下午发完文以後，忙到深夜才回来。 先说声抱歉，在造成版上气氛紧张的这麽久之後，要到这个时间才能来回这个讨论串。 这篇文章很长，不过还是希望已经看了前面讨论串的板友能再一次耐心看完，谢谢。 =========================＜以下进入正文＞=============================== 在我的认知里，这次的事件有几个重点。我就不特别引谁的文章了，直接回成一篇。 另外，还是要特别强调，本文原则上对事不对人，大部分是举例， 除非我有特别指明是要给谁的话。:) 讨论串的开始，是因为我回了onik板友的推文。 （对不起，这里要再次引用你的推文，虽然你已经说希望原Po把推文删掉） 前面说过，我之所以把这句话抓出来， 是因为不希望键鼠板出现对集合名词的以偏概全。 然後这里就出现广泛的讨论。 到底原推文的onik有没有以偏概全？ 引伸而来的是kitty与性别的关系， 以及键鼠板文字狱是否存在（好恐怖的话题orz）。 =============================＜第一部份＞=============================== 下面这段话主要是写给onik看的， 也一并回给所有认为是我小题大作以偏概全矫枉过正的板友们。 先谢谢大家的批评。因为有人表达意见，才能有讨论的空间。 我绝对相信onik写这句推文，并没有故意歧视女生的意思。 但是站在女生（而不是副版）的角度， 说实话，看到这句推文，尤其是後面的「==.==」这个符号，让我觉得不太舒服。 符号是随人解读的。在我的解读里面，这个表情是一种面无表情的无奈。 （当然，我的解读不一定正确。） 撇开我自己收到kitty键盘并不会很high不谈好了， 如果我是收到kitty键盘会很high的女生，我心里就会想， 「那是什麽表情？难道我不能很high吗？orz」 如果符号表情是「XD」，我的反应大概不会这麽激烈。 如果这句话不是出现在键鼠板，如果我不是这里的副版， 我的态度，应该只是看过去就算了。 不过，站在副版的角度，为了达到提醒的效果，我就把这句话抓出来了。 然而，我犯了一个很大的错误。在这里要特别向onik道歉。 我回第一篇文的时候，语气下的太重了。 虽然我并不是讨战，但是显然大部分的人，包括我现在回头看自己的文章， 都会觉得语气太过强烈，近乎嘲讽与指责，而不是提出话题来讨论。 这是我不对的地方。 在此很诚心的向onik说声抱歉， 也向看了那篇文章之後引起情绪不愉快的板友们道歉。 以後我会更注意自己的语气，并谢谢大家这次肯提出指正。 =============================＜第二部份＞=============================== 在这个讨论串里，接下来有两个议题。 第一个是kitty与性别的关系。 （对我而言，这不是重点，希望不要模糊了焦点。） 为什麽我在意onik的推文？前面已经提过了， 是因为不希望键鼠板出现「女生都……」或是「男生都……」这种句型， 事实上，我注意的并不只是性别，只是性别的问题最容易被突显出来。 虽然onik并没有说「都」这个字，但是那个句型在我的解读里面已经是泛指所有女生。 （当然，我的解读不一定是对的。） 至此，大家开始研究kitty和性别的关系。 我想说的是， 虽然kitty的客群绝大多数是女生，但，并不表示大部分女生都喜欢kitty。 回过头来再说一次，我认为这不是重点，重点是希望键鼠板不要有可能存在的偏见。 所以这儿就会有个「集合名词」的问题。 到底集合名词怎麽用？（我不是要开国文教室啊。orz） 就一般的理解和认知来说，如果没有加上特定指称的话，就是指全体。 比方说「女生」，一般用法是泛指所有女生；「键鼠板的女生」，才是一部份。 接着，从集合名词，延伸出第二个议题：「键鼠板文字狱」。 我想澄清一点：我从来没有用过副版的权力（删、劣、水桶）来处理这样的事情。 这里要回到前面那一段， 今天会让大家有这种感觉，其实是我的身份加上语气问题。 这样说吧，如果我换个语气讨论这个话题，如果我不是副版， 大家还会觉得今天在键鼠板看到我发文会让人觉得压力很大吗？ 所以，这是我的错。 再次向大家道歉，以後我会注意自己的身份和语气。 =============================＜第三部份＞=============================== 最後这段回应给zcecil板友，关於置底文「新板友必读」。 我先引用你的推文。 为什麽新板友必读并不是版规？ 让我们回头来看一下版规的定义， 版规，是订出来就一定要遵守，违反了会有对应的罚则。 键鼠板的版风既然是开放多元平等，原则上就希望不要有太多限制。 在继续讨论下去之前， 不知道是不是能请你先去看一下键鼠板版规（z-2-2-3）？ 现在我假设你看完了。请问你，你有注意到版规里的罚则有哪些吗？ 我们目前明订的罚则，只有针对广告文和买卖文。 也就是说，目前的键鼠板， 只有特定状况下的广告文和买卖文可能遭到删文、劣文或水桶的处置。 其他的部分，都希望板友自重，并没有任何罚则，不管是注音文或「尊重」。 为什麽这些东西不列进版规？答案很简单，因为，有很多可能存在的争议。 也许你会问，注音文有什麽好争议？ 争议可大了。语气词？状声词？没有国字的台语用注音写出来呢？ 所以虽然版主和我都很讨厌注音文，但版规并不禁注音文。 只不过是在出现注音文的时候我会提醒希望改正而已， 万一真的不改，我也不可能因此删文或劣文。 回题。那「新板友必读」存在的意义是什麽？ 每个版有既定的版风，而版风是所有板友共同构成， 我写文章的时候只是把现有的东西整理出来而已， 目的在於让新来的朋友比较快进入状况。 因为只是整理现有的东西，所以我预设老板友们都已经知道里面的内容。 感谢你的提醒，也许我应该把文章改名成「新板友必读，老板友更要看。」XD 再来，这次引起争议的，新板友必读里面的第二点， 事实上是只以「尊重」两个字的形式出现在版规里， 没有太详细的解释，道理跟前面是一样的。 「尊重」这件事，端看个人观感。 就像性骚扰成立与否一样，是看受害者的感受，而不是加害者的意图。 因为空间太模糊，只能以「尊重」两个字写在版规里， 并较详细的在「新板友必读」里面提醒大家，没办法明订罚则。 而我身为副版，就必须替可能不被尊重的人或族群发言。 虽然很多时候，并不是针对我而来。 版上前前後後发生过很多次与多元平等有关的讨论，也曾经几度差点打起来， （不只是性别议题，大家记不记得演化论？滑鼠心得？键鼠板都不键鼠板？……） 不管是哪一种话题，我的态度是一致的：尊重所有人发言的权利，禁止人身攻击。 针对你说的「不应该硬用这个来评判人」， 我希望在我解释完置底文与版规的关系後，能让你了解我以这个当依据的理由。 当然，这次是我的语气有问题， 在此非常感谢你的意见提供讨论与让我说明的可能性。 不知道我这样的说明有没有回答到你的推文？ 最後，今天是因为我很晚才看文章，不然很有可能会把像你这麽重要的推文漏掉。 所以我想恳请你，如果下次要提出这样的意见，是不是能用回文的方式？谢谢！ -- 最後谢谢所有看完这篇文章的板友。大家辛苦了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.10.187 改好了，谢谢。:) ※ 编辑: Pteron 来自: 218.161.16.81 (02/10 11:37)