作者ilovepeja ()
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标题Re: [哈拉] 从忏悔文开始说起 论Malone与Karl进攻端的优劣
时间Mon Mar 14 23:10:01 2016
认真回一篇好了，首先我觉得245愿意发文讨论是好事，我相信245真的是国王迷不是反串
，因为谁会长期花这麽多时间去反串一支烂队，然後我这边也不是想要针锋相对就每一个
点下去辩驳，245有部分的论点我是可以同意的，只是他太喜欢把事情形容的全好全坏，
一些话就会显得很无厘头，我这边主要是提供一些延伸的想法，过程中会纠正一些与事实
背离的小错误，希望不会因为这些纠正影响讨论品质。
另一点写在前面的是，表弟的部分我们先带过吧，我基础的想法是，表弟确实能力超卓，
但也确实不是现在的主流类型球员，我想，光「表弟该怎麽用」这一个主题可能都足够论
战很久了，事实上这个版也已经论战很多年了，无论你的论点是「表弟很强，我们该围绕
他建一支和其他队不一样的球队」，或「表弟应该去做和其他长人一样的事情，球队才会
好」，可能短期间内都很难说服另外一方。
※ 引述《TheTruth245 (真的事对的)》之铭言：
: : 才没多久而已，看到球队现在是泄气皮球的样貌就觉得心疼...
: : Malone时期以防守作功底，用没花多久的时间就把国王倒数的防守变更成前段班
: : 进攻则是依赖双箭头 DMC+Gay的发挥.... 围绕这两大轴作战术
: : 而Ben也正在MM体系下逐步茁壮 未来无可限量 球队秩序则是上下一心!!
: : 即使是面对强队也不会烙赛，总是能全心全力拼到最後一刻...
: 这是忏悔文
: 以前的我，曾经写出这等内容，让我看了非常脸红，真的是篮球知识不足矣~
: 事实上看了现今的国王挣扎的模样，才会了解到以前的体系真的是害人不浅...
: 我来看以前马龙时期的进攻的缺陷
: 战术过度简单 爱好单打 过度注重中线 外线活不起来
: 先拿几个在金块队时期的影片为例
: https://www.youtube.com/watch?v=m24AOGgBjb8
: 利用牛角位的掩护後 让後卫切入空间
: 结果人全部塞在里面
: 要不是对方防守交代不清(想防木笛的中距离)
: 就能听到打铁声了
: https://www.youtube.com/watch?v=Hz_s_dZbPZg
: 这战术的起手式一样 两个人在牛角位掩护 最终目的是清出单打空间
: http://imgur.com/8RBmUO0
: 这种战术在国王看到一堆 也就是大家最爱骂的iso
: 这种战术在表弟在时 因为还能吸怪 所以有效
: 但是表弟一走後 就只能看一群散兵游勇打突击 难怪一败涂地
: https://www.youtube.com/watch?v=9IfWKapv2tg
: 他带得第一季的国王 很常见到的此战术的变种 俗称IT自干战术
: 刚刚那影片是成功的案例 失败的案例国王一堆
: 可以一直看到IT传不出去 导致失误的画面 跟现在在CBS底下不一样
: https://www.youtube.com/watch?v=dQjWpQ66Arg
: 可以看到IT一直往人堆里撞
: https://www.youtube.com/watch?v=KiwPKUF4DP8
: https://www.youtube.com/watch?v=V2CaY3GGxIk
: 总而言之 他的战术一直有几个问题
: 1.永远就2-3人转
: 2.过度注重中线的进攻
: 3.战术单调 永远就2-3个程序就结束
: 这种进攻的後果 就是永远就几人转 在这运作下 还会产生几个独霸球的自干者
: 像是 IT, W.Barton 永远都是这个体系下的双面刃
: 这也造成一堆人刷数据 但是球队进攻就是活不起来
: 也过度注重中线 所以外线永远00落落
: PPT一到马龙旗下就变铁匠不是没原因的
: 这种散兵式的进攻 造成效率变差是必然的
: 国王就是太习惯这种进攻 才会不适应卡尔
MM的进攻短处我自己也写过不少，但我认为，不能把焦点完全集中在战术面上，很现实的
事情是，IT只是一个60顺位的选秀，他今年进了明星赛，而他在MM手上时还胜过他今年进
明星赛的成绩，Gay在暴龙时风评有多差大家应该都知道，而他在MM手上打出生涯绩效最
高的一个球季，表弟至今生涯年还是MM那年，Barton原本只是一个龙套，被金块回收进来
的，现在是年度第六人热门人选，要说这些人生涯年了仍然不够好，或仍然是双面刃，这
些我都没意见，但就算不够好，MM还是使他们比之前好，就算是双面刃，MM还是使他们从
比较差的双面刃，变成比较好的双面刃。
要说这是MM的战术过度集中造成，我也可以接受，而这样做的结果确实牺牲了另外一些角
色球员的表现空间，但第一，有一些教练想练个主将生涯年出来还办不到，第二，同样是
牺牲与成全，我不觉得牺牲Ben和WCS去成全Marco、然後还成全失败有比较高明。
: --------------------------------------------------
: 卡尔的变化
: https://www.youtube.com/watch?v=gPlFAlRkTwo
: 1.球给後卫主导 更有效率
: 2.表弟少黏球 更有效率
: 3.更多外线进攻 更有效率
: 4.注重弱边 进攻角度多样化
: DMC从发起点转为终结点点 明显解放国王进攻
: 国王的进攻效率是前几名不是没原因的
这一段其实我很不解，真的。
其一，球给後卫主导，IT也是後卫啊，你在讲的只是给IT主导和给Rondo主导的差别吧？
给Rondo主导会比给IT主导产生更多传导，这跟谁是教练有关吗？
其二，更多外线进攻，是没错啦，但这只是把「最烂」变成「普通烂」，我们这季三分线
出手次数排联盟第21名，我用「普通烂」来形容不过分吧？多是真的多了，但称不上好啊
。
其三，注重弱边，这点我必须要说，MM和Karl做的都不好，首先，应该找不到球从弱边进
攻的相关数据（除非play by play去抓，超级大工程），不过我可以同意这季的国王比MM
时期的国王弱边进攻要多一些，然而你有没有去想过其中的原因？第一表弟自己的大对角
长传有进步、第二Rondo的个人威能，而除了这两点外，我唯一看到的弱边战术就是Marco
绕人墙出来接球的那招。
这点其实也是我非常不爽Karl的一点，所以我蛮不能接受把这点列在Karl的功绩当中，为
什麽我不爽呢？因为这季我们弱边的菜明显比MM时期好很多啊，最重要的一个名字是
Rudy Gay，他这季在主力阵容中是打弱边的，如果给定一个Bibby-Webber的挡拆组合当标
准，当年这个标准可以产生多少弱边战术相信很多版友都还记忆犹新，Rondo-DMC个人能
力有输多少？如果球真的有往弱边跑，Gay这季怎会打的这麽挣扎？Gay有多少一对一吃掉
单一防守者的手段相信也无须我多说，而现在的比赛中一场你能看到他有几次这样的机会
？
其四，DMC在MM时代就是进攻终结点，把MM和烤饼搞混了？
其五，国王这季的进攻效率还真的没排到前几名过，目前是15，如果只看明星赛後，是24
。
: : -----------------------------------------------------------------
: : 虽然Malone弱点也不少... 像是爱用沙宣洗衣店等老将 没有练Ray Nik
: : 丧失了未来性。板凳用不好 ~临场用人模式也固定，最後时刻战术也就一套单打...
: : 不过其实Malone才42-43岁上下 未来性足够 只要经验累积其实我想能改善不少的
: : 比较可惜的是 最後高层已经坐不住了(或是理念不合)
: : Malone就这样空领薪水走人了... 原本期待Malone能继续率领国王下个十年的说
: 现在我看来他太晚走了 导致球队变成四不像
: Ray Nik养不成不说 Ben被他用成3不3 D不D 难怪被卡尔冰
: 大家爱骂卡尔爱用Marco KK 要是马龙还在 我想也是一样
: 你看他能把 瓦斯这个灵性後卫用成破产版Beno 就知道他有多行
: 爱用老将不是卡尔专利
: 马龙也爱用Sessions 洗衣店等人呢~ 那时候的惨况人尽皆知
: Sessions还算强的 看到13-14季那群阿猫阿狗们 你真的会气到崩溃
: 像是 法外 Evans Gray DW等等 你能看到现在卡尔的替补 真的该知足了!!
: Malone的战术一辈子就那样 要看到他的改变比天塌下来更难
: 给他带十年还得了
Ben在生涯第7场比赛，挤掉Thornton成为先发，Vaz的问题不想深究，他在国王才打了十
几场比赛，离开国王两年多代打SG还比PG多，我实在看不出来灵性在哪里，再说他在国王
那时有伤，有伤投不准怪MM这有点牵拖，Sessions在阵时队上3个PG，1号是生涯场均上场
时间29.3分钟的DC，3号是前几天刚没工作又有工作的Ray，当时大家是都不满意Sessions
，但那主要是不满意他被授予的打法，退一步想想你这样的PG组合一场给他17.8分钟算多
吗？Landry在MM执教那季只上场18场比赛平均12分钟，我想你应该又是把MM和烤饼搞混了
。
然後如果Koufos、Marco、DC、Casspi打的比Outlaw、Evans、DW、Gary好我就要知足，这
什麽鬼标准，这样是不是说湖人Kobe、草莓、Gasol、Nash打的比现在的湖人好也要知足
？
: : -----------------------------------------------------------------
: : 现在的国王防守又回到从前那一盘散沙的模样了... 球队也是散乱的状态
: : 唉~高层我是不抱以期待了 总之现在只能依赖老教练Karl的神手回春了
: : Karl未来能再教多久也是不清楚了，希望球队可以透过重组来完成令Karl满意的菜
: : 让Karl成功率领国王回到颠峰吧... 只要Karl想要 我觉得把DMC Gay等交易也能接受
: : ------------------------------------------------------------------
: : 这一阵子，我们失去太多了....
: 国王的防守若还是他那套 靠外面的人扑到死 永远只会对位 才是完蛋!
: 到了这里真的为卡尔感到不平... 他的神手也因为前朝而变成这样
: 真的是作到流汗 还被嫌到烂!!!!
: 我想
: 台中某补习班 真的说得对!
: 若提早有医科班的师资~就提早教
: 别去其他补习班缴水电费 最後享受水电费班师资还自以为沾沾自喜
其实Karl的防守崩盘有很多原因造成，这点我倒真的也不是说有多怪他，只能说他错估了
现在这个联盟的三分球能力，然後又没有好的应变措施，加上固执的调度思维，不过有两
点我要释疑一下。
其一，除了90年代超音速时期的隐藏式区域联盟以外，Karl在公鹿和金块时期防守是真的
无甚好评，神手真的谈不上。
其二，Karl在公鹿和金块时期，在後卫和侧翼球员的攻击能力天生确实是胜过国王的，所
以有时Karl可以肆无忌惮在禁区堆防守球员来弥补团队防守的弱点，而表弟防守能力好，
不安定感却很严重，这点我可以理解Karl也是有点无奈。
另外你在推文补充的锋线和後场我没太大意见，禁区组我只能说MM这方面确实厉害，金块
并不是禁区球员好，而是MM用到让大家觉得这些球员真心不错。
认真补一段，我要同时替MM和Karl说句话，这段才是我想回这篇的原因。
我无法同意245用「遗毒」来形容MM留下的体系，但我是真的可以认同如果这阵容给Karl
带久一点，也许真能带出成绩来，国王在这十年黑暗期中，至少有三个可以找一个「真」
教练来的时间点，08年大拍卖要坦的时候、10年选到表弟要建立表弟/TE新体系的时候、
13年新团队接手的时候，这来来去去那麽多教练，除了西法和MM外，其实都只是在接手一
个烂摊子，球团并没有给他们真正重新开始的机会，而政策却又一再变迁。
而很可惜，也许是因为经营团队的不同，西法的历史教训并没有让球团在MM身上得到警惕
，重建球队要有一个一贯的政策理念，路才会走的长，让Karl去接手MM的体系对Karl真的
不公平，回头看看，Karl并不是要把单纯的素材炒成菜，而是要把炒好的菜重新炒过，这
两者间是有差距存在的。
我们原本不知道这个差距有多大，而对Karl抱持了过高的期望，如今回头看，这差距真的
很大。
最後还是老调重弹一下，我相信MM和Karl都不是没有材料的教练，一个阵容给他们带久一
点，终究可以带进季後赛，季中换教练其实是很危险的事情，我们上季才吃到一次苦头，
只是Karl更不利的地方在於他还逐渐失去了人和，当然很大的原因是他自己所造成，这也
是当初要半途引进这种功名显赫大教练所承担的风险之一，总之路已经走到这一步，不能
再玩那种明明人没砍掉，政策却玩砍掉重练那一套，要换教练可以，换一个可以往下延续
的，例如老狄自己下海，如果要再来个体系大翻修，我还宁愿天天抱怨Karl。
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1F：→ mtmmy: 245中间批MM用人那段 我感觉并不是搞混 而是他必须要用这种 03/14 23:24
2F：→ mtmmy: "搞混"才能让他的论述有基础 03/14 23:24
3F：→ mtmmy: 同时我也真的很佩服Peja大的耐心 03/14 23:25
4F：推 SEXYFUCK: 理性讨论 推 03/14 23:32
5F：→ SEXYFUCK: 虽然我嘘了245但我喜欢这种讨论风气 03/14 23:32
6F：→ gibe: 说真的虽然现在很堵烂Karl，但我总有种预感下季还是他带... 03/14 23:46
7F：→ gibe: 但如果无法先找到更好人选，以老板或球队角度留着Karl也是 03/14 23:47
8F：→ gibe: 应该的 03/14 23:47
9F：推 Kulan: 为了省钱吧 不然季中冏卡就该掰了 03/14 23:56
10F：→ Kulan: 现在人和搞成这样 冏卡还能待多久? 快去游说席伯比较实在 03/14 23:57
11F：推 nanogiant: 现在的问题真的是因为Karl接手MM体系才造成的吗，我很 03/15 00:00
12F：→ nanogiant: 怀疑...今年新加入的就有软豆+KK+Marco+WCS+JA，除了软 03/15 00:01
13F：→ nanogiant: 豆至少还符合组织後卫的期待，KK看起来不适应囧卡， 03/15 00:02
14F：→ nanogiant: Marco和JA的离奇用法，再加上莫名被冰的WCS，这些都是 03/15 00:03
15F：→ nanogiant: 囧卡自己造成的吧 03/15 00:04
16F：推 twsoriano: 拜托来个人真的让表弟变表哥好吗 03/15 00:06
17F：→ twsoriano: 表弟最近很多努力控制情绪的highlight 心疼耶 03/15 00:06
18F：推 nanogiant: 突然想到上次还有人翻出金块板囧卡最後一年的文章，里 03/15 00:08
19F：→ nanogiant: 面描述的囧卡问题放到现在的国王完全没有违和感 03/15 00:08
20F：→ nanogiant: 与其说是MM的体系把菜炒好，又叫囧卡拿去重炒 03/15 00:09
21F：→ nanogiant: 不如说囧卡不管拿到什麽材料都只会炒一样的菜，只是刚 03/15 00:09
22F：→ nanogiant: 好现在囧卡手上的材料MM已经炒过了 03/15 00:09
23F：→ gibe: 金块版那篇是我翻的XD 之前还有篇国外网友评论图也是几乎稳 03/15 00:14
24F：→ gibe: 合，其实教练有偏好很正常，但重点是大家想看到赢球跟好战绩 03/15 00:14
25F：→ gibe: ，囧卡来记得大家也很兴奋，现在会这样就是他战绩烂啊。 03/15 00:14
26F：推 TheTruth245: 说实在的 现在的进攻 是卡尔迁就的成果 不是真正的他 03/15 00:19
27F：→ TheTruth245: 卡尔带的球员 尤其是DMC Gay 过度偏好半场体系 03/15 00:20
28F：→ TheTruth245: 这是前朝有关 03/15 00:20
29F：→ TheTruth245: 要打出卡尔理想的球风 还是要以锋线为主体 03/15 00:21
30F：→ TheTruth245: 多打机遇战 别看现在金块还行 要是金块能给卡尔戴 03/15 00:22
31F：→ mtmmy: 如果他就只会那一套 那表示他不是顶尖教练 03/15 00:22
32F：→ TheTruth245: 早就刷出50W+ Gailo+Barton+半兽人 场均20+ 03/15 00:23
33F：→ Kulan: 自己发的文被嘘到X就跑来这边画唬烂 可怜 03/15 00:24
34F：→ TheTruth245: 木笛 ROY 金块就是要打快的 打慢就是浪费 03/15 00:24
35F：→ mtmmy: 245论述基础: 1.夸大甚至是不是事实的情况 03/15 00:26
36F：→ mtmmy: 2. 无法验证的情况 (e.g. MM带这季国王 Karl带这季金块) 03/15 00:27
37F：推 TheTruth245: 当初13-14季让老教练接手就好了 可惜阿... 03/15 00:30
38F：→ TheTruth245: 事实是符合PO文者说得 要厨师再炒2手菜 早就烂掉了 03/15 00:32
39F：→ mtmmy: 14-15不要炒MM就不用看囧卡36-59了 可惜阿... 03/15 00:32
40F：→ TheTruth245: 现在最好的对应是把所有油掉的菜拿掉 换新鲜食材 03/15 00:33
41F：→ mtmmy: 现在最好的对应是把不会煮的人换掉 换有脑厨师 03/15 00:36
42F：推 nanogiant: 认真说，国王队现在的名声，我不认为换教练就会有解， 03/15 00:36
43F：推 axehenry: 打快咧... 国王今年打得还不够快？ 03/15 00:37
44F：→ mtmmy: 真的要讲我觉得问题的根源一直是管理层 03/15 00:37
45F：→ nanogiant: 但是不换也是无解(除非囧卡转性)，现在如果有人说教练 03/15 00:38
46F：→ mtmmy: 我们虽然说是重建十年 但是这十年并没有真的都在建设 03/15 00:38
47F：推 Kulan: 阿三当初乱砍mm干政的下场 到现在还没还完 03/15 00:38
48F：→ nanogiant: 席下面有埋东西，我都觉得比245有说服力XD 03/15 00:38
49F：→ axehenry: 防守都守不住 根本没太多攻守快速转换的机会啊 03/15 00:38
50F：→ Kulan: 马鲁夫兄弟财务衰败开始到现在 高层的混乱一直是我王死穴 03/15 00:39
51F：→ mtmmy: Maloofs後期摆烂 换新老板後也是一直干政 03/15 00:40
52F：→ mtmmy: 方向重来就没有真正订出来 03/15 00:40
53F：→ Kulan: 冏卡光是防守就失格了 临场调度更是烂 还敢让它带下去? 03/15 00:41
54F：推 TheTruth245: 你现在也只好让卡尔来带下去吧! 他还是最佳解 03/15 00:44
55F：→ TheTruth245: 只要球队改变方针 换人就行 别再找锡箔之类的 03/15 00:45
56F：→ TheTruth245: 在发夹弯甩尾会出事的 03/15 00:45
57F：→ mtmmy: 36-59还算开在路上? 我以为已经坠崖了呢 03/15 00:48
58F：推 nanogiant: 发夹弯不踩刹车也会出事 03/15 00:52
59F：推 TheTruth245: 还有救拉! 只要把引擎 轮胎都换过就好 03/15 00:52
60F：→ TheTruth245: 驾驶员毕竟还是经验老道的 安全驾驶经验很多 03/15 00:53
61F：→ TheTruth245: 只要别是驾驶员 还兼职当董事长就好 两头烧 大家都怕 03/15 00:54
62F：推 nanogiant: 开着全新宾士的三宝...还是三宝XD 03/15 00:54
63F：→ TheTruth245: 一个人各有所长 让人有发挥空间就赚 03/15 00:55
64F：推 AMX40: 推peja大 03/15 00:55
65F：→ TheTruth245: 现在至少是个老道驾驶 而不是某航空集团的驾驶状况 03/15 00:56
66F：→ TheTruth245: 不能把一个老司机说成三宝 即使老人也应有工作权益 03/15 00:57
67F：推 starxls: 卡尔一定要换 已慢慢失去人和 但我想说 03/15 00:58
68F：→ starxls: 确实要换类似体系的教练 03/15 00:59
69F：推 TheTruth245: 拜托 卡尔的宝典不是每个人都学得起 这类难找拉 03/15 01:01
70F：推 starxls: 不过不是老师傅就是好的 跟不上时代+不得人心 一样得滚 03/15 01:01
71F：→ starxls: 有工作权益不代表国王必须忍受他的烂 03/15 01:01
72F：推 mtmmy: 宝典第一章：不会用的就弄走 弄不走就乱 03/15 01:02
73F：→ mtmmy: 用 03/15 01:02
74F：推 McCormick: peja就是要推 囧卡体系跟冷笑话没两样都没防守 快110 03/15 01:12
75F：→ McCormick: 能看吗 03/15 01:12
76F：推 starcry: 金块这阵容给囧卡可以带到50胜 鬼才信 03/15 01:21
77F：→ starcry: 不用提他以前多辉煌什麽的 他这季就是非常的烂 烂到出汁 03/15 01:22
78F：→ TheTruth245: 说真的 他这季鞠躬尽瘁了，别再怪他 03/15 04:11
讲到换一批球员，我基本上就3个点。
其一，我们现在一堆选秀权外流，若急着砍掉重练，这季的篮网就是一个范本，若不是要
砍掉重练，比如说拿Koufos去换你推崇的Arthur好了，这样的意义有多大？而且如果只是
周边配件的汰换我相信老狄原本就会去做，总之这不是一个动核心好的时间点。
其二，Karl有一些弊端很明显是时代的灰烬，gibe大和很多版友都有讲过这点我不赘述了
，现在根本无从论证你让他重玩一次能玩的多好，然後在他已逐渐失去人和的前提下，即
便要重玩他都不会是最佳人选，举个例子，你还不确定到底大胸的A妞和长腿的B妞哪个比
较贤淑适合娶回家，但你已知你和A妞约会时经常为一些小事吵架相处不好，还没看到能
力已经先扣20分。
其三，现实面的困难，这点之前我们就讨论过了，现实面是你要用表弟换回和表弟等值（
能力+潜力）的资产，以现状来说几乎不可能，你重建十年得到的顶级资产只有一个表弟
，然後却贱卖，怎麽看这都不是一个生意人会采纳的正常逻辑。
补一点，你在上篇推文最後讲到Acy、WCS和金块禁区的比较，我是诚心的建议你，人和人
讨论，争议点应该是建立在共识之上的，而不是一味的想要全盘否定别人的论点，你在叙
述Acy和WCS时其实已经在自打嘴巴，你口口声声表弟不适合Karl，那谁适合Karl？Acy和
WCS就是这个逻辑下最适合Karl的跑动无球型禁区啊，Acy和Karl手下的半兽基本型态已经
八成像，有时要说一句话时可以先开个网页确认一下并不困难，Acy和WCS场上攻击绩效是
很高的，不管你要比Karl时代金块的禁区或现在金块的禁区都不输，如果讲到这你还要告
诉我Acy和WCS只是数据好看而缺乏攻击技巧，那你乾脆说表弟才是你心中的理想禁区好了
；为了否定别人的某个单一论点，而去创造一个无限轮回的矛盾论点来打自己嘴巴，这真
的不是聪明的讨论方式，也不是人与人沟通该抱持的心态，争议必须建立在共识之上，这
样讨论才会有价值。
真正的差别是Karl过往的阵容後场和侧翼攻击能力很强，所以他在用这种跑动无球型禁区
时可以用的很开心，而现在国王的後场侧翼攻击力无法满足他的需求，所以他必须倚赖表
弟、这个不是他擅用的禁区球员类型帮他撑场，Acy和WCS本身并没有比人差，而MM能把不
怎样的禁区球员用到看起来很厉害，这点真的没必要否定MM。
※ 编辑: ilovepeja (123.194.185.71), 03/15/2016 09:25:07
79F：推 nanogiant: 悲哀的是，表弟不只是重建十年得到的顶级资产，还是这 03/15 10:23
80F：→ nanogiant: 十年来选秀唯二有交易价值的资产(另一个是TE)... 03/15 10:24
81F：推 am37: 佩服PEJA大大的耐心 03/15 10:28
82F：推 enjoyfafa: 虽然我希望囧卡本季带完就滚，不过这阵容实在也不是他 03/15 10:44
83F：→ enjoyfafa: 会/能用的就是 03/15 10:44
84F：推 newjangevan: peja大说的体系有道理，但是冏卡人和的部分怎麽解决 03/15 10:54
85F：→ newjangevan: 我觉得这严重性也不会输换体系，这点他输MM就输惨惨< 03/15 10:55
86F：→ newjangevan: 现在的情形表弟跟冏卡看来势必得拆夥，该走的当然是 03/15 10:57
87F：→ newjangevan: 冏卡，一个千胜教头要磨超过一季还没成果，不能接受 03/15 10:58
88F：推 starcry: 看到TE就想哭 当初还做过TE/表弟/T-ROB三小头的美梦 03/15 11:28
89F：→ enjoyfafa: T-ROB才让人想哭，没好好养是真的，但那脑.... 03/15 11:53
90F：推 super1315566: 推 03/15 12:52
91F：推 Zamned: 1.认赔後面三年15M给Karl。2.给大约并放大权给席伯杜求他 03/15 12:52
92F：→ Zamned: 来SAC。3.续约Rondo。以国王的口袋深度与运气可以达成几样 03/15 12:52
93F：→ Zamned: ？ 03/15 12:52
94F：推 strayfate: 论深度的话都可以 论运气的话是0 03/15 13:28
95F：推 Zamned: 此外，要清Karl也顺便把跟他一起作乱的FO打包。Karl斗表弟 03/15 13:45
96F：→ Zamned: 没人在後面支持是不可能的。挺表弟的团队也要为之後成绩负 03/15 13:45
97F：→ Zamned: 责，不要在同床异梦了。国王几乎把所有烂队有的属性全部搜 03/15 13:45
98F：→ Zamned: 集完毕， 03/15 13:45
99F：→ Zamned: 我从97开始看国王，等到派崔後期则是完全不看了，从FO烂起 03/15 13:45
100F：→ Zamned: 的球队通常没好下场，但是国王搞成该保密的茶壶风暴上媒体 03/15 13:45
101F：→ Zamned: 报给大家知，也真是奇葩。 03/15 13:45
102F：推 TheTruth245: 有几点要澄清 我当然知道後卫阵容的深度不同 03/15 15:34
103F：→ TheTruth245: 所以阵容要因时制宜 但WCS ACY的进攻不足所需是事实 03/15 15:35
104F：→ TheTruth245: 就如你说的相同 国王2.3号进攻能力没这麽高 03/15 15:36
105F：→ TheTruth245: 所以4.5更要有持球能力 表弟才要在外围攻击 03/15 15:37
106F：→ TheTruth245: WCS 我不用说 射程不超过罚球线 Acy天赋不强求 03/15 15:37
107F：→ TheTruth245: 这点倒是金块禁区的优势 他们总体都有点进攻技术 03/15 15:38
108F：→ TheTruth245: 两个白软会打面框不说 还有大後锋亚瑟 03/15 15:38
109F：→ TheTruth245: 反观国王有的KK WCS Acy 定为跟努基奇 半兽人类似 03/15 15:39
110F：→ TheTruth245: 这太单一了 所以卡尔才要多用Omri Gay 03/15 15:40
111F：→ TheTruth245: 另外 在马龙时期 尤其是第二季 常以表弟当发起者 03/15 15:41
112F：→ artistilc: 如果你让Acy WCS 多上Gay就不用去扛4号主打3号不就好了 03/15 15:42
113F：→ TheTruth245: 是真的 自从IT跑了以後 DC在刚来时打得跟SG没两样 03/15 15:42
114F：→ artistilc: 如果硬要打3小让Gay去4号 才来说2.3号进攻能力不足.... 03/15 15:43
115F：→ artistilc: 结 03/15 15:43
116F：推 TheTruth245: 那是为了因应Ben JA的不足 才不得不的做法 03/15 15:44
117F：→ TheTruth245: 只可惜Marco一直都打不起来 03/15 15:45
118F：→ TheTruth245: 另外Acy真的别放太重 马龙也用过Acy 还是当蓝领用 03/15 15:45
119F：→ artistilc: 2号位已经比较差了你还把可以打好3号的拉走让2.3号更差 03/15 15:46
120F：→ TheTruth245: 还是照样把他冰起来 用些Evans 洗衣店等人 03/15 15:47
121F：→ artistilc: 你不仅被打点 篮板抢不到 连你想要的进攻也没比较好啊 03/15 15:47
122F：推 TheTruth245: 被打点没话说 但是这样才能让进攻维持 03/15 15:49
123F：→ TheTruth245: 就算不会更好 也不会更烂 03/15 15:49
124F：→ artistilc: 你的就算不会更好也不会更烂 不就等於没用吗 03/15 15:51
125F：→ artistilc: 而你这个做法对进攻没帮助 但是却让防守变很烂 03/15 15:51
126F：推 TheTruth245: 防守我没话说 可以练 但是进攻真的不能变遭 03/15 15:52
127F：→ artistilc: 打这麽多场了都证明 3小就不会更有效率 只会失更多分 03/15 15:53
128F：→ artistilc: Acy WCS 在场上进攻也没比较糟 03/15 15:56