作者simonjen (狂)
看板Kaohsiung
标题[板务] 新闻投票选项讨论
时间Wed Feb 13 18:08:05 2019
各位板友大家好：
这段时间开放了政治类别的新闻，关於新闻的一些纷纷扰扰又到我们决议的时候了，
这次的投票我们分两个阶段，我们会先公开投票选项由板友们讨论，
是否有缺项或是选项意义不明的地方。最後再进行投票。
以下开始这次投票的部分。
本次投票主要表决几件事情：
1.政治新闻的去留与严格程度
2.对於新闻的高雄点管理严格程度
3.对於直播类别与转发新闻权限是否开放
所以基本上本次我们会举办三项投票
第1.项投票说明：
A.不开放政治新闻
B.开放政治新闻，至多一人一天一篇
C.开放政治新闻，至多一人三天一篇
D.开放政治新闻，至多一人五天一篇
E.开放政治新闻，至多一人七天一篇
以上为选项，计票方式分成两个阶段：
一、统计
A.选项票数大於(
B.C.D.E.)选项总和，则不开放政治类别新闻。
二、若(一、)为"否"，则只看
B.C.D.E.的选项票数哪个项高就依据那项作为标准。
以上是我们第一项投票的选项解释。(一人一票)
--------------------我是隔离------------------
第2.项投票说明：
2-1.
A.放宽看待新闻高雄点(凡扯到高雄就算数)
B.严格新闻高雄点(与高雄本地生活有相关)
以上标准如下：
A.只要是新闻有相关高雄一律给过
B.新闻需与高雄在地生活有相关，
市长花边、与市政无关......的新闻不属高雄点
2-2.
C.不开放非台湾IP转发任何新闻相关文章
D.开放任意IP转发任何新闻相关文章
以上是我们第二项投票的选项解释。(一人两票)
-------------------我是隔离---------------------
第3.项投票说明：
A.不开放直播文
B.开放直播文，归类为新闻类别
C.开放直播文，但须另订规章
一、统计
A.选项大於(
B.C.)选项总和，则不开放直播文。
二、若(一、)为"否"，则只看
B.C.的选项哪个高就依据哪一个作为标准。
以上是我们第三项投票的选项解释。(一人一票)
-----------------我是隔离--------------------------
请推嘘文依以格式讨论：[第几项投票] [讨论意见]
范例：
[1] 选项太少需增加一人十四天一篇
[2-1] 需要更严格的高雄点，如市长需与市政有关
[2-2] 金门算不算台湾IP
[3] 直播文......
这次我们讨论为期三天，如果没有新增什麽意见的话，
那就会缩短讨论时间，投票进行四天。
高雄板板主 simonjen
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.212.242
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1550052487.A.780.html
※ 编辑: simonjen (180.177.212.242), 02/13/2019 18:09:47
1F：推 deii : 看钟天就好 02/13 18:09
2F：推 ben88811 : 禁韩的新闻 02/13 18:12
3F：嘘 t9404080 : 戒严？ 02/13 18:14
4F：推 noChance : 版主辛苦了 遇到这种胡乱操弄媒体的市长 02/13 18:14
5F：推 vi000246 : 当然要开放 我要嘘爆他 02/13 18:15
6F：推 bibiwei : 推 辛苦了 板主 02/13 18:18
7F：→ sonic37 : 韩新闻的伪内容比例高，看久真是烦。都当市长，格 02/13 18:19
8F：→ sonic37 : 局还要偷摸遮掩，比吴市长还低级 02/13 18:19
9F：→ Jiapie : 金门算台湾IP吧 02/13 18:19
当然算，我只是举例。
10F：→ porsche993 : 以前觉得高雄版一直帮韩国瑜炒人气,现在回归正常 02/13 18:19
11F：→ s380914 : 随随便便就扯戒严的对戒严认识浅薄到可悲 02/13 18:24
12F：推 jhc1120 : 这样就戒严? 难不成要放任韩新闻在板上狺狺狂吠吗 02/13 18:25
13F：推 noChance : 虽然韩国瑜的新闻明眼人都知道作假，但是没有韩新闻 02/13 18:25
14F：→ noChance : 也让我们无法藉由嘘文得知原来一片高雄人如此愤怒 02/13 18:25
15F：→ noChance : 韩作为，真矛盾 02/13 18:25
16F：推 gn00353776 : 禁止政治新闻,不管蓝绿都一样 02/13 18:32
17F：推 ben88811 : 禁韩的新闻 跳板ip自然就消失了 还我乾净的高雄板 02/13 18:34
18F：推 akacleo : ［第1.项投票］如果版友有到其他地方版，可以发现各 02/13 18:36
19F：→ akacleo : 地方版的政治新闻很少，因为多数都设立发政治新闻 02/13 18:36
20F：→ akacleo : 门槛，如台中、台南版一个帐号限制七天发一篇，此举 02/13 18:36
21F：→ akacleo : 有效减少部分洗版政治文，也仍保持讨论市政的空间 02/13 18:36
22F：推 d055086 : 高雄版禁止市长新闻?会被模糊焦点吧!觉得不妥 02/13 18:36
23F：推 akacleo : ［第2.项投票］则希望严格标准看待新闻的高雄点， 02/13 18:38
24F：→ akacleo : 目前太多媒体几乎在当发业配文，每日一高雄的花边新 02/13 18:38
25F：→ akacleo : 闻，根本误导民众 02/13 18:38
26F：推 akacleo : ［ 第3.项投票］开放直播文，但建议依据直播主题 02/13 18:40
27F：→ akacleo : 分类，涉及市政则列为政治新闻类别，因为也许之後可 02/13 18:40
28F：→ akacleo : 能会有其他直播文讨论的机会 02/13 18:40
好的~如果最後直播要另定规章会考虑进去。
29F：→ ctx705f : live应该要开，不然议会质询或公听会这些文章马上就 02/13 18:52
30F：→ ctx705f : 会被卡政治文500字 还没开始当然无法有内文 02/13 18:53
31F：→ abbjesper : 等选举到了殭屍帐号就会满血复活到处洗版 02/13 18:53
32F：→ ctx705f : 然後可以把新闻拉到7天1篇是满OK的 02/13 18:53
33F：→ ctx705f : 接着政治花边应该BAN掉 尤其是党媒政黑的这种一条龙 02/13 18:54
34F：→ ctx705f : 造神新闻 基本上没有任何意义 来被嘘也只是符合那个 02/13 18:54
35F：→ ctx705f : 草包局长说的负面声量也是声量的选举式打法 02/13 18:55
36F：→ ctx705f : 所以不如从一开始就把这类垃圾扼杀掉 02/13 18:55
37F：推 zkow : 如果有关市政或政策新的东西，韩市长发言要禁吗 02/13 18:57
38F：→ zkow : 如果禁止韩市长的新闻，就会变得很奇怪很多不能讨论 02/13 18:57
39F：→ horsegay : [第2项] 像 zithromax 这位专转无高雄点的韩废文， 02/13 18:57
40F：→ horsegay : 明知故犯1-2应该累计增加退文或水桶罚则 02/13 18:57
41F：推 Uhavemyword : 加一条禁止批评民进党 02/13 19:01
您是开玩笑的吧？
42F：推 chowyc : 辛苦了, 希望这里能回归高雄生活版而非高雄政治版 02/13 19:02
43F：推 jetalpha : [1]新闻就是一天最多一则，政治新闻也归在新闻类别 02/13 19:04
44F：→ jetalpha : [3]开放直播文，把它归在新闻类别，共享新闻额度是 02/13 19:06
45F：推 zkow : 不能用IP禁止啦，人在海外的高雄人怎麽办 02/13 19:07
46F：→ jetalpha : 不错的作法，即新闻类别跟直播，一人一天最多发一则 02/13 19:08
47F：→ zkow : 而且IP都能用跳板，挡IP没有用 02/13 19:08
49F：→ zkow : 挡IP基本上会跟PTT站规抵触 02/13 19:09
50F：→ zkow : 站规第二条 本规则所称使用者，谓於本站申请使用者 02/13 19:10
51F：→ zkow : 帐号，使用本站所提供服务之本国及外国自然人。法人 02/13 19:10
52F：→ zkow : 或其他团体申请注册者，为其代表人或帐号使用者。 02/13 19:10
53F：→ zkow : 如果他没有违反版规，你不可以一开始就用IP限制人 02/13 19:10
54F：→ jetalpha : [3-2]支持不开放非台湾IP转发任何新闻相关文章 02/13 19:10
55F：推 zkow : 第二条（使用者定义） 02/13 19:12
56F：→ jetalpha : 这顶多就跟禁转八卦版文章的效力差不多 02/13 19:12
57F：→ jetalpha : 非台湾IP帐号依然可以发文、参与讨论，进一步来说， 02/13 19:13
58F：→ zkow : 我觉得用IP禁止太狭隘了，因为台湾IP也可以有跳板 02/13 19:13
59F：→ jetalpha : 如果真的想转新闻相关文章，站内信台湾帐号或用跳板 02/13 19:13
60F：→ zkow : 而且人在国外的高雄人，想发新闻还要考量自己在哪里 02/13 19:14
61F：→ zkow : 这样不是很讽刺吗 02/13 19:14
62F：→ jetalpha : 都能解决，多这条顶多就是增加非台湾IP转发新闻难度 02/13 19:14
63F：→ zkow : 如果他举证他是台湾人，你还要水桶他不是很奇怪 02/13 19:15
64F：→ jetalpha : 不讽刺啊，连站内文章都不能转了，防个非台湾IP小事 02/13 19:15
65F：→ zkow : 这有点因噎废食，不如从新闻本身的内容规定上着手 02/13 19:15
66F：→ jetalpha : 水桶也不过就是一段时间不能在高雄版发文而已， 02/13 19:17
67F：→ jetalpha : 如果高雄版版友都同意这种作法的话，也未尝不可。 02/13 19:18
68F：推 zkow : 如果高雄版友同意，那不如说直接禁止韩国瑜新闻好了 02/13 19:18
69F：→ ctx705f : 那是你自己讲的 02/13 19:21
70F：推 jonahlin : 我记得以前看过一篇是站长还是什麽的发过不保障跳板 02/13 19:33
71F：→ jonahlin : IP的文拉 年代久远 要找一下 02/13 19:33
72F：→ porsche993 : 不管几天发一次，最後都会是中时跟中天啦，美国PTT 02/13 19:36
73F：→ porsche993 : 都被买了，有心根本挡不住 02/13 19:36
74F：推 jonahlin : 喔 生活组组规14 不受理跳板IP申诉 02/13 19:38
75F：推 yabition0411: 不开放只是更活在同温层 02/13 19:38
76F：→ jonahlin : 看起来地方板的上级是不鸟跳板IP的权利的 02/13 19:39
77F：→ jonahlin : 不管跳板背後是在台湾还是哪 02/13 19:40
78F：→ jonahlin : 不过我是比较认同发新闻CD时间拉长一点就好 02/13 19:42
79F：推 siekensou000: 应该禁国外ip发新闻没错，我记得有个板也是这样规定 02/13 19:50
80F：→ siekensou000: ，且住国外要发新闻的比例不可能比在台湾的人多，再 02/13 19:50
81F：→ siekensou000: 者跳国外ip当然人几乎都在台湾，所以建议可以禁国外 02/13 19:50
82F：→ siekensou000: ip，反正不是禁一般发文还好。 02/13 19:50
83F：推 bibiwei : [ 1 ] 标题有政治人物名字每天最多2篇，包含市长.立 02/13 20:03
84F：→ bibiwei : 委.议员... 02/13 20:03
目前新闻的最低标准是ㄧ人一天一篇，本次只是看要不要限缩政治新闻的发文标准。
没有想要做放宽的意思，还是说您希望的选项就是放宽？
85F：推 akacleo : 一天一篇新闻不就跟现在规定一样，根本很多帐号定 02/13 20:49
86F：→ akacleo : 期洗文，不想针对谁，定期发韩新闻都是固定帐号固定 02/13 20:49
87F：→ akacleo : 频率 02/13 20:49
88F：推 akacleo : 某些帐号感觉很着急耶，不能每天发新闻，不能每天洗 02/13 21:01
89F：→ akacleo : 文，不到绩效会怎样吗？ 02/13 21:01
90F：推 chowyc : [1]如何定义"政治"新闻？某报导如果只有一两句是与 02/13 21:23
91F：→ chowyc : 在地生活相关，但其它九成九连标题都在造神的呢？ 02/13 21:23
这点要看这次投票出来的结果再做打算，逐步的建构这样才不会一下子太紧，
大家不习惯。
92F：推 zkow : 我也没有每天都在高雄板贴文，能不能贴是无所谓 02/13 21:54
93F：→ zkow : 而且我贴的很多也跟韩国瑜无关 02/13 21:54
94F：推 fastenone : 造神运动的文都禁吧～至少不会都是无脑媒体的吹捧 02/13 22:06
95F：→ fastenone : 新闻！一点大脑都没有的造神文全禁掉 02/13 22:06
好的~这一点我会思考看看如何进到选项，毕竟"造神"很容易起"争议"，
所以需要有一个客观的标准。
96F：→ zkow : 板主请问一下，在一篇新闻内补充相关发言连结 02/13 22:15
97F：→ zkow : 这样能算违规吗？因为被如此检举感到困惑 02/13 22:15
我的认知发"新闻"的规定目前就是一天一人一篇，补充则有两篇的问题，
如果真想补充我想应该也是有不少的资讯想传达，再自己回一篇"旧闻"类别，
我想也无不可行的地方。
98F：→ zkow : 我是觉得韩的花絮新闻可以禁，但市政发言不要阻止 02/13 22:16
我主要没有要禁止政治新闻的意思，主要是让大家投票决定政治新闻的发文权限部份，
但为了顾及之前私下跟我反应的部分，因此才有禁发政治新闻的选项，
不过主要还是以多数板友最後的选择为选择。
关於韩个人花絮的部分旧要看最後新闻的高雄点的结果是什麽，我才可以回覆。
99F：推 bibiwei : 我的意思不是要放宽啦,而是更严,限制新闻标题中有 02/13 22:18
100F：→ zkow : 因为附上的连结是同个事内当事人的发言 02/13 22:19
101F：→ zkow : 那请版主在这方面在板规再说明清楚一点 02/13 22:20
102F：→ zkow : 不然不小心就会误触@@ 02/13 22:20
103F：→ bibiwei : 政治人物人名的每天限制总篇数,每天最多2篇也够了 02/13 22:20
所以您的意思是
"板面上最多一天只出现两篇有政治人物名字，而不限定由何人发" 的意思吗？
104F：→ bibiwei : 不然多准备几个帐号,强力行销同一个人也很容易. 02/13 22:21
105F：→ zkow : 但韩国瑜是市长，很多事跟高雄市政是有相关的 02/13 22:22
106F：→ zkow : 你不能禁止一天只能讨论两个高雄市政新闻吧 02/13 22:22
107F：→ zkow : 如果其他市政新闻，虽然标题不是韩，但内容有他发言 02/13 22:22
108F：→ zkow : 这样又要怎麽算 02/13 22:22
如果B板友的意思是我猜测的这样，那我会接续思考您的问题。
109F：→ zkow : 好的 02/13 22:26
110F：→ zkow : 谢谢板主 02/13 22:26
111F：推 bibiwei : 是的,"新闻标题"有同一个政治人物人名,一天最多两篇 02/13 22:41
112F：→ bibiwei : 标题是市政,内文有政治人名倒没什麽问题.. 02/13 22:43
113F：嘘 SeTeVen : 嘻嘻，造神假新闻尽量贴，然後再找其他人检举 02/13 22:44
114F：→ SeTeVen : 蒸蚌 02/13 22:44
115F：→ SeTeVen : 某些族群自己做的事情自己不敢承认，还整天指称别人 02/13 22:44
116F：→ SeTeVen : 崩溃，然後只会检举 02/13 22:44
117F：→ SeTeVen : 真的很优秀 02/13 22:44
118F：→ bibiwei : 可贴没人名但相同议题新闻标题,避免刻意行销洗声量 02/13 22:48
119F：→ bibiwei : 也能聚焦在"真正市政议题"上 02/13 22:51
了解您的意思了，想必Z板友的问题应该也解决了才是。
120F：推 chowyc : 如果想讨论新闻中的市政，可发闲聊文并附新闻网址， 02/13 23:47
121F：推 chowyc : 只针对想讨论的点来发文，如此版主可以很明确的根据 02/13 23:47
122F：→ chowyc : 其合不合高雄生活点来执法，二来可以避免现在许多一02/13 23:47
123F：→ chowyc : 两句谈市政实则整篇吹嘘的新闻充斥在版上，甚至也可02/13 23:47
124F：→ chowyc : 因此增加网军发文的复杂度来减低许多假新闻真广告文02/13 23:47
125F：推 chowyc : 版主可以更方便的依内容判断合不合高雄生活点，也可 02/13 23:51
126F：→ chowyc : 避免现在一些一句谈市政但整篇吹嘘的新闻充斥在版上 02/13 23:51
了解~感谢您的建议，帮您把意见转发过来了。
127F：推 akacleo : 关於政治文定义可以参考台中版跟台南版 02/14 00:17
好的
128F：嘘 laukun : 抓到一个简体字 02/14 00:41
129F：推 rsps1008 : 缺「项」吗 02/14 00:54
抱歉~选字没选好@.@
130F：推 nucleargod : 可以把一个媒体视为一个个体套用版规吗？ 02/14 00:58
我曾经也想过(当时就是基於这概念禁止中时)，但是这应该会有不少反弹的声音~
所以还是作罢吧。
131F：→ chowyc : 谢谢版主XD 02/14 01:21
132F：推 Holte : [1]建议增加投票选项：限制唯一媒体来源为公视新闻 02/14 09:18
好的。
※ 编辑: simonjen (180.177.212.242), 02/14/2019 09:58:55
133F：推 bibiwei : 推c和h的建议,可让政治新闻标准更严谨 02/14 10:52
134F：→ porsche993 : 限制 为国外主流媒体才对吧..只限公视会有问题 02/14 12:55
135F：→ porsche993 : 像 日本NHK 美国CNN 英国BBC 这样... 02/14 12:56
136F：推 Holte : 公视就是相对於台湾传统媒体里面最中立的，公视新 02/14 14:15
137F：→ Holte : 闻标题最没有情绪煽动性，如果有人不认同我也没话 02/14 14:15
138F：→ Holte : 好说...，当然也可以开放其他国家的公共电视媒体新 02/14 14:15
139F：→ Holte : 闻，NHK BBC KBS PBS，但是高雄版不是新闻版，我是 02/14 14:15
140F：→ Holte : 认为一个公视新闻就可以了，版面管理也方便 02/14 14:15
141F：→ akacleo : 限制媒体来源会有争议，先限缩发文频率，减少洗文 02/14 14:28
142F：推 akacleo : 另建议同一事件的新闻限制一则 02/14 18:45
143F：→ Jiapie : 目前的状况即使是同一则新闻，不同媒体也能写得南辕 02/14 23:32
144F：→ Jiapie : 北辙，同一事件限制一则新闻内容很会很受限。 02/14 23:34
145F：→ akacleo : 同样骂政府20年之类的新闻，板上有两篇根本讨虚引 02/15 10:46
146F：→ akacleo : 战 02/15 10:46
151F：推 zkow : 查税虽有两篇，但我那篇新闻比较多内容 02/16 06:30
152F：→ zkow : 还有游客的说法，所以不建议限制一篇 02/16 06:31
153F：推 zkow : 我比较认同J大不能限制一件事只有一则新闻 02/16 06:34
154F：→ zkow : 因为蓝绿媒体报导很容易有相差甚大的看法 02/16 06:34
155F：推 zkow : 我觉得限制一人一篇新闻就很好了 02/16 06:36
156F：→ zkow : 不用去管内容，这样会比较好管版，免得有判定困难 02/16 06:36
157F：推 akacleo : 一人一篇就是版面很多政治新闻，甚至有人定期洗文， 02/16 10:27
158F：→ akacleo : 参考各地方版很多都是一帐号七天一篇政治新闻，生 02/16 10:27
159F：→ akacleo : 活新闻另定 02/16 10:27
160F：推 jonahlin : 另外建议 自他版转贴任何新闻及文章请直接转发 02/16 13:50
161F：→ jonahlin : 勿再转寄到自己信箱再转发 有些板有这种规定 02/16 13:51
162F：→ jonahlin : 原发文者根本不会知道文章被转发到哪 相当不尊重 02/16 13:52
163F：→ jonahlin : 这是有意为之 如版主同意 可直接增列为版规 02/16 13:54
164F：→ jonahlin : 因这不影响版面使用者权利 02/16 13:55
165F：推 mizuirosyo : 对假新闻嘘爆根本没用 它只要用标题骗不知道的人就 02/16 14:38
166F：→ mizuirosyo : 好了 02/16 14:38
167F：推 bibiwei : 支持一帐号七天一篇政治新闻,可整合推文提到的方法 02/16 17:05
168F：推 zkow : 要七天一篇也可以 02/16 18:56
169F：推 rsps1008 : 插播一下，借卡的置底文是否可放回来了 02/16 19:36
好了唷~
170F：推 chowyc : 同意m，带风向的直接用标题骗人，Google後也只会得 02/16 21:21
171F：→ chowyc : 知高雄版有这篇报导，这样他们就得逞了，至於底下嘘 02/16 21:21
172F：→ chowyc : 文上百，对那些人根本不痛不痒，所以新闻该限制 02/16 21:21
173F：→ atiantis03 : 对ㄚ，觉得po假新闻或风向文跟本不在意在ptt上的回 02/16 22:14
174F：→ atiantis03 : 应，它只要能让网路搜寻到或抄到来发酵，现阶段我会 02/16 22:14
175F：→ atiantis03 : 选一帐7天1文，要是有心人生出更多帐来洗文，到时再 02/16 22:14
176F：→ atiantis03 : 投票更严格限定发文 02/16 22:14
177F：推 asd7065 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 02/17 01:14
178F：推 rsps1008 : 感谢XD 02/17 03:29
179F：推 cr5 : 要禁不如禁未署名访问者的新闻，完全无参考价值 02/17 21:18
如果以上没有特别的新意见，那我明天会整理出最後的结果并公告。
再举办投票。以上。
※ 编辑: simonjen (111.251.7.83), 02/17/2019 22:08:49
180F：→ zkow : 版主辛苦 02/18 03:03