作者g6m3kimo (名为变态的神父)
看板Koei
标题Re: [三12] 我对三国志12的评价 70分吧
时间Tue Nov 21 03:03:14 2017
其实12代的ai真的满强的.
三国志好几代,就这代我破得最彻底,几乎玩遍了每个剧本,虽然就「整体评价」而言
,12代的简易风格、甚至是所谓的忽略风格,都会让这款像是残破的游戏,不过他的亮
点,可能可以体会他舍去了什麽,才得到了什麽要素,也就是这款游戏隐藏的意识是什麽
,这东西可能要玩深入一点,甚至乱玩,才能感觉得出来.
以下是牵涉个人解读部分,可能有点主观.
首先,12代,我说的是pk,他每一项设计都是有意义的,但都是为了「战斗」,如
一些城市盖建筑物,可以学到的额外技能,例如在吴方面,有一种是「治疗设施」,说明
是在本阵内的伤兵可以缓缓回复,一般而言,在战场上是感觉不出来的,我们上战场直观
的认为就是抢据点、放战法,让敌兵归零,攻陷他们本阵这样,我们带兵就趴趴趴地打过
去,比谁的武将强,但是这个战场的「本质」可能不是这样,有一些很细微的设定,真的
要你去明白,才能体会游戏设计者的用意是什麽,如果不明白,就很可能沦为像是鸡肋的
东西.
以治疗设施来说,他的效果如果搭配吴国的势力技能「强化本阵」,然後好巧不巧,对
方的兵又屯的特别多,然後你们俩发展技能相当,有趣的就在这边,这会让你打的十分崩
溃.
假设对方屯兵999以上好了,前面的甘宁、周泰都被你打掉了,抓了起来,城门也被
你打破,对方本阵就近在你眼前,门户大开,只剩下一只不重要的武将在里面等回复,怎
麽看都稳操胜券,不过妙就妙在这,这场战斗你仍然有可能会输.
治疗设施和本阵强化的效用,在这里就发挥了出来.
当我们开始打本阵的时候,你会发现他妈的整个本阵好像都被用了铁壁一样,兵少的特
别慢,虽然是我方武将全体一起围,兵还是在减少,但是减的情形不一样,普通国家可以
说是血崩,但是吴国只是在血喷而已,你看了一下左上的时间表,计算一下还是可以把他
打到零,但有趣的地方来了,正当你以为一切很顺利的时候,对方的小枪兵悄悄复活,开
始骚扰你,你哼了一声,弓兵几下就把他打掉了,继续专心打本阵,但可怕的是,时间越
来越少了.
当你一面担忧兵会打不完,一面又觉得这应该是一个稳操胜券的局,输了根本是「不应
该」、「不可能」,甚至在这个局面下输了是很丢脸的,小兵又复活了,你又不耐地把他
打掉,但是你是抓不到他的,一方面是因为它距离本阵太近,另一方面是小兵会在残存一
点兵以後,赶紧躲回本阵补充,然後一下子又满兵跟你打,这时他连回复的时间都不用,
管这小兵根本没完没了,当本阵终於从百万变到5、6万,战斗即将结束,你准备松一口
气迎接胜利时,5万兵却突然回复到10万,治疗设施发挥了效用,你看一下时间表,才
知道一切已经计算好了,打从一开始这就是一场不可能的战斗,就算你继续打也没用,时
间已经不够了,而且当你算到了剩一点兵,治疗设施还是会在一定时间过後回复一点点,
这已经注定了这一场战斗,对方只要在时间内本阵剩一点兵,那就是他赢,他一开始就是
追求这个,所以前面消灭的甘宁之类的猛将不过是棋子而已,目的是为了要拖时间,而小
兵的骚扰也是为了转移你的注意力,当你在意他,就不会去打本阵,小兵的目的也是在减
缓本阵的损耗,越多人打他越好,小兵可以无限回复.
这一切都是电脑的剧本.
他的设计,不在於取胜,或消灭你的武将,而是不要输,不要输,就是赢,这一点可以
从小兵的动向发现他的目的,如你再重打一次,当对方剩下一个武将时,你在外面用弓兵
射他,他还是不会来打你,他的活动范围就仅限在本阵附近,你就会看到一个荒谬的画面
,他站着不动给你打,死了,再继续补兵,回到原本的位置,再站着给你打.
他知道他的兵很多,他只要一直保持给你射,就是他的任务,他的任务就是确保本阵能
不败.
同样的东西也会反映在北边的一些战场,你会发现什麽将阿、城门,根本不重要,电脑
的目的只有一个,就是不让你赢,所以他的战术基本上就是很疯狂的,匪夷所思的,例如
全骑兵守城的策略,这些骑兵既不打你,也不守阵,就龟在城里面,如果你不行动,他还
会来引诱你,例如,派张辽跑到你面前,面对你百万大军,你要看张辽的行动,很有趣,
他不打你,是让你打,他的行动就是在城门前面快速的回旋,就是在你面前左左右右的跑
来跑去,你不知道他的目的是什麽,觉得很好笑,一番围杀把他干掉了,据点也全部取得
,但等到你进到城里面的时候,你才知道是怎麽一回事,曹魏五虎将全部都排排站,留下
了可以让一个部队进去的空间,那个不是在城门里面那种一挑一,而是让你进去城门,但
是出门後刚好可以让他多挑一,然後你就会发现,不管你有多强的武将,多少兵都没用,
你圈选部队,一齐进去的情况是这样,一个一个,轮流去送死,好比赵云进去,什麽魏武
之强阿、攻防一体阿,都来了,他们一番围杀以後,再换关羽进去,再换张飞进去,一个
接着一个,那个「神秘空间」是很难找的,守城才会有用,而且是全部骑兵或枪兵等等,
才用得出来,画出来差不多是这样.
典伟
吕布 郭嘉
夏侯惇 赵云 徐晃
-- 门口 --
我方其他人
你赵云顶多打掉一只一半血,他只要进本阵再出来就马上递补,几乎滴水不漏,其他人
也钻不进去其他的缝隙,终於你才知道,原来一开始的没人防守,是刻意安排的,连张辽
出来耍白痴也是,一切都是为了要耍你啊,你看看,刚死的张辽又来了,这下真的是要取
你头的.
这个战法最绝的是,你打不到本阵,连碰都碰不到,前面的人形城墙也无法一次歼灭,
你就算侥幸歼灭一个,自己也会大伤,需要回去补充兵力,而你回来时他也已经回好血了
这是一个十分恶心的战法,而且最重要的是你来回往返的时间,破解的方式就是一定要让
前线维持战斗的态势,要让他们持续损兵,其他人打快死了再一齐回去己方阵营补兵,不
然时间会不够,我的方式是派一个叫做卢植的guy,突破了左方夏侯的点,让他登上城
墙,骑兵无法上城墙,卢植高智又有火计,有人说,火计到後来其实没什麽用,大家的兵
都很多,损那一点根本没什麽,但我必须要说,在这个情境下他根本是神技,而且到後来
他是唯一有用的战法,登上墙上的卢植不断地放火计,并且射他们,其他人轮流前仆後继
的消耗他们的兵力,所以逻辑是这样的,既然本阵根本打不到,那麽,
这些人就是本阵,
打他们就像打本阵一样,把他们当成是本阵输出兵力的消耗对象,而且
典伟一定不能死,
低统的他是本战场你唯一的救星,弓兵是克枪的,接着是
吕布,因为他是智障,所以卢植
就把这两个人当成本阵再打,尽可能攻击他们,他们快死了会跑回去补兵,然後就是一个
火计加连射的循环,他们两万出,让他们两百回去,再两万出来,於是百万的本阵,也会
慢慢地变成几十万,至於其他的队友,就是不断支援卢植,打多少算多少,快死了再回去
,这里面的关键点是,卢植看似站到一个打不还手的地带,但还是会损血的,大打击什麽
的打到会损,本阵也会反击,不过因为站在巨人的肩膀上,他损的很少,而战场上战法有
一个特性,就是尽管你2万兵变成2千,放出来的火计依然是两万兵的威力,不会因为你
的兵变少而下降,相反的,如果你一开始带兵只有两千,那麽火计会弱到只剩下两千威力
.
我那一场打完是这样:
https://imgur.com/a/gEYRX
两方百万兵趋近於无,简直是史达林格勒,和吴国遇到的战法不同,魏国的战法是完全
相反的逻辑,一个是你不要去注意武将,另一个是武将恰巧是你解救的关键.
而其实破解吴国的很简单,我只要放一个封都之策,就可以使他们治疗设施无效,或者
打第二次,那时他们的城池必然残破不堪,稳赢,但这就失去意义,如果你要照电脑给你
的逻辑去破,无论是用绝道来让援兵锐减,或者用联合作战的方式两城攻一城,基本上,
都是电脑给你的「答案」,因为这样这样很难,所以你就照我的方法吧,我就让你赢,那
基本上已经算输了,如果你用追求「对等的战斗」这样的逻辑,你可以发现设计这个ai
的人根本上再想什麽,就好像透过电脑再跟他下棋一样,他制造了各种佯谬,然後给你解
决办法,你唯一能真正赢过他的方式,就是正面拆解他,会十分有趣,然後它的味道就会
出来,我几乎可以想像设计这个游戏的人是一个心思细腻,但是个性很g8的人,如果你
不把他当三国志系列来玩,而是当成一个赛局,一个素材很少但是很精致的局,你要做的
就是在这个赛局里照自己的意志行走,然後,你就会发现他的意识是什麽.
但是这样玩,会很自虐,你可能会为了一场战斗重来好几次,只为了追求一个完胜的结
局,而那原本,其实都很简单容易.
除了治疗设施,其他还有识破兵法阵、甚至限定预备兵力、还有即死马上回复、妨碍筑
城,这些有的还有大小、之分,这一切都是为了战斗,而且是大型的战事而生,而且每一
个城市都会其中的特殊性,就是为了当这些理想中的情境发生了以後,你该怎麽做的解谜
钥匙,每一个城市都是为了攻略下一个城市而存在,你想想,究竟做了两个计略府去满足
一个识破兵法阵的功能是为了什麽,代表这个兵法阵其实非常的重要,在设计者的预想中
,一个兵法阵的存在就等於守城的人一开始拥有绝对优势,就单纯的阵地而言,亦有分弓
马阵地,这些阵地都存在让该兵种增强力量的功能,所以战场的目标就确立了,必定要先
攻兵法阵,或者守方可选择全兵尽出的那种战斗,一开始就强行压迫攻方,会占有攻防优
势,设计的目的就是让防守方变得十分难攻,可以这麽说,如果在实力对等的情况下,电
脑的守方赢面其实占了60%.
在上级战斗中,其实你连败才是正常的.
然而这些,在一般的战斗中很难凸显出来,以限制预备兵力来说,成效要到後期才能出
来,当他限定你最多只能派8万预备兵,而他自己守城坐拥百万,那就意味着你死掉或补
充兵力的次数有悬殊的差距,你要一次把他吃掉是不太可能的.
但是我们很难感觉得出来,打到後来会觉得都是那样,以死即复活的这点来说,他的功
效就是在你一开始被狂冲本阵的时候,搭配兵法阵,电脑是有办法把你弄得很绝望的,通
常几只关键的死了大概准备重来了,但是死即复活会让你有绝处逢生的快感,例如甘宁被
打挂了,前线崩溃,敌兵进而打到本阵了,但如果甘宁能马上跑出来,战到一兵一卒皆死
都无所谓,那真的有一种前扑後继的热血感觉,原本不利的战局有可能会扳平,虽然你最
後可能还是会重来,因为敌军退了但自己攻城的兵也没了,但是那感觉是笔墨难以形容的
,原本是怕自己的武将会被打挂,打到体力值跑出来,一直在避免这个情况,到,被打挂
也无所谓,就是要一直冲锋,在两方兵力都足够的情况下,你会发现一时的短兵相接失利
的情况根本没什麽,重点是谁的气势能压住对方.
但是我们一般很难遇到这种苦战,因此死即复活顶多算是一种「方便」而已.
最後再讲讲体力值这个设定,一般来说兵灭了,就会剩单一武将的体力值,那时的武将
是不受操控的,但是速度很快,只想着拼命地退回本阵,这个设定会增加战场很多可玩性
,如果我们是攻方,那等於是要打同一个人第二次,而且是你追我跑的游戏,後期双方兵
很多的情况下,这完全就是关键,体力值没了就代表这个武将永远退场,我方就会更加有
利,但是如果打不死,那等於纵虎归山,如同前面所述,一时的失败根本没什麽,你打了
他两万,他回来又是两万,打跟没打其实是一样的,而关键是时间整个被浪费掉了,即是
说如果六只武将攻你被消灭,六只安然地回去,那你一时得胜完全是假象,实际的结果是
你浪费了200秒,攻城的时候六只全部一起出现,你前面费尽心思的布局几乎是零收获
,你等於要打两场战斗,相信我,你的热情会没了,剩下的就是烦躁而已.
在前面东吴的战场上,最後解决的策略仍然是把他们杀到只有一只在场上,然後把那只
勾引出来堵在外面,剩下的打本阵跟时间赛跑,因此跟前头治疗设施的困境差别是,我有
多早把他们打到剩下几只在场上,只要越早,打本阵的时间多了几百秒,那麽就可以在时
间结束前把他们的兵力打完,就算有治疗设施也一样,当然,最好的情况是六只一起消灭
,便可直接结束战斗.
另外电脑其实也会有「後悔」和「犹豫」的时候,但事实上是程式冲突的时候,简单来
说就是设计者下的指令是互相冲突的,电脑的反应就会很有趣,比如我攻破他的城,他的
武将剩四位,剩下两位消失在战场,虽然是满兵,而且本阵兵力充裕,这时他有可能会考
虑放弃本阵,直接等你进来,从另一个城门出去打你的本阵,一方面是因为他有本阵强化
,所以他的设计是,赌互攻山头的游戏,他计算出就算放本阵让你打,但是你有一段充裕
时间打不完,而他有可能下去把你的本阵打完,不过当他战术进行到一半,你打本阵时,
突然放个全攻城强化或全军猛攻,他就会走到一半,然後跑回来,因为计算不同了,此时
本阵可能会被打挂,他算的时间被缩短了,战法他好像没列入计算,他就会折回,这让他
当初故意等我进来再跑出去显得有点聪明反被聪明误,你可以再重打一次,制造同样的情
境这次只放猛攻,他还不会鸟你,那时打到他後悔放弃原订的战略,可说是有种完全征服
的快感,一边打,一边观察电脑为什麽会这样动,会得到完全不同的世界,就像跟阿发狗
下棋一样.
这剩下体力的武将绕跑的路线可妙了,如果你只是用鼠标单纯的去点武将本身,永远都
追不上,但是如是骑兵,算准了逃跑路线,是有办法一路砍杀体力到底的,最简单的就是
点那个人前面的一段路,要知道,追人的路线,和逃跑人的路线,电脑的设定其实是一样
的,所以两只武将,都点城门,路线可能会重叠的,两个人最後会跑在一起,电脑也是如
此,你也可以两只追一只,一只卡在他的路线不让他过,有时他会直接黏死在那里,而不
会绕路,因为你已经卡到他原本预设要跑的点了,就不会有动作乖乖给你杀.
在我方的情境,人只要没死都有希望,最刺激的莫过於调高战死,如果被敌军夹住,我
方将领也会耍憨,就撑在那里到死,这时,情况就会变成抢救雷恩大兵,要赶快调派兵力
,让他能顺利逃跑出来,否则,少一只就会影响整个战局,高战死的情况更严重,万一死
了自己精心布置的专属部队牌局就毁了,好比有次我火计全琮被打死,妈的东吴方便的布
局就整个不想玩了,连补人都不愿意,因为在全琮身上投太多资源,火计又是骑兵,找其
他火计弓兵代替,原本预设的出战阵型都被打乱了.
在上级又是大战斗中,人脑和电脑的差距会被凸显,人脑的思维点部队前进,我们的视
野会集中在一个即将前进的那些部队,其他分批的都会很难顾及,比如我叫邓艾用伏兵走
别条路线,但是我专心在其他部队正面攻击,邓艾方面走到一半可能就不走了,我必须回
过头来在点邓艾,让他继续做事,然後再回到我欲操控的主要部队群,这样我就会很忙,
因为一心不能二用,顶多能做到就是加快速度,感觉起来无缝接轨,但是电脑的情况不是
这样,人脑是直观的,电脑是可以多线进行的,人脑顶多只能做到看起来大家都有再动,
都有在前进,但事实上一不留神,可能就会出现单一部队停滞的窘境,可能大家都在打仗
,我却忘了刚刚邓艾的存在,让他打完阵就在那里发呆,电脑能做到的,就是可以每一个
部队都在做不同的事情,而且持续多线进行,这样的思维缺陷,可以观察电脑用一些不可
思议的战术,例如,同时出现两个部队进行复杂行为的情况,白话一点就是骚扰你,A部
队在与你主部队进行绕来绕去的作战,但同时B部队,可以在相反的另一侧进行一些诡异
的,无法预测他要干嘛的举动,例如,在你有限的视野内来回跑动,出现,然後消失,因
为部队的视野是有限的,但是电脑几乎可以预测你的视野,他知道点哪里,在你的视野内
他会出现,然後他再後退,消失让你看不见,如果你开启远望之策,会看见奇怪的景象,
有一只部队,他可以一直上上下下的小幅跑动,没有意义,他就是跑动,然後慢慢远离你
,但整体来说就是不断上上下下然後渐渐後退,有时候还会自体旋转,但另一边主战场,
他同时操控两个部队走特定路线攻击你,你反击他还会跑,在人类操弄下,这根本不可能
同时发生,明白我的意思吗?这代表好像有两个人在跟你战斗,甚至三个人、四个人同时
跟你战斗,双手无法同时画方圆,鼠标也只有一个,这等於电脑方有两个鼠标一样,一边
做八字回旋,一边接近你开启战法,幸好,电脑这麽做大部分都是要引起你注意而已,你
不理他其实就没事,但有时候,那个自转的部队会突然回神,假使主战场,我稍微不利,
他会转啊转的就突然攻击我的本阵.
因此我的推论是,其实电脑他完全知道你要干嘛,甚至能看穿你的伏兵,你的伏兵状态
在他眼里是没有用的,他每一个步骤都是设计过的,玩家如果要怎样,那我就会怎样怎样
,以伏兵来说,玩家如果用了伏兵或鬼谋,不是我看不到,是我得假装看不到,或被写了
,尽管知道了,但不许回应,只能继续前头写好的战略,但在必要时刻,比如电脑我快输
了,那我就可以回应,在一些特殊的情况下,例如我伏兵到他的兵法阵前面,照道理讲他
是看不到的,一只伏兵状态接近他不会有反应,但两只以上就很妙了,他可能会突然放一
个文武下降或射程弱化之类的,让我的伏兵部队直接现形,然後,再光明正大地打我.
在战场上,电脑和玩家其实存在着一些先天不对等因素,以视野来说好了,如我用修改
器,改了一战法,放了以後视野会变零,如果是玩家操作,那个部队基本上就不能动了,
点他去打据点会没反应,据点在前面他也看不到,但是如果电脑使用,他照样行动,代表
有些拘束和设定是针对玩家的,而且电脑确实存在一些巧门,在内政上来说,就是买兵,
电脑常干的事就是跟匈奴或山越买兵,可能一回合前他的兵不足2万,前头出来跳出讯息
说他交易了两三千,但是回合过後他的兵自动变成10几万.
外交方面电脑就更不知耻了,明明我们印象不佳,我的提案他全都拒绝,但是我们互战
了很久,或只剩下两国,电脑还是有脸派人来跟你要学技能、要俘虏,一先重要的武将,
如果对方是大将军等级之类的,你不还,他每回合都会派人来骚扰你,直到你还人为止,
有一些特殊情境,就是电脑会大开杀戒,比如我杀他一个俘虏,接下来他抓到我的人都会
直接杀死,或等到一个时间没人领再一起杀.
战法方面,除了几个神技不提以外,每个战法都有其意义存在,而且有些可能是设计出
来给电脑用的,为何这麽说,这似乎牵涉到设计者的视野,他们似乎有一套奇怪的逻辑,
用意在一些特殊情境时,这个战法这样用会特别有用,我猜想,连环计或美人计也是这种
逻辑的产物,一般来说,我们通常会想搭配人中吕布或火计,但得到十分不实用的结论,
不过他们的用意应该是在於机动力,美女连环印象中未改版时初始设定机动力是变成1,
几乎是不能动的状态,这代表弓兵可以跑远一点爽爽射,後来改版以後变成5了,连环计
反而是4,在机动力方面,反而连环变成较有用的了,设计者似乎很重视机动力这回事,
不过玩起来其实感受不大,以大小乔两个指标人物,一个是全军速攻,一个是机动力弱化
,司马懿的速战固守也和机动力有关,异民族的群狼猛进也是耗费一堆点数但加机动力,
如果说机动力有什麽特别的地方,印象最深刻的是司马懿的分身之术,有一次在对司马懿
的时候,他可以一下出现在右方,然後消失(躲入暗视野之中),然後没几秒,又出现在
另外一边,左方,正式跟你对敌,当然可以知道他是发动速战固守然後跑过去,但他这样
做的目的是什麽?仔细一想,在玩家的角度,他会以为一开始出现的司马懿右方那里会有
埋伏,而且可能敌兵都躲在那里,可能会派一点人去探探虚实,但事实上,走过去什麽都
没有,然後左方才是正攻,右方是佯攻,目的是为了玩弄玩家的思绪.
但如果在玩家方面,这基本上是没什麽用处的,首先,我们根本无法预测电脑的视野是
什麽,再来,电脑看到这种也不会有反应,因为电脑不是人类,不会感到恐惧,或改变他
的防守策略,而且电脑一开始就可以看全部的地图了.
玩到後来,你会发现电脑有许多嚣张的手段会出现,例如打本阵打完就跑之类的,只是
为了要混淆你的思绪,出现本阵被打的声音让你紧张一下,显然设计者是预测到了玩家的
思绪而做出了相应的模拟,拆解他的手法也会是乐趣之一.
不过,破久了,就会知道每个地图的策略是固定的,但是电脑会随着你的实力做「调整
」,如果研判你的实力很强,武将统率或兵力很大,这时他们可能会躲在兵法阵不出击,
等你来攻在一个个冒出来,然後策略会使用「回营」,以防自己的武将被抓走,如果研判
实力相当,或他极有可能取胜,那麽他就会采用一开始兵分多路,主动进击的策略,布兵
在接近你的阵,打到你叫妈妈,策略会用伪报居多,有时会用无策,以会稽这个战场来说
,他是三个阵加一个高地,高地上藏有强化阵,站在高地上可以射弓而不用怕被反击,这
时就有趣了,如你来的人很强,他们会左攻往下,大概是
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W 高地
x
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我军 \
\ 空白阵
本阵
如你的人很强,进军到高地上的射不到范围他们会停止,然後派个周瑜之类的有鬼谋的
骚扰你,吸引你往上进军,让他们射,而他们的大军会打一个疾行回旋,很像是风后八阵
图那样的移动战略,如战况对他们有利的话,在x短兵相接处他们会突然转弯,进到空白
阵,在奇袭你本阵,如你知道他们意图,派兵过去堵,他们後头的弓兵又会转弯跑到x处
,在直接下去打你本阵.
另外强化阵是否真的没什麽用处?有时候是个人感觉不出来的问题,会稽这个战场可以
试试看,把对方兵力调到最满,然後兵装什麽连弩大盾都跟自己用的一样,习得技能枪军
防御什麽的也调最到满,会稽的强化阵是两个枪,加乘枪攻击能力,吴国又是拥枪自重的
国家,搭配一干弓兵射手,弓枪的组合基本是一个恶心的组合,他弓躲到後头射,枪攻击
爆高,你用枪对枪,会被弓射爆,马弓进攻,马会被戳爆,打不到弓,即使你和他用同样
的阵型,他的弓枪组合就是比你还强,你靠高统武将勉强可以维持一个平等的状态,不过
对方前有孙策後有孙尚香,运气不好两兄妹还会暗通款曲,搞个连携之类的,攻击再增加
,周瑜有神火计,韩当、黄盖、程普一干老贼也有连携,程普还是全军兵击的战法,如果
你手贱一点,把大小乔改强一点,统率90以上,小乔记得给她武力上80就好,然後给
她个什麽全军猛攻或龙之智慧的战法,大小乔和孙尚香是亲爱,小乔爱周瑜,大乔恋孙策
,姊妹俩还会一起发疯,到时什麽「我们也要保护大家!」、「小乔快躲到我後面」、「
尚香大人,决战的时候到了!」看了真的会被闪到瞎,这时,你先派一个鬼谋武将去打坏
两个枪阵,感觉会差超级多,如果再派他从後方突袭兵法阵,那麽电脑要嘛是不理,要嘛
会打到一半,发现情势不妙派部队去攻击,前线狂冲本阵的吴军威胁就少掉一半了.
每一个战场电脑策略其实已经决定好了,做个实验,开战前先记录,电脑的进攻模式如
是兵分三路,那个重读存档再开,他依然是兵分三路,但如果你把其中一个武将,刻意升
官或给他加统率的宝物,开战他就会改变策略,不再主动出击,会等待你出击.
而我强烈怀疑,在开始派部队的画面时,有些军师会跑出来说话,说什麽用他的策略比
较好,用途是干嘛干嘛,介绍有多好用,看起来是废话,可能都是预告和线索,比如长安
或洛阳,他们会建议你用穴攻,因为有两道城门,电脑准备站在城墙狂射你,当他们建议
你用鼓舞,那可能接下来会遇到白刃战,请你用援兵,对方可能已经准备好伪报之类的计
策.
当然,不是每一次都准确,而军师通常也不够多,不过有很多策略,他推荐你用某一项
,接下来可能会遇到该策略适合用的情境会发生.
回到战法,射程弱化,有附带下降攻击的效果,虽然很少,但是有用,投石或弓兵会趋
前,骑兵就可以打到他们;兵击封印守城主动出击会很有用处,一方面是因为采配升得快
,对方的武将不管如何强大,被封印了兵击就是纯攻击的功能,我方搭配兵法阵加乘,实
力即使素质低但可以在攻防上相当,来犯的东吴也不过是只会叫的老虎,刘璋方黄权有之
,可以用一堆弱将堵在前面,用王甫的弓军兵击射爆对方.
战法封印可以用来对吕布,虽然战法封印时间不长,但反映在低智商武将,时间就特别
长,可以让他们好一段时间都不能用技能,这时敌人累积了一堆采配就只能改使用废技;
智力下降和武力下降,这用意可能不是搭配大打击的,因为改版後,最多只能扣3000
,而是要减少敌人战法的威力,当周瑜用神火时,抢先一步放智力下降,可以减损,武力
下降,尽管只有-20,但是後期一堆武力破百的武将,可以阻止他们破百然後停止他们
二连击、三连击的特殊攻击加乘.
反过来说,武力上升或智力上升,对於一些中等武将例如武力85左右的,可能是一大
福音,武力+15,等於管亥黄盖之流,武力能撑到100,可以像强将二三连击,智力
上升90好像会视野增加,到100的话,似乎累积采配速度会变快?但感觉不大.
全军防护这个技能,在被打时会十分有感,例如在信长转生剧本的武田信玄,骑兵+全
军防护,根本射不死,也无法动摇和混乱,看他们攻城时,会有一种被慢慢侵犯的感觉.
埋伏之毒可以拿来守城,战斗力下降破坏力也会下降;单骑驱看起来不怎样,但时间很
长,在众多强将中,个人认为最强的应该是太史慈.
太史慈基本上透漏一个端倪,那就是弓兵才是最强的兵种,个人认为到了後期,弓兵的
连弩透漏一个隐喻,那就是弓兵基本上是一个被有系统压抑的存在.
弓兵武力高的武将并不多,而且大多数是文官,原因是因为城墙,他是可以攻击别人,
然後不被攻击的兵种,在城墙上可以有特殊攻击,而且不知道是错觉的关系,感觉弓兵如
有高度优势,站在城墙上打人特别痛,跟山越比起来,弓兵的射速,发展了连弩军备感觉
快了好几成,然後三连射打人超痛,基本上听到ㄆ嘶ㄆ嘶声,一长条兵力瞬间归於虚无,
弓兵不像枪兵骑兵,特别吃能力,只要武力70的弓兵,不管统率有多低,都有一上的价
值,甚至60也好,弓兵可以单点凝聚,也就是多个人集中打一个人,在出战时,我习惯
配备三个弓兵,然後把他们左下角的武将牌,拉过来重叠成一个,这样下指令时,按一个
等於按三个,他们三个就会袭击同一个人,枪兵、骑兵受限范围,尽管下令打同一个人,
实际跑起来会被敌方的人分散,除了其他敌人阻隔,他们打不到以外,别人打你,部队方
似乎被强迫必须回应反击打他的人,所以一群枪骑可能被敌方的枪骑分散掉,甚至被勾引
到别的地方去,但弓兵都在後方,鲜少会被打,他没有空间限制,想打谁就打谁,守城时
,加援兵共可以派10队,10队如果8个都是弓兵,不管我方有多弱小,都能享受秒杀
的快感,这个秒杀搭配全军远射,是极有可能让对方金装宝甲的人,一丝不挂羞耻地跑回
去,也就是说,除了2万兵走到你城下,还没走到就归零,想回去时体力一百,尽管跑很
快,但是跑到你视线范围之外之前,是有可能被射到挂的,於是你会看到对方一群人,满
兵状态来,几秒钟特殊攻击连发,直接战死或被抓起来,守城可能不到几分钟就结束,然
後把对方射到只剩下一个人在本阵回复,整团弓兵跑过去,假设敌人有两百万兵,若兵力
足够,他们到剩下两万才会退兵,然後你就在这空档时间,近乎流氓的把对方兵力眼睁睁
的射到没有,多来个几趟,再多兵的城也会被射成破城,电脑会使用缩地运兵,集中打你
,如你布置一处弓队城,这个地方就是吃兵的怪兽陷阱,他明知打不赢还一直打,是有可
能把他搞到全国灭亡的.
另外随着後期弓兵射程技术的发展,弓兵的射程高到不可思议,简单来说,如果有两个
城门,在a城门口守的弓兵,例如郝昭,他有铁壁,他是可以摆在门口不管的,当对方攻
b城门,a城门的郝昭是可以射到b城门的敌人,这是一个奇怪的景象,城门对角的两个
门,有一处弓兵竟然可以穿墙射,若我们现实一点来看,他的射法是从北门中封闭的门里
面,先是射破自己的门,然後弓箭在往上飞,经过东门,在飞到门外的敌人身上.
为何弓兵有如此强大威力?原因还是在兵击,假设一队打一人多扣500,三连射可能
上两千,10个人一起射,就变两万,这500还是武力不高的人集合在一起的产物,如
基数是1500或2000的武将,一团弓兵射人其实是鞭屍,是在射死者的灵魂,合起
来同时兵击可能超过该队带兵的总数.
所以,「弓军兵击」这采配4的技巧在我的观点来看,根本是神技,只要有这战法的人
,不管是王甫、董和还是陈纪,在我看来都是永远的一线,统率上70的曹休,根本是神
中之神了,以前玩会以为曹休顶多是统武70的鸡肋,在姓曹的排名顶多算末,其实根本
比夏侯渊还好用,而且他的智商又有60,兵击的时间够本了,cp值超高,只要有曹休
在,该城可以称做攻不破之城.
至於太史慈,攻电脑时他绝对是十分有存在感的武将,普通的神将以一打二,我们会觉
得很强,例如关羽张飞,张飞甚至能以一打三,但实际上,说太史慈能以一打六也不为过
,刚勇战法攻击+20,武力+20,搭配解除动摇和混乱,采配只有50,可以说是见
神杀神,见佛杀佛,太史慈统武都有90,在弓兵来说已是突破极限的存在,开刚勇根本
就是解除了弓兵的封印,其他拥有刚勇的武将,例如许褚和阎行,枪骑根本看不出所以然
来,作用在弓兵身上尤其明显,说张飞打三人,兵至少会损一半吧,太史慈则是可以用最
少的损失换最大的牺牲,死的都是别人,我曾经在对上刘表的时候,他使用了一个神奇战
术,在江夏战场,他派一小群废物开战时堂皇站在接近我的据点,我把他们全宰了,但是
说也奇怪,其中一个己方统率破百的武将上万兵力被射到剩几百,我赶紧叫他退了,刘表
那群人被打跑了以後,落荒而逃,我被吸引着追击他们,等到过江的时候,我发现他的兵
法阵没有人守,只有一个刘表的骑兵忘了是谁,只知道是个杂鱼,在兵法阵距离城门的交
界处,在那晃啊晃的,左右来回摆动,至於城墙後面受限於视野,不知道有谁在上面,我
走过去打那个杂鱼,打没几下,只听见弓箭的声响,统率破百的两万兵剩几千,差点被打
死,尽管靠近那骑兵,还是看不到城墙上的情形,只看见一个人神出鬼没,出现一下就消
失了,然後刘表的烂骑兵仍然像殭屍一样,在城下晃来晃去,这次我又派了两队去打他,
结果啪啪两声,两队才刚到骑兵前面,死了一只,一只半残,这时骑兵又在那晃了,像是
鬼魅一样,彷佛在嘲笑我怎麽不过来呀宝贝,後来我学乖了,等全军到齐後再一起冲进去
打城门,这时,视野变开阔了,站在那里的不是别人,正是太史慈阿!刘表不知何时录用
到这家伙,我也开始意识到原来就是他干的!没想到他这麽厉害!
为了这个我还特地查了一下是不是太史慈有什麽bug之类的,武力高也不会强成这样
,後来才知道他本来就是这样,网路上很多人都吃过他的亏,在刚勇面前,什麽远射兵击
、强袭的徐盛都不放在眼里,武力+20、攻击力+20什麽的实在太bug了.
幸好他死得早.
除了弓军兵击和刚勇,弓军强射同时加视野和射程,于禁这看似软弱的家伙拥有,全军
远射只加射程没有视野,也就是说如果不在视野内,射程高也没用,对方逃入一片黑暗中
,弓兵就不会再射了,拥有强射的有曹丕、文聘和郭淮,都是看似局限某一兵种的不起眼
技巧,实际上很好很强大,如果一队弓兵中,同时有弓军强射、弓军兵击、全军远射、破
坏力弱化,搭起来守城几乎是无敌的,如果怕城破没人堵门,再加一个铁壁郝昭,那这基
本上可以率领10队弓兵,体会射爽爽,射免钱,射到天地变色、鸡飞狗跳,敌人爆炸的
境界.
在後期分配官职来讲,如果没当上将军,指挥兵不够,基本上不用上场了,但将军位置
有限,就连最低等的偏将军也要想破头给谁当,但弓兵没有这问题,就算全都当尚书令这
种指挥加一两千的官职,也完全无违和,有些甚至不当官也能上场,可以说是非常的方便
,异民族的部分,後其乌丸、匈奴等等,可以给他们当智力+1的小官,多加个1000
即能上场作战,值得一提的是,像是乌丸等等猛射可以一起作战,同时派出,三只匈奴却
没什麽用,因为他们的兵击是毒射,如果同时发动,打同一个人,根本打不死,中毒时间
也会重叠,三个人一起发动中毒跟一个人发动中毒根本差不多,只要派一个匈奴搭配其他
弓箭兵种就可以了.
以上,就是游玩一个月小小心得,三国志12虽然是个不怎样的游戏,但玩得深入点,
也是会中毒的,欲罢不能,因为你可能会中了一些「必须完成什麽」的完美主义陷阱,讲
连携好了,每个连携都会有段战场中的精采对话,例如魏延会骂诸葛亮是胆小鬼,庞统会
叫张飞不要那麽冲动,陈宫会大骂曹操这种人留不得,根本不该在这世上,但是这些连携
基本上很难发动,要一直不断重复排列出战武将,把他们的连携「算」出来,为了这个连
携你可以搞一小时可说是不为过,一个比较简单的方式就是固定好出战武将,比如诸葛亮
、魏延、马岱、庞统、诸葛乔、马谡之类的,然後请求援军,纪录了以後,每一次开战时
,请求援军的四个人,改变其排列方法,就会影响到接下来连携出现的可能,一般来说,
连携的出现是出战时已经决定好的,你选择武将的瞬间就决定,等到出现战场画面,系统
才会告知你连成功了没,你派的武将越弱,连携的出现机率越大,套用再请求援军的四名
角色,他们可能和连携对象无关,但是不同的人上场,可以从侧边影响连携的出现机率,
当然,也是越弱越好.
各种连携你要全看到可说是艰钜的任务,玩成这样其实也很辛苦,有时候会不知道自己
在干嘛,一个下午就过去了,这可能是要考虑的地方.
上述是个人观察,可能会有所出入,还请参考看看.
※ 引述《jinjincharge (jinjincharge)》之铭言:
: 所谓三12是PK包括本体的整体评价
: 虽然上次有帮12说话
: 不过当时才刚接触 评价不是很精确
: 现在好歹也上级破关过 应该可以比较中肯一点
: 我觉得这游戏 就是攻城掠地 调兵遣将的游戏
: 虽说三国志都标榜策略模拟
: 策略是有一点 模拟就谈不上
: 12跟以往不一样 策略是绑定人材
: 不像以前每回合 每个人都可以做出策略 只是成功机率问题
: 12有就有 没有就没有
: 这样对游戏之後的发展 会有比较具体方向
: 不像以前策略是猜猜看 猜对算你的 猜错就浪费一回合时间
: 他的策略性
: 除了在大地图战略上 要想一下周围环境的利害关系
: 比如看某个势力很弱 可是他跟某个大咖有同盟 你随意打他 反而落入他的陷阱
: 某个势力很强 要想办法看能不能识破兵法阵 或者另占兵装要地 再做打算
: 然後不是每个城都要开发道路 像兵装要地 或大都市募兵 或五六条道路 开发才有效益
: 另外在战斗上 要带参军放秘策才有可玩性
: 不然就只是千篇一律的兵种相克 兵装辗过而已 不过就是又赢了一场无聊的仗
: 像派周瑜打仗 又派一个有指挥的参军 让周瑜短时间内放两次神火计 真的很爽
: 还有在自家城门打仗 每个敌人都打到剩一两千兵 最後全部打掉
: 计算他们回营的时间点 然後再开禁回之策 让你一路从兵法阵打到对面兵营
: 同样是赢 想爽爽赢就带参军
: 12的战斗是亮点 但同样也是无聊的点
: 没带参军就是互放战法 想搭配连续技也没那个点数
: 而且前线一个城不过就是十个武将 你出兵想讲兵种阵容 战法克制
: 实际上你没有选择 千篇一律就是统率高 带兵高 你就上
: 到了战场 电脑路径只有几条 但毕竟不是中路直冲 你还是要分兵防守
: 不是压倒性优势的情况 两边互相躲猫猫 很无聊
: 而且双方会战很混乱 兵种相克意义不大 你根本不知道谁打谁(可以查 但要看半天)
: 调动队伍也有点迟钝(比如你要往右卡位 他不是直接往右 你会先往左走几步再往右)
: 所以常常都是下完指令就放着让他去打 然後我只是在旁边看谁快死了这样
: 会赢并不是因为你享受到即时战略的乐趣 而是因为兵装辗过而已
: 战斗很混乱 整个鬼打墙
: 兵棋还有点策略性 因为容易掌控 但几撮小人在地图上 就是互戳到死
: 等於逼你调低解析 放大画面 才知道你到底在打什麽 边打边放战法这样
: 所以我觉得战斗是亮点 但并不是可玩的点
: (但我宁愿选这种 配合兵击 看到充满三连射的字样 对面一队瞬间蒸发 有视觉快感)
: 而且战斗只有兵法阵才有攻下(配置)的价值
: 其他强化阵 除非靠本营很近 不然存在感很低
: 12本体是守城门 PK则是守兵法阵
: 战斗要好玩 就要带参军 配合参军秘策跟武将战法 不然就是两边互戳 真的很无聊~
: 整个游戏性还是环绕在秘策上 还有从发展都市技术上去扩大优势
: 然後因为武将固定某种战法 所以某些武将变得很独特
: 不再只是从数据上去认人 会对更多的武将有感
: 本来我玩完上级(不是上次那个马腾 是开新局 没用SL硬凹)
: 觉得这种烂游戏我应该是不会再开来玩了
: 但其实想想 我就是因为有玩过 才知道下次该怎麽玩会更好玩
: 玩那种点一堆指令的 我是懒得研究了 我玩也是农数据辗过而已
: 12至少还有战法可以搭配 加上参军秘策 也没那麽烂
: 如果想像我还是小学生 对於三国志12 我会给80分 还不错啦
: 有剧情 画风佳 战斗写实 直接打给你看 不像他代是象徵性的呈现
: 又是小型资料库 又附带战国七雄模式 顺便认识日本武将
: 基本上还蛮完整的啦
: 但因为我长大了 这游戏我看起来还是有点幼稚 所以我会给70分
: 无聊玩爽 打发时间可以 但深度就还好
: 算是像大富翁之类的小品游戏吧
: 个人评价:
: 游戏性 ★★★☆☆ (觉得好不好玩)
: 策略性 ★★★★☆ (让你需要动脑的地方 都市技术 战斗攻防 调兵遣将 输送兵装)
: 完成度 ★★★★☆ (兵种 地形 拔擢 陈情 设施 异民族 战争毁坏 列传资料 战国)
: 画风 ★★★★★ (女生很像小说封面 都市画面也很细致 地图好看)
: 创新 ★★★★☆ (独特战法 附加效果 战斗即时 而且写实 新潮的半身照 自动生产)
: 适合玩家: 完全没玩过三国志的入门玩家
: 没时间花一个月统一的上班玩家
: 懒得研究一堆繁复指令跟意义的轻松玩家
: 对女生CG容易产生恋爱感的宅男玩家
: 喜欢三国跟战国历史的研究玩家
: 喜欢上城墙丢石头下来的顽皮玩家
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5F:→ rocfrank: 城门强化 就是逼着你要分兵先去破主阵 置自己本阵一定的 11/21 06:39
6F:→ rocfrank: 风险 不打直接冲对方城门 硬得跟铁壁般 11/21 06:40
7F:推 spfy: 等...等等 我以为我玩的是三国志 其实是人生吗??!! 11/21 08:13
8F:推 spfy: 神父不管说什麽都像是在讨论人生 11/21 08:16
9F:推 sayuri4ever: 看的很过瘾 11/21 08:58
10F:推 Davidking: 好吧,这是劝玩文吧! 11/21 09:32
11F:推 TrueTears: YO~BROTHER 11/21 09:45
12F:推 goodgodgd: 说,你是不是暗荣派出来的 11/21 09:51
13F:推 k8543: 我以前玩将星录也是玩到天昏地暗 11/21 10:16
14F:→ darkbrigher: 像网页游戏的风格 我实在玩不下去 11/21 10:31
15F:嘘 frank8233: 太长不看 有懒人包吗 11/21 15:02
16F:推 astr: 抵销乱嘘 11/21 16:39
17F:推 ji31g42go61: 帮补。 11/21 18:30
18F:推 xoyster: 嗯 11/21 22:34
19F:推 nettogrof: 推回来! 11/21 23:15
20F:推 ReganLu: 赞 11/21 23:20
21F:推 h1236660: 觉得改标题比较好,这文原作者被骂到臭头还被水桶20年 11/21 23:25
22F:→ h1236660: 一开始看到这文还在想是不是又要战,结果是一篇新文啊XD 11/21 23:27
23F:推 MrHeat: 那一篇前6页是本文 後面20页都在跟板友吵架 XD 11/21 23:29
24F:→ MrHeat: 然後还吵到公告文..... 11/21 23:29
25F:推 BIGT: 推!! 感觉比13还好玩OAO 11/22 00:36
26F:→ BIGT: 买了13PK 很後悔OAO 11/22 00:36
27F:推 j73596: 我用过范疆的「挑衅」配合栈道吸住曹操全军 拖到我攻下他 11/22 01:24
28F:→ j73596: 本阵 3打10 还是用张鲁张卫范疆 从此我就发现312的醍醐味 11/22 01:24
29F:→ j73596: 在於不要只用神将无脑碾 很多看似杂鱼的武将和特技设定得 11/22 01:24
30F:→ j73596: 其实很有意思 11/22 01:24
31F:推 j73596: 不过有一类弓兵有远射 结果特技是大打击的我真的不会用 11/22 01:27
32F:→ j73596: 野战离敌军太远 根本打不到? 11/22 01:27
你应该说的是吴懿或李严吧,应该是设定守城时站在城墙上放,这类武将也满殊胜的,智力
超高但是配大打击,还有一个就是田豫,这好像是刻意用来平衡用的,另外也可能是在说
匈奴乱射,呼厨泉有这技能,效果跟大打击差不多,但额外机动力会下降,匈奴上不了城,
武力70左右打人也不痛,还要走近放.
33F:推 z1233218: 优文...... 11/22 03:45
34F:推 seemoon2000: 我是觉得312是我玩过最喜欢的战斗就是 比较大的缺点 11/22 10:03
35F:→ seemoon2000: 是出场人数上限和没有水战是我觉得美中不足的点 11/22 10:03
36F:→ seemoon2000: 内政就不用说了 就满烂的就是 11/22 10:03
37F:推 wdcr: 内政就这样吧 毕竟大家往往还是把心力放在战斗吧.. 11/22 10:06
※ 编辑: g6m3kimo (124.11.191.179), 11/22/2017 23:27:44
38F:推 jabari: 谁说的 313我就把重心放在贪污跟把妹 11/23 04:03
39F:推 XDDXDDXDXD: 推用心 11/23 07:23
40F:推 lyk7304: 推推~ 11/23 10:42
41F:推 insominia: Father耶 11/23 12:05
42F:推 cito: 推 11/23 23:29
43F:推 MrHeat: 魏延:有人嘘文长?你是杨仪吗? 11/23 23:34
44F:推 HAHAcomet: 不 我是马岱 11/23 23:59
45F:推 Houei: 都被我费禕婊掉 哈 11/24 20:03
46F:推 Chiya0911: 楼上WWWW 推用心文 11/26 13:34
47F:推 invander: 靠北啊,312被说得像神作一样! 11/27 20:51
48F:→ invander: 我又安装上了。 11/27 20:51
49F:推 goheihaley: 原来三12这麽有深度 该来重玩看看啦 12/05 08:16