作者amyvivian (燕子)
看板Koei
标题Re: [三国] 今日武将-锺会
时间Sat Apr 1 04:47:31 2023
※ 引述《HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)》之铭言：
: ※ 引述《frankchou (贤介)》之铭言：
: : 标题: [三国] 今日武将-锺会
: : 时间: Sat Apr 14 10:00:01 2012
: : http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0414/index.htm
: : 锺会终於登场
: : 另外今日武将系列进入最後一排
: : ◆ From: 118.170.137.177
: : 推 SergioIbaka:就东山纪之啊 04/14 1
1:
: : 推 germun:支援 http://i.imgur.com/YhMnS.png 04/14 1
1:
: : 推 k960674:怎麽看都不像演义中会说出：战战栗栗，汗不敢出的人...... 04/14 1
1:
: 你的解读方向有误
: 「战战栗栗，汗不敢出」
: 不是指锺会很惶恐害怕，反而正好相反
: 要看世说新语那则故事的全文
: 锺会面对皇帝，泰然自若，一点都不紧张
: 毕竟碰上大场面，会紧张，甚至发抖猛冒汗，像他哥哥锺毓那样也是人之常情
: (当年荆轲刺秦 就是秦舞阳被一整队禁卫军吓到发抖误事)
: 锺会却反倒一脸淡定
: 但是皇帝问你:你怎麽不怕我啊?
: 难道你要回:皇上你一点威严都没有，所以我根本不怕 这样吗?
: 当然不行啊 嫌脑袋一个太多吗?
: 所以才会有这句经典的「战战栗栗，汗不敢出」横空出世
: 是因为皇上您威严吓到我连汗都留不出来了啊
: 巧妙地说明自己为何不紧张 又给皇上一个大大的奉承
: 整个故事看下来
: 刚好说明了锺会两个性格上的特徵
: 一是前面所说的 不惧大场面.胆气够
: 第二就是才思敏捷 短短一瞬间就想到了巧妙的应对
: 整个锺会的整体性格 就在这一小则故事里跃然纸上
: 比一堆形容词来形容他更为有效
: 至於他後来自己做死
: 就是另一个故事了
这个解读方向也不是很全面，要看世说新语那则故事的下一篇。
同样也是锺毓锺会轮番上场，这次发问的不是皇帝而是父亲。
故事说，锺毓锺会趁父亲白日补眠的时候偷喝药酒。
这时父亲已经醒了但是假装还在睡偷偷观察两人的行为。
哥哥锺毓先行礼才喝酒，弟弟锺会光喝酒没有行礼。
这时父亲就真醒了，问锺毓为何行礼，锺毓说：「酒以成礼，不敢不拜。」
又问锺会为何不行礼，锺会说：「偷本非礼，所以不拜。」
其实这则故事跟上篇一样，真实性存疑。
因为同样在世说新语言语篇中，有一篇一模一样的故事，发生在孔融的两个儿子身上。
锺毓锺会的偷酒喝故事特别在，和流汗故事有很强烈的对照感，回答也都是八个字。
我认为世说新语的编辑者是很有意识的把两者并陈。
而故事所呈现的，一方面是锺毓与锺会的性格。
另一方面是在讲，有时候一件事情从正反两面去解释都能解释得通的巧妙。
当弟弟把一件事情从反面去解释也解释得通的时候，也可以说是对哥哥提出、上位者接受
的
其实流汗跟面见皇帝不一定有关联，哥哥流汗可能是因为天气热，但硬是要解释成和皇帝
的
偷酒这件事本身就违反了礼数，而既偷酒又说自己重视礼数的哥哥，真的能说是重视礼数
的
在我看来，吐槽也是锺会的性格的一部份。
世说新语是名士的八卦，锺会作为名士的专长就是考核名实，和这些故事里的形象还满符
合
我个人觉得这是比胆识过人、才思敏捷还要更性格的性格。
不过既然故事的真实性存疑，也就不好说这跟真实的锺会有多少关联性啦。
原文：
锺毓兄弟小时，值父昼寝，因共偷服药酒。其父时觉，且托寐以观之。毓拜而後饮，会饮
而不拜。既而问毓何以拜，毓曰：「酒以成礼，不敢不拜。」又问会何以不拜，会曰：「
偷本非礼，所以不拜。」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 128.220.159.211 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1680295653.A.C38.html
1F：推 MrHeat: HAHAcomet大回七年前的文章 你回四年前的文章XD04/01 14:43
不好意思...
2F：推 Houei: 曹丕226年GG 锺会225年出生 未满2岁就答出"战战栗栗"..嗯嗯04/01 16:04
3F：→ Houei: 锺毓流汗除了语焉不详的天气因素以外 喝酒本身似乎就会发热 04/01 16:07
H大...两个故事不是一起发生的，不能这样解释吧
4F：推 gummylatte: 世说就是古代的八卦文 XD 但兄弟在当年可能很有名气吧 04/01 21:07
5F：推 diefish5566: 八卦杂志有写错很正常啦 04/02 19:03
6F：推 Sessyoin: 2023考2019考201204/04 03:39
我一直觉得，锺家兄弟被後人津津乐道，是因为本身身上就有很多谜团。
锺繇，曹魏第一相，和司马懿一样都当过太傅。
可惜锺家兄弟年龄太小，父亲去世时两人似乎都还未成年。
否则论家世背景，可以和司马兄弟相提并论。
所以世说新语里也有两篇内容十分类似的，一个是锺毓对司马师，一个是锺会对司马昭。
很明显也是有杜撰的成分，至少其中之一是假的，或者两个都是假的。
更诡异的是，在晋代魏之际，两兄弟接连身亡。
世说新语还有一篇是荀勖对上二锺，最後二锺悲伤的废弃了豪宅，荀勖胜利。
我感觉描写的其实是两家的命运。
※ 编辑: amyvivian (128.220.159.210 美国), 04/04/2023 23:24:17
※ 编辑: amyvivian (162.129.251.72 美国), 04/04/2023 23:47:41
7F：→ Houei: 2个故事不能分2行解释吗 预设我以为2个都有先喝 我只能笑笑04/05 10:20
抱歉，有时候我真的看不懂你在表达什麽。
虽然感谢你一直以来的回应和讨论。
8F：→ Houei: 考核名实 也不会当皇帝的面考吧..更适合胆识才思的角度思考04/05 10:29
9F：→ Houei: 锺会不爽荀勋而搞荀；锺恐(邓)艾威名而害邓 最後都没好下场04/05 11:36
如果您是指荀勖的话，这个字念序，不是勋。
世说新语里并没有提到锺偷荀的剑的原因。
10F：→ Houei: 若重点在考核名实 锺会母"非礼不动"又"明於教训" 岂不莞尔?04/05 12:49
基本上，我没有否定从胆识和才思来解读，只是提供更多世说新语的资料和我跨越篇章的
解读。目的只是给大家参考而已。
我知道我说的话常常很多人也听不懂，这本来就是无可避免的状况。
不过，我会特地写出来的东西，都是我认为只有我才写得出来的、假如明天我突然没有机
会写会觉得很可惜的东西。写就是我的动力，有没有人理解那不是我能强求的事情。所以
我不会去太过努力的去讨论，因为我个人的目的已经达成。
※ 编辑: amyvivian (73.135.171.153 美国), 04/05/2023 21:20:29