※ 引述《rouza0712 (桔子啤酒)》之铭言： : 标题: [三13] 对於这几代的一些建议。 : 时间: Mon Jan 16 16:42:17 2017 : : 虽然 光荣不会来看，当作是发牢骚吧！ : : ==================== : 1.武将能力应该重新评价，不应史册的的负评就能力差。 : : 当然最想说的就是阿斗，其次就是荆州南四郡那四位， : 投降不代表没能力，而是可能他认同刘备的政治立场。 : (我一直认为曹刘之争与其说是军阀争霸，不如说是党派之争。) : 被打败的，也不致於能力可以低成那样... : 举个例子，吴班在北伐时大破张合， : 可两位的能力...实在不应该是对手... 如果不让KOEI用史册建模 那应该要参考什麽？ 事实上光荣最早的参考还不是正史而是三国演义 而且还不是罗贯中原作而是吉川英治的改编本 毕竟在日本流行的是吉川英治版本的三国故事 直到最近的几代才一并放入正史 大概可以「陈到」这个明明是仅次魏延的大将 却被罗贯中神隐的人物，什麽时候被加入三国志当作指标 就算你要说作者给予的评价太过主观却对KOEI有巨大影响 这也不能怎麽办，因为将近两千年的三国参考资料就是那些 你就是只能找找陈寿、裴松之、刘义庆、司马光 再拿话本跟罗贯中、吉川英治来增添色香味 你不从这些作者之言建构一个脚色 要从那里来做？ 而且就像你後面提到的 KOEI後来的几代都有内建编辑器 你不满意把刘禅四(五)围从60起跳也没关系 事实上板上也经常有人来分享改作历史武将的心得 大家也都很认真的研究讨论那个武将值不值这些能力 也许下次你可以在跟我们分享为什麽你觉得刘禅该拿60以上？ : : 我觉得能力应该从百位数能力调降到十位， : 最高可能15，普遍来说就是以10为满分。 : 会想这样调是因为，我不认为古代人能力真的有差那麽多， : 吴班与张合的能力，应该就是1+-的差距。 : : 然後身体不健康的也最多影响到武勇，不影响脑袋。 : : 能力值应该功能化，以10为满分。 : 更清楚化统率跟武勇的功用， : 武勇高的，是将才，但未必就是帅材。 : 像周仓这类将领，就只适合作偏将， : 以他领军不适合，所以我来解释区分一下。 我可以大概理解你的感觉 不管是三国或信野，能力值是从0~100+ 这个好处是可以做很细致的差别处理 但坏处就是变得失真 讲失真又有点引人误会 精确来说就是在游戏性跟拟真的光谱之间 这种极细致的量化数值是更偏向游戏性的 也就是他是为了游玩方便而存在 毕竟当时候任用人选 看的是世族、长相、名声、经历、实绩 没有那种一见面脸旁边就跳出一个视窗显示能力值这种事 一切都是为了减少麻烦增加游戏性而存在 但有时候我也会幻想 假如初次见面/投履历时能力是隐藏的 玩家只能透过名声、长相、家族、事蹟、经历来判断能力 详细数值要熟识深交了才能掌握 荀彧？ 哎呀，是河南士族荀家的领袖 长相不错，也有很好的内政经历跟事绩 派他去治理国家应该不错吧？ 之类的事情 但是玩久了不就有人破解全数值吗？ 这样大家就随手查一下攻略不就好了？ 所以我觉得其实KOEI还可以考虑做浮动数值 有点借用原PO的简化概念 把武将各项能力可能分个20或25级 然後每次开局都会随机在那个级距里面浮动 比方说吕布的武勇没意外应该会是第1级 假如总共25级，那开局的时候 吕布实际的武力就会可能是97~100之间 隐藏能力值对游戏性的变动比较大 想来也是比较不可行 顶多哪天KOEI被雷打到才会作成修罗模式之类的 不过浮动数值其实也可以独立加入 反正每次开局都可以当作创造一个新时空 在这个时空里周瑜智力高过诸葛亮有什麽不行？ 什麽？你说七代孔明空装的智力还掉出前三名过？ 「而且如果让某一代作品可以模拟每一代的数值变化 那不就丧失了推出新一代三国志的重要动力了吗？」 呃...呵呵 ※ ※ ※ (能力的定位没什麽想法恕删) ※ ※ ※ : : 2.随机的新武将。 : : 我一直觉得，三国志只有历史纪载的武将这样不好。 : 不管哪个时代，出色的人肯定不少， : 只是他不够成功，或是不够失败， : 或是他太低调，或是政治因素被删除XDDD。 : : 但那麽既然已经不可考，如何完善他呢? : 其实前几代有出现过，就是随机的武将。 : 可能每一年搜寻地方会出现一个， : 又或是 战斗胜利从小兵中提拔， : 从敌方阵营投奔的无名之士(韩信模式XDD)， : 反正各种事件都可以想想。 : : 大致上能力值可以订个平均值， : 四维加起来必定20之类的， : 单项不超过7，看事件类型随机。 : 小兵提拔的可能就是武勇强， : 搜寻出来的可能就智力或行政强， : 敌营投奔的可能就统率强。 : : 然後历史人物最废也不能比新武将废， : 还给阿斗一个公道，好歹三国在位最久君主， : 做得好像逢人就叫大哥哥，这我不接受。 : 我个人是很支持武将海选机制 完全可以解决後期人才荒的问题 这个人才荒可以说是三国志最不拟真的部分 虽然我们有「蜀中无大将，廖化作先锋」这句以讹传讹的俗语 但蜀汉一来没有那麽人才空虚 二来要说比不上曹魏人才济济 除了环境地利之外到底还是要归咎於荆益派系的兢争结果 讲白了，再怎麽缺人 不可能辖下一座城完全就是空城 连个太守都没有，谁来打就送谁 以当时的常理来说是完全没道理的 那KOEI在这里舍弃了拟真 有同时更维护到游戏性吗？ 有是有但很有限 不做海选大概是怕贫富差距被拉更大 大国比起小国更有能力或资源淘人 於是强者越强弱者恒弱 但我个人觉得撇开海选 三国或信野本身就是一台巨大的滚雪球机了 反正横竖都是要来滚雪球 多个海选机制大概也不会差到哪里去 反而後期人才荒才是破坏游戏让人玩不下去的原因 (或者说长寿废物流玩得下去的原因) ※ ※ ※ 工作分工恕删 ※ ※ ※ : ============================== : : 不知不觉就打好多，先这样好了。 : : 我是接触CK2、全面战争、骑马与砍杀这些游戏後， : 对光荣有一点点为数不小的期待... : : 本还想说一下分封的东西，但上网查一下， : 东汉是郡县制，跟CK2的分封有点不同， : 但"名分"还是很吸引人的条件， : 刘备就因为有"名分"，短暂的持有荆州， : 也因为失去了这个"名分"，失去了我二弟... : : 且光荣少写了血统，往往三国系列全破， : 就算我是刘家政权再次中兴，我却不能称"汉"。 : 皇家血统也没有优惠的感觉，不真实。 : 毕竟三国当年的党争，跟着刘备的， : 有一半也是看上他的血统，才跟曹操对抗。 : 这麽重要的因素不彰显，真的有些浪费。 : CK2的分封机制真的很有趣 我觉得最适合的是在信野 因为像是武田几乎花了大半辈子在处理封臣的问题 那三国可不可以玩分封？ 大体上就跟你说的一样 东汉差不多是实施郡县制 刘邦还在死前留下外姓不封王的祖训 实质意义上的刘姓封国也在七国之乱後被铲平改制 到了东汉虽然还有「封国」 但一来称王称公的人法理上没有实权 实权是在该国的「相」手上 例如孔融就曾经是北海国的相 二来当时的封国领域被割裂成「郡」一样的大小 也就是「州」之下分别有「郡」、「国」两种配置 跟过去封国可以封好几个郡甚至几个州的情形不一样 在政体已经高度中央集权化的三国时代 其实不太关心分封的问题 我反而会期待能做出家族或世族的系统 因为家世才是整个魏晋南北朝的驱动核心 但具体来说该怎麽做 目前还没有特定想法 也许大家可以来闲聊发想 : 打了一下午， : 谢谢大家的阅读。 : 我也打一个多小时 谢谢大家 --

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