作者leiyanYO (泪眼风)
看板Key_Mou_Pad
标题[滑鼠] VAXEE的概念及电竞滑鼠架构说明
时间Thu Jul 23 18:45:22 2020
转自VAXEE官网:
https://reurl.cc/R4pYqG
里头提到的滑鼠重量部分，如果跟我聊过的朋友跟玩家应该听过我说，轻量化必须兼具滑
鼠结构的强度，以及我觉得重量70g~80g是我自己觉得最适合的重量，我的想法与VAXEE是
相同的。
另外按键的延迟时间、行程以及线材、滚轮的部分，都提供了很不错的设计，期待新滑鼠
的到来。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.83.135 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Key_Mou_Pad/M.1595501125.A.89C.html
1F：推 RebootNation: 推 07/23 18:58
2F：推 w355130: 设计理念超到位 还有新模具很期待 07/23 19:23
3F：→ w355130: 再来就看定价了 07/23 19:23
影片中有出现新滑鼠了
4F：→ dsa35197: 越轻越好 谢谢 07/23 20:03
我用那麽非常多目前的轻量化滑鼠，觉得并不是越轻就越好XD
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/23/2020 20:16:05
5F：→ twosheep0603: 有些追求极致轻量的洞洞鼠反而容易强度不足 07/23 20:37
没有错~目前我玩过的洞洞鼠结构都不够强，都很容易有松散的问题。
6F：→ dsa35197: 同样尺寸下就是越轻越好啊 只是现在最轻的size都太小 07/23 21:04
并不是这样唷，不是越轻就一定越好，这部分还是要看个人喜好，还有滑鼠本身的结构有
没有问题。
7F：→ dsa35197: 延迟时间的比较 就更扯了XD 07/23 21:41
你觉得哪里扯@@?
8F：推 z83420123: 至少之前版友担心的 zowie守旧没在这里发生 07/23 22:11
9F：→ z83420123: 他们愿意接受新的、好的设计理念是好的 07/23 22:11
10F：→ DesignXD: 所以ZOWIE守旧的原因呢XD 07/23 22:18
其实也不是守旧，是有很多问题QQ
11F：→ amos30627: 空手在挥就会控制不了手吗 重量纯粹自己不习惯吧 07/24 00:11
这部分我不确定，像我自己用60g左右的滑鼠，发现需要花更大的力气去把滑鼠停止下来
造成手臂容易疲劳，但70g~80g左右的就没有这样的情形。
而且目前60g左右的洞洞鼠，大多结构上都不够强，外壳有松散的情形，
这是比较大的问题。
12F：→ louaixz: 看来是支趴握鼠呢 pass 07/24 00:45
等出来才知道xd
13F：推 Timorepeto: 但轻的滑鼠大部分都不会差 因为客群定位很明显 07/24 10:30
14F：→ Timorepeto: 会选择极轻滑鼠的基本上都是专业玩家了 07/24 10:31
15F：推 Timorepeto: 我只是不一定回得去无套 07/24 11:11
16F：→ Timorepeto: 无线* 07/24 11:11
你所谓的专业玩家是?? 目前从prosettings的资料，
以及我自己观察台湾的高端玩家，轻量化的滑鼠数量并没有成为多数专业玩家使用
，最主要还是要看个人的喜好，而且目前许多轻量化滑鼠的结构都存在问题，
17F：推 dfgcvbhj12: 楼上老司机 07/24 11:46
无套xd
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/24/2020 13:25:45
18F：→ dsa35197: Youtube一秒60张 一张16ms 要怎麽看的出来几ms的差别 07/24 15:07
19F：推 Timorepeto: 简单来说 不是高端或职业才会选择的轻量鼠 07/24 15:46
20F：→ Timorepeto: 但是会选轻量鼠的多半是对滑鼠有一定了解的人 07/24 15:46
21F：→ Timorepeto: 再来是你可能没看到全世界最红的射击游戏fortnite 07/24 15:47
22F：→ Timorepeto: 洞洞鼠就是从fortnite高端和职业及实况主开始的 07/24 15:48
23F：推 Timorepeto: 就像无线鼠逐渐跃升主流是因为OWL 07/24 15:50
我自己应该算是对滑鼠有一定了解的人，一直以来我对滑鼠就很有兴趣
会开始接触周边也是因为滑鼠，目前也收藏大概300支左右的滑鼠了。
我当然知道不能只看高端或是职业的选手玩家，
你说会选择轻量鼠多半是对滑鼠有一定了解的人，
首先这样的人毕竟是少数，另外我自己以及身边认识对滑鼠有兴趣的周边玩家
也不全然都选择轻量化，就如我说的还是要看个人习惯跟喜好。
fortnite的游戏性质，使用轻量化滑鼠有优势，因为需要频繁的移动滑鼠，OW也是如此
无线部分的确少了线的约束，这部分我并没有否定。
24F：推 mkz6: 影片下载用播放器格放看手指就不是同时按下 07/24 15:52
25F：→ mkz6: 再说2ms是0.002秒，能明显影响开镜我只能佩服 07/24 15:52
影片的问题你应该去问他们官方 哈哈
我自己使用滑鼠快速点击的是可以感觉到差异。
26F：→ Timorepeto: 所以才有finalmouse所以才有罗技导致雷蛇收购原相 07/24 15:53
27F：→ Timorepeto: 这世界不是只有CSGO一款游戏 希望你们下次注意一下 07/24 15:53
28F：推 Timorepeto: 要做检验世界上权威的是德国TÜV的 07/24 15:56
29F：→ Timorepeto: 不然用超高速摄影机也行 07/24 15:56
30F：→ Timorepeto: 根据内文您指的轻量化应该是洞洞鼠吧？ 07/24 15:58
31F：→ Timorepeto: 但一样很轻的viper就没有结构问题就是了 07/24 15:58
32F：→ Timorepeto: 要做测试可能用CSGO没这麽适合 不过的确直观 07/24 15:59
33F：推 Timorepeto: 我对你们家的产品有信心 也有期待 所以我才说这些话 07/24 16:01
34F：→ Timorepeto: 的 07/24 16:01
无线滑鼠并不是因为OW才红起来，然後才有finalmouse所以才有罗技= ="
而且RAZER并没有收购原相 你这段非常怪
当然不是只有CS:GO我说的prosettings网站有各FPS游戏，包含你提到的fortnite、OW
选手以及实况主使用配备的资料，里头有全部游戏加总後的资料。
洞洞鼠的结构不强，但是外壳没打洞的滑鼠有些也是有问题
就以你提到的viper为例，按键结构设计并没有很好，容易出现空键程的情形
以及按键手感肉~软趴趴的，无线版也有这问题，网路上很多玩家都有提到
而viper mini就改善非常多，手感好很多，这三支我都有入手
https://i.imgur.com/In3T46x.jpg
另外我不是他们的员工呀XD 我只是一个爱玩电竞周边的玩家~
但我与他们团队很多位都是很好的朋友，我会与他们那麽熟，
是因为我喜欢他们的设计理念以及产品，很喜欢他们开发的ZOWIE产品
所以入手了他们家很多产品，我也有在写评测，因为一些机缘与他们认识
後来成为非常要好的朋友，这边也帮他们谢谢你对他们的产品有信心跟期待
如果想跟他们交流可以到他们网站或是FB专页讯息给他们
他们都会很热意跟你交流的。
35F：推 w355130: 提到轻量化我也想提一下 07/24 16:12
36F：→ w355130: 理论上的确是越轻越好 07/24 16:12
37F：→ w355130: 觉得轻会飘不过是习惯罢了(手会抖的话就... 07/24 16:12
38F：→ w355130: 但正因为习惯才会有所谓的黄金重量 07/24 16:12
39F：→ w355130: 再来除了结构问题我想是厂牌的信任感 07/24 16:12
40F：→ w355130: 最怕就是手感习惯後结果买不到了XD 07/24 16:12
没有错，理论上是越轻越好，可以让手的负担更小
从好几年前轻量化滑鼠还没出现前，我就一直说滑鼠不能过重，在当时的滑鼠
我都建议最好是使用100g以下的，这个相信认识我的很久玩家应该会有印象
我上面的回覆并没有说轻会飘这问题，这跟习惯、肌肉记忆有关
我说的是我在使用60g左右的滑鼠时，需要花更大的力气去把滑鼠停止下来，
造成手臂容易疲劳的状况，这样的状况是我已经习惯滑鼠操作之下产生的。
这个情形我还没确定是习惯问题还是怎样的问题 所以我开头回覆你就说这部分我不确定
我想说的是，目前洞洞鼠结构上都存在不够强的状况，所以大部分都有
外壳松散不够坚固的情形，但目前越来越多外壳不打洞的轻量鼠出来了，
但还是有几支结构上有问题的。
另外最如同我常说的还是要看每个人的习惯、喜好来选择
找到最适合自己才是最重要的，并不是每个人都适合一样的滑鼠
就如同我文中说的，70~80是我自己觉得最适合的重量，刚好与VAXEE的想法相同
所以我会更期待他们的新滑鼠。
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/24/2020 18:11:16
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/24/2020 18:25:13
41F：推 papapa5566: 原来雷蛇收购原相了... 07/24 18:32
42F：推 w355130: 感谢泪眼风大大用心的回覆 07/24 19:45
43F：→ w355130: 我其实不是在针对你的内文回覆啦 07/24 19:45
44F：→ w355130: 因为常看到有完全不在意重量的玩家才会想聊一下 07/24 19:45
45F：→ w355130: 我对vaxee最期待的还是他们针对模具设计的想法 07/24 19:45
46F：→ w355130: 毕竟zowie是靠着优秀的模具打天下的 07/24 19:45
47F：→ w355130: 重量或按键等条件在个人能接受的范围内 07/24 19:45
48F：→ w355130: 我认为模具才是我们挑滑鼠的首要考量因素 07/24 19:45
49F：→ w355130: 我在玩过一堆轻量鼠後 07/24 19:45
50F：→ w355130: 最後还是回去用最顺手的fk2 07/24 19:45
的确重量是很重要的，但还是要找寻适合自己的。
你说的模具指的应该是外型，其实挑一支滑鼠最重要的就是外型握起来适不适合自己
再来才是其他部分。
像你提到的FK2，我自己有很长一段时间用FK1，我玩过以他为参考的MODEL O，
但左右键的外壳晃动以及按键手感让我无法接受，还是默默的收起来了XD
51F：推 Timorepeto: 收购这点是我记错 他们只是合作开发且雷蛇独占3399 07/24 19:47
52F：→ Timorepeto: 这点我不好意思 07/24 19:47
独占基本上就看Razer跟原相签多久，以前罗技也会这样跟读取头厂商合作，
海盗船目前也有。
通常独占都是一年，期效过了各家都可以使用，但型号不一定相同
53F：→ dsa35197: 结构不够强的问题 我遇到的只是品质感觉不佳而已 07/24 20:57
54F：→ dsa35197: 使用上不太会感觉到问题 07/24 20:58
很多洞洞鼠都有外壳晃动或是强度不够太软的情形，这样使用起来的体验我觉得真的不好
这部分就是打洞强度不够造成的。
当然没打洞，不管是不是轻量化的滑鼠也是会有问题。
所以不管有没有打洞，结构、设计也是选择一支滑鼠很重要的考量
55F：推 Timorepeto: 无线游戏滑鼠当然不是因为ow才存在 他之前的确也有 07/24 21:01
56F：→ Timorepeto: g602 rival 650 g700 甚至後来的g900等 07/24 21:01
57F：→ Timorepeto: 但我相信在g304 及gpw前无线都不算是玩家考虑的 07/24 21:01
58F：→ Timorepeto: 一个主要因素 07/24 21:01
这点我不太认同，G900出现时其实就已经满多人选择使用了，
G900初期按键板晃动的缺点短时间内罗技就修正解决，
以当时来说G900的重量107g已经很厉害了，再加上使用3366，只是电量比较小。
59F：→ Timorepeto: 不过我说的是OWL 也就是第一个大规模受到罗技赞助而 07/24 21:01
60F：→ Timorepeto: 使用无线游戏滑鼠的主流电竞联赛 07/24 21:01
61F：→ Timorepeto: 尤其是London Spitfire跟是在上市前就跟罗技合作整队 07/24 21:01
62F：→ Timorepeto: 使用gpw 根据prosettings 不管是当初刚上市那段时间 07/24 21:01
63F：→ Timorepeto: 到现在 在职业场上OW是使用最多gpw的一款游戏 07/24 21:01
64F：推 Timorepeto: 再来是finalmouse 这间以打洞鼠闻名的厂商 当初在49 07/24 21:17
65F：→ Timorepeto: 选手大量使用前 真的不算是市场上相当主流的品牌 07/24 21:17
66F：→ Timorepeto: 我认为是ninja tfue poach bugha等名人使用後才出名 07/24 21:17
67F：→ Timorepeto: 尤其可以观察到finalmouse在google trends上 07/24 21:19
68F：→ Timorepeto: 最高峰的2018年12月左右 就是指标性产品ninja air 07/24 21:19
69F：→ Timorepeto: 会提到这些是因为当时GPW释出时我也有在看OWL 07/24 21:23
70F：→ Timorepeto: 而Finalmouse开始在49大火时 我也同时在游玩这款游戏 07/24 21:23
71F：→ Timorepeto: 当然这只是我个人观察 但我相信应该不只我这麽认为 07/24 21:25
72F：推 Timorepeto: 当然这跟游戏性质有相当的关系 07/24 21:27
先撇开游戏性质 这点有影响到选择是没错的，但不会只有这个原因。
这边你说到重点了，OW罗技大量赞助而且规定选手只能选择无线滑鼠使用
选手只能从罗技的无线鼠中选择比较适合自己的，
我在观察选手、实况主时都会把赞助这个点考量进去，
使用非赞助商产品，参考价值才是最高的
而finalmouse就像你说的，也是因为ninja等实况主使用才引起注意
当初罗技赞助C9初期直接表明全部队员都必须使用无线滑鼠，但只维持一阵子，
很多位队员後来都换回自己习惯的滑鼠了。
有部分玩家会因为选手或实况主的影响去购买，先不管适不适合自己
这也是厂商去赞助比赛、队伍、选手、实况主的主要诉求
再来是习惯，习惯了无线的感觉或是轻量化的手感，
很多人会因为习惯而无法改变去使用其他产品。
但不可否认的是，以现在的无线技术的确已经进行非常多了，
在游戏中使用也不再像以前会有明显的延迟，也比较不会受到其他因素干扰
所以被许多玩家选手所选用，Razer的独占时效已经快到了，
据我了解的，很多厂商都已经准备好在等了，到时候无线鼠的选择性就更多了。
轻量化就像我说的，许多缺点还需要改进，尤其是洞洞鼠的先天缺点很多，
目前已经走向外壳不打洞的趋势了，这是必然的，
但不打洞对於模具的精细度要求很高，模具精细度就要看合作的代工厂功力了；
再来就是目前许多厂商滑鼠重量是为了低而低，因为这样才会有话题性
但模具精细度以及强度并没有做好。
73F：→ Timorepeto: 不过话说回来我还是很期待改善zowie既有问题的vaxee 07/24 21:32
74F：→ Timorepeto: 可以像当初zowie那样让人津津乐道 07/24 21:32
以他们对於产品的精神，我对他们满有信心的，就让我们拭目以待罗
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/25/2020 10:10:27
75F：→ amos30627: 没有太多CS职业换无线或轻量是只是他们换滑鼠速度不快 07/25 12:38
76F：→ amos30627: 而已 07/25 12:38
77F：→ amos30627: 不过2019年hltv top 5 选手已经全是gpw跟洞洞鼠了 07/25 12:40
78F：→ amos30627: 事实上轻跟没有线的拉扯就是对微操有帮助 07/25 12:40
也不能说他们换滑鼠速度不快，就我知道的很多选手其实都会去尝试新滑鼠，
有些是在测试时不适合连拿上场都没有，这部分是我们看不到的，有的有在比赛使用，
但可能下一场或是没多久就又换回来了。
当然会有越来越多选手去使用，毕竟新出的滑鼠，如果用的顺手就继续用下去罗
你说2019 TOP5的选手目前我查到的资料如下 有错请更正
ZywOo
去年大多时间是使用ZOWIE S2，後来换Xtrfy M4
M4是少数洞洞鼠没有松散、结构不够强问题的，这支我有评测过，
的确是支不错的洞洞鼠，重量为69g也接近我个人比较喜欢的重量。
S1MPLE
原本使用ZOWIE FK1+，短暂使用Endgame Gear XM1，他使用时因为韧体的关系，
在抬起放下时滑鼠左右键功能会触发，现在更换为GPW，GPW应该是目前公认，
最好的轻量无线滑鼠，这支最大的问题就是容易连点，我已经更换过两次了，
还在保固内QQ
dev1ce
我看到以及查到的资料他都是使用ZOWIE EC2
EliGE
这位选手我比较没在注意，查到使用GPW
Magisk
使用ZOWIE EC2
并没有你说的都使用洞洞鼠或是GPW
当然轻跟无线都会影响微操，但如我所说还是要以个人习惯为主。
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/25/2020 16:55:59
79F：推 DesignXD: VAXEE有开跟Z牌时期一样的社FB团吗 07/25 21:40
80F：推 taieger: 现在1%社团还在吗QQ 07/26 01:11
目前还没有VAXEE社团
1%还在呀，只是........没有什麽人在发文QQ
81F：推 z83420123: ow滑鼠并不是因为赞助的关系 07/26 02:16
82F：→ z83420123: 应该说owl 07/26 02:16
83F：→ z83420123: fps赞助不强制换滑鼠应该是公认的事实 用zowie finalm 07/26 02:17
84F：→ z83420123: ouse等品牌的也不少 07/26 02:17
这部分错了，目前还是有队伍被限制，这部分要看队伍怎跟厂商谈的QQ
85F：推 z83420123: 更像是选手圈子小 A听B说好用去用用看推荐给C这样 07/26 02:18
86F：→ z83420123: CSGO也是类似情况 所以CSGO圈子滑鼠换很慢 因为圈子就 07/26 02:18
87F：→ z83420123: 这样 07/26 02:18
就是所谓的口耳相传呀XD ZOWIE也是靠这样起来的，没有靠什麽宣传，都是玩家选手推荐
身边的朋友或是选手。
88F：→ z83420123: 之前好像就有采访选手说为啥用Zowie好几个都说朋友推荐 07/26 02:19
89F：→ z83420123: 又有很多形状 试了就用到现在 07/26 02:19
ZOWIE一直以来让人喜欢其中一点就是外型设计，
现在市面有很多滑鼠是参考他们家外型这点就知道了
90F：→ z83420123: GPW我认为在OWL也是同样情况 07/26 02:19
91F：→ z83420123: 同理Fortnite会有Finalmouse大爆发也是一样 07/26 02:20
92F：推 z83420123: Elige就是CSGO圈最早换GPW的几个 07/26 02:23
93F：→ z83420123: s1mple换XM1 Major烙赛之後就换回FK1後面换GPW拿卡托 07/26 02:24
94F：→ z83420123: 冠军 07/26 02:24
95F：→ z83420123: 几乎完全跟着赞助走的就是滑鼠垫、耳机 再来键盘 07/26 02:25
你讲的没错，会因为身边的玩家选手在使用，经过推荐会去用看看
以及有些玩家会因为看到选手或实况主使用、推荐而去买来使用，这是一定会的
但OW一开始的确是有很多罗技赞助队伍是被强制规定要使用无线滑鼠的
CS:GO的C9之前也有，那时候的新闻稿都有直接说
越早的年代这样的状况更常见
当然现在这样情形在FPS项目很少了，但还是有的~
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/26/2020 06:59:36
96F：推 kaneson: 个人很喜欢g303, 用了很久发现shroud用这支也好一阵子. 07/26 13:29
97F：→ kaneson: 扣掉线材太硬的缺点,其操控性很独特.因罗技没有再版,现 07/26 13:29
98F：→ kaneson: 在ebay二手也都开到天价。想问对这支有什麽看法？ 07/26 13:29
G303是完全的抓握、点握式设计，但因为外型特别加上握感算是比较特殊的，
如果握法合适、喜欢的人很爱，但因为满多的握法不适合，就不是那麽的普遍了
，因为当时我就猜这外型应该不太会有下一代，所以後来又多买一支收藏，
手上目前有两支。
※ 编辑: leiyanYO (218.161.83.135 台湾), 07/26/2020 15:26:08
99F：→ z83420123: 我怎麽不记得C9有强制换 也没搜到 07/26 16:29
100F：→ z83420123: 印象比较深是Shox当代言人结果自己没用XD 07/26 16:29
101F：推 n3rd: 以前Zowie迷 现在只觉得是过时产品 07/26 17:41