101.137.195.30 08/27 11:57
224F:→ sphinx1031: 同觉得发在这边很有勇气 而且之前文章 1.163.50.246 08/27 12:05
225F:→ sphinx1031: 推文就有类似的论调 没想到还有人写成 1.163.50.246 08/27 12:05
226F:→ sphinx1031: 文章发专栏 1.163.50.246 08/27 12:05
227F:→ sphinx1031: 有人说公司干嘛回应这种传闻 这闹到 1.163.50.246 08/27 12:08
228F:→ sphinx1031: 日粉退粉 卡车规模越来越大的不是一般 1.163.50.246 08/27 12:09
229F:→ sphinx1031: 传闻 粉丝要一个简单的回应不过份吧 1.163.50.246 08/27 12:09
230F:推 shau7276: 好棒的一篇,好想开战啊(紫薇语气)180.217.219.140 08/27 12:11
231F:→ tingover: 就牛头不对马嘴的一篇 不知从哪里开始223.137.195.139 08/27 12:11
232F:→ tingover: 吐槽223.137.195.139 08/27 12:11
233F:→ tingover: 一胎化霸道明明有很多其他例证 但完全223.137.195.139 08/27 12:12
234F:→ tingover: 不是这个事件的原因吧223.137.195.139 08/27 12:12
235F:→ seigaku00765: 公司对於品牌维护没公关才是整件事 42.77.0.101 08/27 12:18
236F:嘘 eve1900: 没重点118.169.241.113 08/27 12:20
237F:嘘 tober197: 好险没点进去 14.13.179.224 08/27 12:21
238F:→ seigaku00765: 的关键 对於谣言看是要提告还是公告 42.77.0.101 08/27 12:22
239F:→ seigaku00765: 声明来保护艺人 这基本公司责任吧 42.77.0.101 08/27 12:22
240F:→ seigaku00765: 偶像跟粉丝之前沟通也是公司後援 42.77.0.101 08/27 12:22
241F:→ seigaku00765: 管理 我觉得检讨艺人或粉丝都是搞 42.77.0.101 08/27 12:22
242F:→ seigaku00765: 错战场 42.77.0.101 08/27 12:22
243F:嘘 kuseang: 阅 223.137.54.191 08/27 12:23
244F:嘘 luffyd4: 搞不清楚状况 114.36.221.75 08/27 12:27
245F:→ sphinx1031: 看文章 这人写追星文化还不止一篇耶 1.163.50.246 08/27 12:29
246F:→ sphinx1031: 有多少人看完被误导啊 1.163.50.246 08/27 12:29
247F:嘘 ZhChiEn: 自以为是 可悲文章 123.241.20.148 08/27 12:33
248F:嘘 skvera: 乾一胎化屁事...太先入为主了吧118.166.168.173 08/27 12:34
249F:→ skvera: 根本不懂韩国追星文化在那边写一堆装懂118.166.168.173 08/27 12:35
250F:→ endermite: 先不说内容 写法太高姿态了 他根本没 1.200.177.76 08/27 12:37
251F:→ endermite: 搞清楚状况吧 1.200.177.76 08/27 12:37
252F:→ WGG5566: 刚开始看到想说怎麽没人嘘呢XDDD 101.9.50.45 08/27 12:38
253F:→ CaminoI: 各位不要点进去帮冲点阅率 内文就有贴了 111.246.72.15 08/27 12:38
254F:→ CaminoI: 类似这种蹭流量的写手也有去写电影 也是 111.246.72.15 08/27 12:41
255F:→ CaminoI: 乱写一通 比如人家原作者没後代 还自己通 111.246.72.15 08/27 12:41
256F:→ CaminoI: 灵说人家後代子孙喜欢 被抓包还死不认错 111.246.72.15 08/27 12:41
257F:→ ce1pisL: 这ID贴这种文来完全不意外w 202.190.70.82 08/27 12:56
258F:推 ibaby: Cp饭完全不是那意思 223.137.2.208 08/27 13:00
259F:嘘 YdNic1412: 红明显,这ID就是专栏作者本人123.110.148.169 08/27 13:05
260F:→ YdNic1412: 贴来这里赚流量点阅的123.110.148.169 08/27 13:05
261F:嘘 visviva: 专栏本人XDDD 112.104.21.53 08/27 13:07
262F:嘘 Sanish: 原来是本人,但看旧文也不意外 111.242.5.126 08/27 13:09
263F:嘘 a0952136637: 这是什麽绝世烂文… 49.217.66.126 08/27 13:14
264F:嘘 AnsRiven03: 我到底看了什麽 223.137.71.167 08/27 13:19
265F:嘘 carlosleegg: 嗯…223.138.234.124 08/27 13:19
266F:→ wander719: 先下来看下面推文 看来是不用浪费时间 114.38.134.173 08/27 13:29
267F:→ wander719: 看这篇了 114.38.134.173 08/27 13:29
268F:→ LjuK: 这篇文作者根本不追星吧....106.107.138.113 08/27 13:30
269F:嘘 seduction: 原来是专栏本人 XD 220.137.5.81 08/27 13:31
270F:嘘 LjuK: 补个106.107.138.113 08/27 13:32
271F:推 seduction: 就只是一个自以为了解kpop 追星文化就 220.137.5.81 08/27 13:34
272F:→ seduction: 大放厥词还把kpop新闻拿来利用当政治 220.137.5.81 08/27 13:34
273F:→ seduction: 工具 220.137.5.81 08/27 13:34
274F:→ seduction: 技巧还这麽拙劣 220.137.5.81 08/27 13:35
275F:嘘 seduction: 来讨嘘? 220.137.5.81 08/27 13:38
276F:嘘 u1988926: 这样也可以写一篇 106.64.105.148 08/27 13:43
277F:嘘 Ydarvish: ?????? 114.136.156.51 08/27 13:43
278F:嘘 LjuK: 要用KPOP写政治就好好写,引用一堆追星用语106.107.138.113 08/27 13:47
279F:嘘 aoichichi: 废文 101.9.193.235 08/27 13:47
280F:→ LjuK: 还用错暴露自己根本不了解KPOP106.107.138.113 08/27 13:47
281F:嘘 Tammi: 先看推文是对的 101.12.47.187 08/27 13:49
282F:嘘 peggy0410: 笑死 本人的专栏 182.233.148.90 08/27 13:53
283F:嘘 panlinlin: 认真看完的我是白痴,眼睛痛 36.233.108.177 08/27 13:55
284F:嘘 chaechae: 写得很好 以後拜托不要再写了123.194.160.141 08/27 13:57
285F:嘘 shsueh: 讨嘘给嘘 219.85.87.198 08/27 13:58
286F:推 a76078547: 因为中国的观念好保守传统啊 114.137.99.16 08/27 13:59
287F:推 a76078547: 啊台湾就是太自由,导致观念太梦幻了 114.137.99.16 08/27 14:00
288F:嘘 ru899: CP粉根本不是那意思好不好 看了都翻白眼了118.170.175.147 08/27 14:01
289F:→ LjuK: 走红程度仅次BTS....克拉表示害怕 我们不配106.107.138.113 08/27 14:05
290F:嘘 CaminoI: 原来是本人公然业配 不嘘不行了 111.246.72.15 08/27 14:09
291F:推 jojia: 高调的部分同意 连同框出游照都没有 一直 111.71.5.6 08/27 14:12
292F:→ jojia: 说高调 根本是自己挖出来的 111.71.5.6 08/27 14:12
293F:推 dreamonpu: 废文好意思贴出来伤害别人眼睛吗?里 61.227.174.240 08/27 14:13
294F:→ dreamonpu: 面用词也很不中立但是想假装中立 61.227.174.240 08/27 14:13
295F:嘘 dreamonpu: 所以意图只是来这边打广告增加点阅率 61.227.174.240 08/27 14:15
296F:→ dreamonpu: ? 61.227.174.240 08/27 14:15
297F:嘘 icecream123: ?101.136.239.170 08/27 14:15
298F:嘘 samliusam: 我还以为我走到奇幻小说版了 118.150.186.77 08/27 14:19
299F:嘘 roshe8780: the蹭 自以为懂 49.216.89.71 08/27 14:23
300F:推 arx3721: 完全同意 粉丝超爱管别人私生活以为是谁 111.83.99.59 08/27 14:25
301F:→ arx3721: 啊 111.83.99.59 08/27 14:25
302F:嘘 yu1311: 回楼上,路人也很爱检讨粉丝,以为自己是 42.74.236.72 08/27 14:32
303F:→ yu1311: 谁啊^_^ 42.74.236.72 08/27 14:32
304F:嘘 ee8654457: ?? 61.71.163.140 08/27 14:39
305F:嘘 ujiasobu: 这文笔跟逻辑真的是…223.141.192.152 08/27 14:45
306F:嘘 aa0845: 政治业配废文 61.230.89.8 08/27 15:00
307F:嘘 lunasol0504: 开头一定要带别人名字就对了? 122.121.16.214 08/27 15:01
308F:嘘 jinnieoml: 我看了什麽 39.15.22.53 08/27 15:15
309F:→ green290043: 转这篇干嘛??? 101.10.4.135 08/27 15:18
310F:推 shela322: 推 翻了人家相簿几次才找到蛛丝马迹, 61.227.240.196 08/27 15:28
311F:→ shela322: 居然控诉他高调 61.227.240.196 08/27 15:28
312F:→ shela322: 一定会有粉丝说既然不是真的为什麽不澄 61.227.240.196 08/27 15:29
313F:→ shela322: 清?这不就跟既然你没偷钱为什麽不让我 61.227.240.196 08/27 15:29
314F:→ shela322: 搜包包一样吗? 61.227.240.196 08/27 15:29
315F:嘘 dihy880000: 不知所云 118.232.71.86 08/27 15:35
316F:推 ellen5566: 虽然後面写得很瞎,但同意高调的部分 61.231.237.65 08/27 15:40
317F:→ sphinx1031: 当你被指控偷钱 第一反应是先说我没有 1.163.50.246 08/27 15:40
318F:→ sphinx1031: 而不是默不作声吧 1.163.50.246 08/27 15:41
319F:推 s8800892000: 现在是怪中国粉丝? 223.137.190.11 08/27 15:41
320F:→ sphinx1031: 被指控偷钱 又一直没有反应周围围观的 1.163.50.246 08/27 15:43
321F:→ sphinx1031: 路人会怎麽想? 不用跳到搜包包啦 1.163.50.246 08/27 15:44
322F:→ sphinx1031: 这件事比较像是路人抓到偷东西 结果这 1.163.50.246 08/27 15:45
323F:→ sphinx1031: 人装作没事想要含混带过吧 1.163.50.246 08/27 15:45
324F:嘘 Jull323: 这篇不行,给嘘 42.76.39.100 08/27 15:50
325F:嘘 piyodamari: 这是记者?一知半解就以媒体自居所以 111.71.3.176 08/27 15:55
326F:→ piyodamari: 才是乱源阿 111.71.3.176 08/27 15:55
327F:推 aunt: 不是 不要拿犯罪来比喻偶像恋爱 换别的看看 106.154.141.11 08/27 15:58
328F:嘘 rainynightj: 路人非粉 笔者根本没有认真了解过KPO123.193.176.252 08/27 16:20
329F:→ rainynightj: P和追星文化 知道几个词甚至不清楚意123.193.176.252 08/27 16:20
330F:→ rainynightj: 思 就随便拼凑出一篇不知所云的文章123.193.176.252 08/27 16:20
331F:→ rainynightj: 怎麽有勇气贴在韩星版?123.193.176.252 08/27 16:20
332F:嘘 m90203: 个板? 111.240.10.13 08/27 16:29
333F:嘘 ilovehomura: 这篇真的很硬要,结论有够歪 118.231.137.38 08/27 16:37
334F:→ sexypigg: 显然对偶像文化毫无所知 写这篇的人真的 118.167.66.118 08/27 17:13
335F:→ sexypigg: 追过偶像吗? 118.167.66.118 08/27 17:13
336F:推 wuwenfuh: 很明显是一般人对粉丝群体满满的偏见 49.217.238.174 08/27 17:40
337F:嘘 hilove5566: 这篇文不行 220.142.35.168 08/27 17:41
338F:嘘 TifGreen: 废文 118.165.60.211 08/27 18:00
339F:嘘 skwhms: 不懂装懂的极致 36.227.231.39 08/27 18:23
340F:嘘 moonminnnnmy: 笑死 180.217.26.123 08/27 18:29
341F:→ ayopu: 恋爱与中间讲cp粉秘密基地跟结尾一胎化的118.231.184.115 08/27 18:55
342F:→ ayopu: 关联是..?118.231.184.115 08/27 18:55
343F:嘘 wuwenfuh: 补嘘 49.217.238.174 08/27 18:56
344F:嘘 vacancy623: 浪费我时间 看到CP粉乱讲就想嘘了 111.251.10.95 08/27 19:26
345F:→ vacancy623: 最後面连到一胎化真的更扯 笑死 111.251.10.95 08/27 19:27
346F:嘘 dreamonpu: 被嘘成这样还有人一开始就写必须高调 223.138.12.105 08/27 19:32
347F:→ dreamonpu: 推爆,真的快笑死 223.138.12.105 08/27 19:32
348F:嘘 shhsmxsj: 整篇都不知道在干嘛 220.132.156.13 08/27 19:56
349F:→ Im22Yo: 一胎化那边是?????101.138.126.127 08/27 20:08
350F:嘘 ctes940008: 台湾人去对在韩国的偶像中饭下备注。 122.121.203.88 08/27 21:05
351F:嘘 gtmk: 硬式洗脑失败文 111.248.170.64 08/27 21:19
352F:推 borntoeat: 其实我也不懂这为什麽叫做高调,真的223.136.168.234 08/27 21:40
353F:→ borntoeat: 的高调不是泫雅恋爱那种吗223.136.168.234 08/27 21:40
354F:推 borntoeat: 然後我也觉得现在很多人,真的被中国223.136.168.234 08/27 21:42
355F:→ borntoeat: 言论思维影响严重。这两点我赞同223.136.168.234 08/27 21:42
356F:嘘 imwings32: 後面越看越问号 125.229.3.211 08/27 22:16
357F:嘘 monica16145: 废文 60.96.169.136 08/27 23:23
358F:嘘 kdn: 不是高调,如果是真的话是恶趣味...111.255.117.246 08/28 01:58
359F:→ i92219: 确实阿,只要本人不回应、终究只是脑补, 42.77.106.229 08/28 05:01
360F:→ i92219: 你永远无法证明是真的,对我来说这种脑补 42.77.106.229 08/28 05:01
361F:→ i92219: 的东西还不如对嘴来的严重勒 42.77.106.229 08/28 05:01
362F:→ i92219: 不想要他们高调却拼命脑补宣传,但没有小 42.77.106.229 08/28 05:09
363F:→ i92219: 心眼柯南在那边找线索,大家永远不会发现 42.77.106.229 08/28 05:09
364F:→ i92219: ,更不用说高调了,再说依然无法证明揣测 42.77.106.229 08/28 05:09
365F:→ i92219: 一定100%是真的,这种网路世代不经当事人 42.77.106.229 08/28 05:09
366F:→ i92219: 承认或法律认证就要随便跟着攻击? 忘了台 42.77.106.229 08/28 05:09
367F:→ i92219: 湾幼儿园喂毒事件吗? 42.77.106.229 08/28 05:09
368F:嘘 YdNic1412: 喂毒事件跟这能相提并论??????123.110.148.169 08/28 07:34
369F:嘘 u1988926: 这还不是高调怎样才是高调? 27.52.133.15 08/28 13:09
370F:嘘 wuwenfuh: 怎麽突然连接喂毒事件? 49.217.238.174 08/28 17:46
371F:嘘 silendy: 去脉络化太多了 42.75.185.218 08/29 00:46
372F:→ i92219: 检调公布侦查结果之前大家都讲喂毒得跟真223.139.132.241 08/29 04:31
373F:→ i92219: 的一样,甚至连副总统都加入喊话。还有更223.139.132.241 08/29 04:31
374F:→ i92219: 之前的网红带人围剿保母说她害死小孩,家223.139.132.241 08/29 04:31
375F:→ i92219: 长还打保母巴掌,当初也是一堆人在骂保母223.139.132.241 08/29 04:31
376F:→ i92219: ,最近检调结果出来,小孩是爸爸的毒品害223.139.132.241 08/29 04:31
377F:→ i92219: 死的223.139.132.241 08/29 04:31
378F:→ i92219: 然後你要每个人都立刻接受脑补出来的事情223.139.132.241 08/29 04:33
379F:→ i92219: ?至少我社会案件看得多,我才不接受223.139.132.241 08/29 04:33