作者zsdrt (充实过生活)
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标题Re: [新闻] 别怕被超渡了！灯会都1800万 台南质感完
时间Sun Feb 3 22:05:26 2019
※ 引述《cycling (来咬我啊笨蛋)》之铭言：
: 三立
: 别怕被超渡了！灯会都1800万 台南质感完胜高雄金银河
: 政治中心／综合报导【02/01 18：29 发稿｜21：50 更新：新增台南月津港灯节质感美
照
: 2019年高雄灯会部分灯区的金童配上莲花柱灯饰昨（31）曝光，引来大批网友直呼「丑
爆
: https://attach.setn.com/newsimages/2019/02/01/1766303-PH.jpg
: 脸书粉丝专页「抓到了！这梗很绿」PO出高雄「金银河」灯会与台南月津港灯节的照片
，
: https://attach.setn.com/newsimages/2019/01/31/1764538-XXL.jpg
: 此消息一出，再度引起网友热议，有人就说「高雄人就爱这一味！」、「奇怪呢高雄的
钱
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=494440
我自己觉得
高雄人其实本身也充满着矛盾
有部分的人是希望高雄可以像台北
往高阶城市发展 并且大力发展金融
科技 服务业 及其它各个不同的多元产
业 这派的人年纪比较轻也有北漂族
这派的人学历较高 有些甚至是留学归
国的人 对高雄未来有一定的期待跟想
像 而且想法比较新颖多元
有部分是比较偏向所谓的市场派的
什麽是市场派？简单来说就是自己作生
意这派 这派通常年纪较大的比较多
像是摊贩 店家老板 公司老板
这些人想法有些偏保守 有些历经早期到
现在高雄整个城市的发展 经济实力雄
厚 人脉丰沛 但可能跟年轻人有认知上
的不同 又或者有代沟
还有部分是历经高雄工业化时代的劳工
这部分的人学历不高但工作经验丰富
思想偏向保守传统 跟年经人可能
有代沟 或者是在一些思想领域不同
总之 高雄人的组成上挺多元也挺复杂
虽然过去工业长期发展的深厚底子
也曾经身为台湾唯二直辖市之一
但是我觉得高雄要蜕变的路还很漫长
因为有的人观念跟不上时代
有的人学历不高不爱谈改变
也不爱改变太多
过去常常有人诟病说高雄今天会这样
原因是政府喜欢把资源放北部
而长期忽略了南部 喜欢以台北人的眼光
看天下 好像都是政府亏待了高雄
但在我看来 事情没这麽简单
我认为是高雄人有没有思想上整合
或者说是大家有没有共识
不管在城市发展或转型或其它方面
我尊重选民的选择 也知道这是民主的
结果 学历高低或传统新颖都不是对跟
错的问题 而是大家有没有共识 希望未
来的高雄应该是什麽模样才是最好
或者说是观念不同时彼此能不能好好的
沟通 好好的想想 自己该为高雄作些什
麽 不然再多的机会把握不了 再好的政
府可能也帮不了高雄
我真的认为 很多时侯机会只有几次
错过了也不会再来了
如同人生有几个10年
在错的时侯就算机会来了也没太大作用
想想高雄该是如何才最重要的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.75.214.212
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1549202729.A.1B6.html
1F：推 Mbyd : 推~ 02/03 22:07
2F：→ Mbyd : 有时候真的有很多可以看看的面向 02/03 22:08
3F：→ Mbyd : 当然啦...沟通是真的累 02/03 22:08
4F：推 only0nly : 这年头谁掌握媒体优势 可以逼媒体弱势就范 沟通就 02/03 22:11
5F：→ only0nly : 更难了 02/03 22:11
6F：→ houseguy : 台湾的美学教育...... 02/03 22:19
7F：→ kku6869 : 媒体决定一切...不过这个前提是选民无脑~~ 02/03 22:23
8F：推 Lizus : 不是亏待高雄 而是整个南部包含屏东台南 发展 02/03 22:23
9F：→ kku6869 : 看来,在台湾 真的是掌握媒体就是掌握选举~~ 02/03 22:23
10F：→ Lizus : 都不如北部 02/03 22:24
11F：→ byenewth : 这些选前大家都知道了 结果这个小丑推赛马 哈哈.. 02/03 22:24
12F：→ byenewth : 还有摩铁比赛什麽爱情产业链 给他建议真的污辱自己 02/03 22:26
13F：推 deutyi : 推 02/03 22:31
14F：→ neiger : 少妄自菲薄了。整天装可怜高雄有变得比较好吗？ 02/03 22:32
15F：→ zsdrt : 去看看台北吧 我真的认为台北人真的是自觉程度很高 02/03 22:34
16F：→ zsdrt : 的地方 02/03 22:34
17F：→ zsdrt : 过去曾经是深蓝大本营 现在反而中间选民最多 02/03 22:34
18F：→ zsdrt : 反观高雄 党派对立跟意识型态远胜过台北 02/03 22:35
19F：→ zsdrt : 一直讲政府重北轻南 其实根本是自己看不起自己 02/03 22:36
20F：推 atb : 台北还是大本营啊，你是误会什麽吗？ 02/03 22:36
21F：→ zsdrt : 经过时间的前进 别人台北都改变了 高雄呢？ 02/03 22:37
22F：→ zsdrt : 台北深蓝是大本营啊 但更多的是泛蓝选民 02/03 22:37
23F：→ zsdrt : 一个人思想有没有改变选民结构最能表达出来 02/03 22:38
24F：推 a13471 : 笑死，台北中间选民最多，然後绿的从来没赢过 02/03 22:38
25F：→ a13471 : 阿，有啦，20年前阿扁 02/03 22:39
26F：→ zsdrt : 泛蓝才不一定会支持国民党 02/03 22:39
27F：→ zsdrt : 柯文哲就赢连胜文啊 02/03 22:39
28F：→ zsdrt : 蔡英文在台北也大胜朱立伦 02/03 22:40
29F：→ a13471 : 柯文哲红成那样，笑死 02/03 22:40
30F：→ a13471 : 朱立伦当年搞自爆没什麽好说的 02/03 22:41
31F：→ zsdrt : 红成那样？以前第一次选市长是根本是和绿营同一边 02/03 22:41
32F：→ zsdrt : 的 02/03 22:41
33F：→ zsdrt : 其实如果台北深蓝比泛蓝多朱立伦在台北不可能输成 02/03 22:42
34F：→ zsdrt : 那样 02/03 22:42
35F：推 babe05 : 自己选的，怪谁？ 02/03 22:42
36F：→ w6422613 : 机会错过就没了啦 自卑的高雄人没救了 02/03 22:44
37F：→ zsdrt : 我只是很难了解 为何有人希望高雄发展不好 02/03 22:45
38F：→ w6422613 : 选择拥抱产值低的农林渔牧业 怪谁？ 02/03 22:45
39F：嘘 a13471 : 哪样？你是不是忘记把宋楚瑜算进去 02/03 22:45
40F：→ zsdrt : 这样有什麽好处？？ 02/03 22:45
41F：→ zsdrt : 宋楚瑜是亲民党的本身就是泛蓝不是深蓝 02/03 22:46
42F：→ zsdrt : 反过来说高雄发展的好 对大家有何坏处？ 02/03 22:47
43F：→ a13471 : 所以你的泛蓝就是中间选民吗 02/03 22:48
44F：→ zsdrt : 中间选民本身就包括泛蓝 但泛蓝不算严格定义的中间 02/03 22:49
45F：→ zsdrt : 选民 02/03 22:49
46F：嘘 a13471 : 我可以告诉你，有一批深蓝就是不爽换柱才没投朱的， 02/03 22:49
47F：→ a13471 : 那样算不够深吗？ 02/03 22:49
48F：→ zsdrt : 就算这样也不会输300多万票 02/03 22:50
49F：→ zsdrt : 台北这次丁守中才赢柯文哲3000多票 02/03 22:50
50F：→ a13471 : 所以台北到底是深蓝大本营还是泛蓝大本营还是中间 02/03 22:50
51F：→ a13471 : 选民大本营 02/03 22:50
52F：→ zsdrt : 你以为深蓝在台北还占有优势吗？ 02/03 22:51
53F：→ zsdrt : 我前面有说 是深蓝大本营 但不代表比泛蓝多人 02/03 22:51
54F：→ a13471 : 这次选举多粗糙，没人能说柯会赢跟开票後弃保无关 02/03 22:52
55F：→ zsdrt : 是以全国来讲 台北的深蓝跟各县市比算多 02/03 22:52
56F：→ zsdrt : 台北深蓝是比其它许多县市还要多 02/03 22:52
57F：→ zsdrt : 是啦 那第一次台北市长选举柯文哲怎麽会大胜连胜文 02/03 22:53
58F：→ zsdrt : ？？ 02/03 22:53
59F：→ zsdrt : 难道2014那次跟2018一样吗？ 02/03 22:54
60F：→ a13471 : 所以你的意思到底是什麽呢？柯文哲代表中间选民吗 02/03 22:54
61F：→ zsdrt : 台北早就不是过去的台北了 台北也是全国年轻人算不 02/03 22:55
62F：→ zsdrt : 少的地方 02/03 22:55
63F：→ zsdrt : 柯文哲获得部分中间选民支持 02/03 22:55
64F：→ a13471 : 你话真的要说清楚，投票率年轻人是偏低的 02/03 22:55
65F：→ zsdrt : 不一定获得全部 02/03 22:55
66F：→ zsdrt : 中间选民也不一定都年轻人 02/03 22:56
67F：→ zsdrt : 有些是30到40几岁的 02/03 22:56
68F：→ zsdrt : 谁说全部都30岁以下？ 02/03 22:56
69F：→ zsdrt : 但年轻人一定有部分是中间选民 02/03 22:57
70F：→ zsdrt : 而且比例上相对其它年纪偏高 02/03 22:58
71F：→ zsdrt : 我也没说中间选民全都年轻人啊 02/03 22:59
72F：推 chiefoflaw : 支持韩导选总统 不能只有高雄被笑 02/03 23:01
73F：→ zsdrt : 前面讲错 是柯文哲只赢丁守中3000多票 02/03 23:04
74F：→ zsdrt : 代表可能有部分的泛绿跟中间选民还是在深蓝归队下 02/03 23:05
75F：→ zsdrt : 投给柯文哲获胜 02/03 23:05
76F：推 alprazolam : 笑死，台北中间选民最多，高雄才多啦 02/03 23:07
77F：→ zsdrt : 高雄基本上是绿大於蓝 02/03 23:08
78F：推 krjkrj168 : 推 02/03 23:08
79F：→ zsdrt : 但是高雄的泛绿比深绿多 02/03 23:08
80F：→ zsdrt : 但绿并没有比蓝多很多 02/03 23:09
81F：→ zsdrt : 所以有的泛绿想说换人作看看可能票投韩国瑜 02/03 23:09
82F：推 alprazolam : 胡扯，看议会不就知道了，还绿大於蓝咧 02/03 23:09
83F：→ zsdrt : 高雄泛蓝的本来就有可能被韩国瑜这种非典型国民党 02/03 23:10
84F：→ zsdrt : 路风格给吸引 02/03 23:10
85F：→ zsdrt : 上一届议会绿的议员比蓝的多 02/03 23:12
86F：→ zsdrt : 议长也是绿营的 02/03 23:12
87F：→ zsdrt : 这次韩国瑜当市长後可能受到韩流影响蓝营议员比绿 02/03 23:13
88F：→ zsdrt : 营多 02/03 23:13
89F：推 alprazolam : 台北中间选民最多结果柯只赢丁丁3千票 02/03 23:16
90F：→ alprazolam : 高雄四年前大赢54万多，四年後输15万 02/03 23:16
91F：→ alprazolam : 看票的游离高雄中间选民比例多过台北 02/03 23:16
92F：→ zsdrt : 高雄所谓的中间选民没也像台北这麽多 毕竟老人比较 02/03 23:16
93F：→ zsdrt : 多 02/03 23:16
94F：→ alprazolam : 上一届议会是有屎以来绿大於蓝 02/03 23:16
95F：→ zsdrt : 这次台北可能有不少中间选民跟泛绿的没出来投票 02/03 23:16
96F：→ zsdrt : 因为可能跟柯文哲前四年的状况跟民进党一些政策的影 02/03 23:17
97F：→ zsdrt : 响造成投票率低 02/03 23:17
98F：→ alprazolam : 自说自话，自己发一篇文啦，躲在推文胡扯 02/03 23:17
99F：→ zsdrt : 选市长跟议员不同 议员会受到地方派系的影响比市长 02/03 23:18
100F：→ zsdrt : 还大 02/03 23:18
101F：→ zsdrt : 过去阿扁当总统时 立委也是国民党较多 02/03 23:19
102F：→ zsdrt : 要谈选举前 请先自己搞懂选举特性吧 02/03 23:20
103F：→ zsdrt : 这次韩国瑜当市长为何绿营的还是有一定人数选上议 02/03 23:20
104F：→ zsdrt : 员？？ 02/03 23:20
105F：嘘 byenewth : 柯文哲会赢是马够烂，然後贴绿拿绿吃绿，最後背骨 02/03 23:22
106F：→ byenewth : 扯後腿 02/03 23:22
107F：→ zsdrt : 连胜文本身自己的特性明明也是因素之一 02/03 23:23
108F：→ zsdrt : 何必都要扯到马英九呢？ 02/03 23:23
109F：推 alprazolam : 笑死人，自以为大师，还要人搞懂选举特性 02/03 23:24
110F：→ alprazolam : 大概又是之前的那个大老是吧 02/03 23:24
111F：→ byenewth : 南北两只都是靠骗上台，还能捧悲哀 02/03 23:24
112F：推 waynehow : 去看了今年主灯会在屏东的手册，感觉比以前的都强 02/03 23:25
113F：→ zsdrt : 不然你是大师？ 02/03 23:25
114F：→ alprazolam : 养了新帐号就以为别人认不出来是吗 02/03 23:25
115F：→ zsdrt : 不然为何阿扁当总统时立委国民党过半数？ 02/03 23:25
116F：→ zsdrt : 喔 然後呢？ 02/03 23:26
117F：→ alprazolam : 就说了，发一篇文再说，推一堆屁干嘛 02/03 23:26
118F：→ zsdrt : 我有说我是谁吗？ 02/03 23:26
119F：→ zsdrt : 你先回答我的问题啦 02/03 23:27
120F：→ zsdrt : 为何阿扁当总统时国民党立委过半？？ 02/03 23:27
121F：→ alprazolam : 自己玩啦，还要人搞懂啥特性，笑死人 02/03 23:27
122F：→ zsdrt : 答完再说吧 02/03 23:27
123F：→ zsdrt : 哈哈哈哈哈 02/03 23:27
124F：→ byenewth : 只会捧师傅的信徒，不管师傅怎麽骗 照挺 02/03 23:28
125F：→ zsdrt : 我也不想跟你谈 02/03 23:28
126F：推 PTTcrazy : 高雄逐渐再变了，过去20几年都绿执政，这次翻盘 02/03 23:28
127F：→ zsdrt : 答不出来就说啊 02/03 23:28
128F：→ zsdrt : 高雄过去也是历经不少国民党的市长 不是现在才有 02/03 23:30
129F：→ zsdrt : 高雄市的历史哪来的只有20几年 02/03 23:31
130F：推 alprazolam : 自己去翻选举史啦，16年是首次绿国半 02/03 23:32
131F：→ alprazolam : 14年高雄市也是首次议会绿过半 02/03 23:32
132F：→ alprazolam : 长期以来地方生态都是蓝大於绿 02/03 23:32
133F：→ alprazolam : 胡扯什麽绿大於蓝不是昧於事实就是年纪还太小 02/03 23:32
134F：→ zsdrt : 就跟你说选市长跟议员不同 02/03 23:33
135F：→ zsdrt : 你到底在扯什麽？ 02/03 23:33
136F：→ zsdrt : 过去台湾不也大多是国民党立委过半吗？ 02/03 23:34
137F：→ zsdrt : 所以为何蔡英文可以选上总统？ 02/03 23:34
138F：→ zsdrt : 阿扁为何可以选上总统？ 02/03 23:34
139F：推 PTTcrazy : 高雄多数人民选择改变，就请尊重，不好，可以4年後 02/03 23:35
140F：→ PTTcrazy : 换人 02/03 23:35
141F：→ alprazolam : 当然不同啊，但单以首长选举就定论蓝绿 02/03 23:35
142F：→ alprazolam : 比例未免太过简略，而且根本去脉络化 02/03 23:35
143F：→ zsdrt : 过去陈菊市长还大胜过黄昭顺跟杨秋兴 02/03 23:35
144F：→ zsdrt : 在市长选举大胜 02/03 23:36
145F：→ alprazolam : 是大胜啊，但这样就是绿大於蓝吗 02/03 23:36
146F：→ alprazolam : 议会还不是蓝大於绿 02/03 23:36
147F：→ zsdrt : 如果蓝在高雄远多於绿 陈菊跟谢长廷选的上市长吗？ 02/03 23:36
148F：→ zsdrt : 市长是全市民在选 跟各区不同 02/03 23:37
149F：→ zsdrt : 议员只代表各区你不懂吗？ 02/03 23:38
150F：→ alprazolam : 是喔，要远大於绿呢，多太多就选不上了 02/03 23:38
151F：→ zsdrt : 当然是看市长选举比较准啊 02/03 23:38
152F：→ alprazolam : 你要不要去看总得票数啊 02/03 23:39
153F：→ zsdrt : 议员是住在某特定区的人才能选 02/03 23:39
154F：→ zsdrt : 凤山区议员三民区的人不能选 02/03 23:39
155F：推 junkuo : 不好意思 我路过 我想请问一下为何你觉得市长比较准 02/03 23:39
156F：→ junkuo : 事实上也只有上次选举的时候绿的才在议会有绝对多数 02/03 23:40
157F：→ zsdrt : 市长是全市民 全市民当然比较普遍反映选民结构啊 02/03 23:40
158F：→ alprazolam : 算了，把单一选举换算蓝绿比例还要人搞懂特性 02/03 23:40
159F：→ junkuo : 会造成市长绿的大胜，但议员蓝的多数，不就证明了 02/03 23:41
160F：→ zsdrt : 你要拿单一区的区民来反映全市吗？ 02/03 23:41
161F：→ junkuo : 高雄的蓝绿版图根本很模糊吗？ 02/03 23:41
162F：→ zsdrt : 而且议员选举有些选民根本不关心 02/03 23:41
163F：→ zsdrt : 就像里长选举每个人会关心吗？ 02/03 23:42
164F：→ junkuo : 依照你的标准，市长选举也很多人不关心阿@@ 02/03 23:42
165F：→ junkuo : 我觉得你的推测都只是个人感官耶.. 02/03 23:43
166F：→ zsdrt : 议员是单一选区 每一个选区的投票率不同 02/03 23:43
167F：→ zsdrt : 就像立委补选 当大家都去投喔？ 02/03 23:43
168F：→ junkuo : 你的本文我是同意你的，只是看推文在讨论的部分我不 02/03 23:43
169F：→ junkuo : 是很同意 02/03 23:43
170F：→ zsdrt : 我觉得你们也是在推测 02/03 23:44
171F：→ zsdrt : 拿议员结果来代表蓝绿盘势本身就是不周全 02/03 23:44
172F：→ junkuo : 我没有觉得高雄的版图是怎样，所以我没有在推测阿 02/03 23:44
173F：→ junkuo : 我只是觉得你用市长选举结果全数代表高雄的政治版图 02/03 23:45
174F：→ junkuo : 也是犯了你自己说的错啊 02/03 23:45
175F：→ zsdrt : 光是选举特性不同 关注度不同 投票率不同就不能一 02/03 23:45
176F：→ zsdrt : 概而论的 02/03 23:45
177F：→ junkuo : 那这样讲好了，今天我市长投绿的，议员投蓝的，我算 02/03 23:46
178F：→ zsdrt : 连市长的结果也不一定能百分百代表蓝绿盘势何况议 02/03 23:46
179F：→ zsdrt : 员选举 02/03 23:46
180F：→ junkuo : 是蓝军还是绿军? 02/03 23:46
181F：→ zsdrt : 光是这点我就觉得不必再讨论了 02/03 23:46
182F：→ zsdrt : 你高兴就好 我说到这就好了 02/03 23:46
183F：→ junkuo : 我的疑问，就代表了之前十几年的高雄状况阿 02/03 23:47
184F：→ junkuo : 在2014年以前高雄都是绿的市长、蓝的议会 02/03 23:47
185F：→ zsdrt : 很抱歉 我不聊了 02/03 23:47
186F：推 MVPGGYY : 高雄多数人选择改变，可不代表这4年完全不能批评检 02/03 23:47
187F：→ MVPGGYY : 验啊，有人真的很爱带入似是而非的偷换概念XD 02/03 23:47
188F：→ junkuo : 那我的问题是你为何可以这麽直觉的把高雄称为绿的为 02/03 23:48
189F：→ junkuo : 大多数人的主流? 02/03 23:48
190F：→ junkuo : 你可以不聊阿 XD 我纯粹提出你逻辑上的谬误 02/03 23:48
191F：推 houu : 比较想知道2020高雄立委，那才是真影响 02/03 23:48
192F：→ houu : 议员靠经营相对多数就上了，立委是要过半 02/03 23:49
193F：→ houu : 立委才真的是高雄蓝绿比例变化 02/03 23:49
194F：推 MVPGGYY : 2008高雄的立委也曾经被蓝的拿过半 02/03 23:50
195F：→ zsdrt : 偏偏有人要拿议员选举来谈高雄蓝绿盘势啊 唉 02/03 23:50
196F：→ MVPGGYY : 变来变去不是问题，是有群人以前爱贴高雄深绿标签 02/03 23:50
197F：推 junkuo : 我倒觉得高雄的盘势从来不是问题，是标签高雄的蓝绿 02/03 23:51
198F：→ MVPGGYY : 本来就是每种都只是参考而已 02/03 23:51
199F：→ junkuo : 版图是大家犯的逻辑上的问题，我真不觉得看市长选举 02/03 23:51
200F：→ zsdrt : 说盘势没影响是骗人的啦 02/03 23:51
201F：→ zsdrt : 去看看台南就知道了 02/03 23:52
202F：→ junkuo : 有那麽大的代表性，就像议员选举代表性也不大一样 02/03 23:52
203F：→ zsdrt : 但硬要拿议员选举来概括我真的很无言 02/03 23:52
204F：推 houu : 简单讲 韩能赢不是只靠蓝 原高雄县已经被翻了 02/03 23:53
205F：→ houu : 跟选前2个月的预测差很多 02/03 23:53
206F：推 junkuo : 我想说的是市长选举和议员选举去概括高雄的版图都不 02/03 23:54
207F：→ junkuo : 是很正确的判断方式 02/03 23:54
208F：→ junkuo : 2014年以前基本上市府和议会都不同调阿，要怎麽说 02/03 23:54
209F：→ junkuo : 这个城市的政治版图是谁比较多 02/03 23:55
210F：→ zsdrt : 高雄这次韩国瑜也才赢陈其迈15万票 02/03 23:55
211F：→ zsdrt : 如果蓝远多於绿得票数不会只有这样 02/03 23:56
212F：→ zsdrt : 看看台中吧 那才叫蓝远多於绿 02/03 23:56
213F：推 houu : 奇迈也知道原高雄市会输，但他没想到高雄县的补不 02/03 23:56
214F：→ houu : 回来 02/03 23:56
215F：→ junkuo : 所以我也不认同高雄的蓝有远多於绿阿 我一直都认为 02/03 23:56
216F：推 MVPGGYY : 换一种话术来讲，韩这种随便讲讲开支票的都能赢15万 02/03 23:57
217F：→ MVPGGYY : ，还不够蓝多於绿?XD 02/03 23:57
218F：→ zsdrt : 高雄我认为是绿多於蓝 但没多很多 02/03 23:57
219F：→ junkuo : 就是五五波，看上下差几%而已 02/03 23:57
220F：→ houu : 台中也不准啊 2014老胡输了20万 谁想得到 XDD 02/03 23:57
221F：→ houu : 说个笑话 高雄蓝>绿 02/03 23:58
222F：→ zsdrt : 所以造成部分泛绿的中间选民因为可能抱着换人作看 02/03 23:58
223F：→ zsdrt : 看投给韩 02/03 23:58
224F：→ houu : MVP理性探讨啦 你讲这句谁信啊XDDD 02/03 23:58
225F：→ MVPGGYY : 现在就是反执政者是潮流，现在的民意主流大概就是我 02/03 23:58
226F：→ MVPGGYY : 都要爽但不要负担任何责任XD 02/03 23:58
227F：→ zsdrt : 但因为高雄绿营基本盘够 所以才没赢很多 02/03 23:59
228F：推 junkuo : 其实我蛮认同M大反执政者是潮流这句话.... 02/03 23:59
229F：→ houu : 中央影响很大是确定 14 16 18都验证 02/03 23:59
230F：→ MVPGGYY : 我很理性啊，韩市长开一堆唬烂支票都能赢15万，这样 02/03 23:59
231F：→ MVPGGYY : 蓝的还不够多?XD 02/03 23:59
232F：→ zsdrt : 高雄我承认是五五波 但绿还是比较多 台中也勉强是 02/04 00:00
233F：→ zsdrt : 五五波 但蓝的比较多 02/04 00:00
234F：→ houu : 绿要担心的是 跑掉的农渔民铁票 是否还能回来 02/04 00:00
235F：→ zsdrt : 只是在台中蓝比绿的数量还多不少 02/04 00:01
236F：→ MVPGGYY : 看台北人自己要用电，都能搞出公投反电厂就知道了， 02/04 00:01
237F：→ MVPGGYY : 也没有什麽水准好到哪 02/04 00:01
238F：→ zsdrt : 反观高雄的绿营没比蓝营多很多 02/04 00:01
239F：→ MVPGGYY : 现在社会主流就是大家都要爽，但任何坏的我都不要， 02/04 00:02
240F：→ MVPGGYY : 这是不是好事我不予置评XD 02/04 00:02
241F：推 junkuo : 阿，我完全不认为农渔民是民进党铁票。 02/04 00:02
242F：嘘 beau03 : 韩粉眼中，高雄不曾改变，难怪韩粉令人讨厌 02/04 00:02
243F：→ junkuo : 这是很有成见的既定印象，但农渔民真的没有很铁 02/04 00:03
244F：→ MVPGGYY : 农渔民一样是只要爽，不想负担责任啊，你以为国民党 02/04 00:03
245F：→ MVPGGYY : 上来就能改变那群贪婪的产业?XD 02/04 00:03
246F：推 houu : 给农渔民爽也比给那些酬庸 政客好啊 02/04 00:04
247F：→ junkuo : 农田水利会这种组织长期被国民党当成绑桩的工具 02/04 00:04
248F：→ MVPGGYY : 渔民搞到快要被欧盟开红牌，政府一管制就全反，你以 02/04 00:04
249F：→ MVPGGYY : 为这种事换人执政就有用跟改善?XD 02/04 00:04
250F：→ junkuo : 加上马英九时代大量农渔业产品爽销中国，蔡英文上来 02/04 00:04
251F：→ junkuo : 都没了，你真的觉得农渔民跟民进党有什麽关系吗 02/04 00:04
252F：→ MVPGGYY : 好个屁，台湾越保护的产业就是越多投机客跟越没竞争 02/04 00:05
253F：→ MVPGGYY : 力 02/04 00:05
254F：→ houu : 农田水利会应该早绿化了啦 = = 02/04 00:05
255F：→ junkuo : 绿化的依据在哪 :) 02/04 00:05
256F：→ junkuo : 2018年才改制为公务机构的唷 02/04 00:06
257F：→ MVPGGYY : 农渔民本来就不全是绿的铁票，这跟把高雄贴标签是深 02/04 00:06
258F：→ MVPGGYY : 绿一样，最简单的看一大堆农渔会总干事都是蓝的把持 02/04 00:06
259F：→ MVPGGYY : 就知道，这些干事是农渔民选出的 02/04 00:06
260F：→ junkuo : 地方农渔会干事多的是国民党的无误，这真的没接触的 02/04 00:07
261F：→ junkuo : 人完全就不会知道，也才会有这种既定印象是农渔民等 02/04 00:07
262F：推 houu : 那些不都是西瓜派，谁机率大就压谁 02/04 00:08
263F：→ junkuo : 教育程度低者比较容易是民进党支持者的刻板印象 02/04 00:08
264F：→ MVPGGYY : 农业耗水最多产值最低，有天灾要政府补助，没天灾大 02/04 00:08
265F：→ MVPGGYY : 丰收价跌一样要政府补助，这是什麽鸟产业XD 02/04 00:08
266F：→ MVPGGYY : 这都是吸人民血的没竞争力产业，越保护就是越拖垮政 02/04 00:09
267F：→ MVPGGYY : 府 02/04 00:09
268F：→ MVPGGYY : 除了部份认真精进的农民或小农外，其他的就交给市场 02/04 00:10
269F：→ MVPGGYY : 机制去自由淘汰才对，保护一堆吃补助的要干嘛？ 02/04 00:10
270F：推 junkuo : M大：选票阿 02/04 00:11
271F：→ junkuo : 而且会有很多人看电视觉得农民血本无归，还希望政府 02/04 00:12
272F：→ MVPGGYY : 所以回到我上面讲的，现在社会主流被养成大家只想爽 02/04 00:12
273F：→ MVPGGYY : 不想负责任了 02/04 00:12
274F：→ junkuo : 能给她们补助呢:P 02/04 00:12
275F：→ junkuo : 这样说好了，台北跟新北身为生命共同体，台北人只想 02/04 00:13
276F：→ junkuo : 用电，但核四不要、深澳不要，而台北市甚至没发电 02/04 00:13
277F：→ junkuo : 年金要改革，但不要改到我；各种改革我都要，但我 02/04 00:14
278F：→ junkuo : 不要有权益损伤，这是台湾的问题，谁上来都是被干下 02/04 00:14
279F：→ MVPGGYY : 农业明知道台湾特性是绝对拼不过像美国那种得天独厚 02/04 00:15
280F：→ MVPGGYY : 的规模农业，就该走智慧农业，而不是只知道乱种一通 02/04 00:15
281F：→ MVPGGYY : ，政府知道超量了警告也不管，最後自爆了就开口要补 02/04 00:15
282F：→ junkuo : 台，除非你上台就维持着问题不改，让大家都爽 02/04 00:15
283F：→ MVPGGYY : 助 02/04 00:15
284F：→ junkuo : 所以上面有版友说，跟中央执政的关系影响很大，我完 02/04 00:15
285F：→ MVPGGYY : 这就跟空污以及塞车问题一样，大家都要一个人就开一 02/04 00:16
286F：→ MVPGGYY : 台汽车上路，然後靠北空污跟塞车???? 02/04 00:16
287F：→ junkuo : 全同意。反正台湾人就是这样，改革要做，但改到我， 02/04 00:16
288F：→ junkuo : 你就下台吧，我就把你干死 02/04 00:16
289F：推 silentence : 越警告越爱种到爆掉产业 系贺~ 02/04 00:17
290F：→ junkuo : 马英九早说军公教年金要改，不然明天会後悔 02/04 00:17
291F：→ junkuo : 结果放在那边不敢做，蔡英文这个笨蛋就做了，然後就 02/04 00:17
292F：→ MVPGGYY : 现在趋势就是这样啊，就像渔业搞到欧盟快开铡，难道 02/04 00:18
293F：→ MVPGGYY : 换人执政就能开放渔民继续滥捕，欧盟还要怕你台湾?X 02/04 00:18
294F：→ MVPGGYY : D 02/04 00:18
295F：→ junkuo : 害到自己变成民进党的千古罪人，能说什麽呢～ 02/04 00:18
297F：推 MVPGGYY : 然後农渔民以前马执政8年时都是蓝的网友在开干这些 02/04 00:23
298F：→ MVPGGYY : 垃圾产业的，当大家白痴还是记性不好XD 02/04 00:23
299F：→ atb : 改革最後变成笨蛋，谁都不讨好 02/04 00:24
300F：→ atb : 台湾人根本就不想改革，只会成天抱怨 02/04 00:24
301F：推 junkuo : 说来说去国民党还是比较聪明，下台一次让民进党帮他 02/04 00:24
302F：→ MVPGGYY : 以前蓝的网友最爱拖农渔民出来当挡箭牌，挡军公教的 02/04 00:25
303F：→ MVPGGYY : 年金改革，都嘛呛说要年改就要连没用的农民年金一起 02/04 00:25
304F：→ MVPGGYY : 取消，真的是把大家当记性不好XD 02/04 00:25
305F：→ junkuo : 们把改革做好，2020上台就爽领成果，然後那些教训了 02/04 00:25
306F：→ junkuo : 民进党还沾沾自喜的人发现，怎麽国民党上台也没有把 02/04 00:25
307F：→ junkuo : 失去的福利拿回来 XD 02/04 00:25
308F：→ MVPGGYY : 现在是在野可以操作有利用价值而已，真的执政了看这 02/04 00:26
309F：→ MVPGGYY : 些产业的一堆垃圾行为照样开干 02/04 00:26
310F：→ junkuo : 国民党真的超聪明，下台四年可以让自己无痛把改革做 02/04 00:26
311F：→ junkuo : 完，还不用承担骂名 02/04 00:26
312F：→ junkuo : 国民党现在骂的改革，劳基法、年金改革，多是国民党 02/04 00:27
313F：→ atb : 或是说那些反改革的利用各种管道带风向威胁利诱， 02/04 00:27
314F：→ atb : 一堆就被牵着走了 02/04 00:27
315F：→ junkuo : 任内要做但不敢做，结果民进党做了还被老Ｋ骂的 02/04 00:27
316F：推 silentence : 没差啊 劳保炸弹留着 看多会改ZZzz 02/04 00:27
317F：→ silentence : 不过到时候 又一堆白痴鼓吹统一继续领劳保吧ㄏㄏ 02/04 00:28
318F：推 atb : ㄖ麰眼N成天在媒体炒说要破产了，改革了又说少领 02/04 00:29
319F：→ atb : 了多少，做什麽都不对，只靠反对政府 02/04 00:29
320F：推 Lizus : KMT其实比DPP了解台湾人的习性 所以很多该改的问题 02/04 00:30
321F：→ Lizus : 都放给它烂 反正台湾人民自己承担 02/04 00:30
322F：推 MVPGGYY : 接下来的劳保年改应该也很精彩XD 02/04 00:37
323F：推 zuan : 怎麽不说中国人习性?有事中华文化没事台湾人习性??? 02/04 00:38
324F：推 MVPGGYY : 那些劳工团体反劳保年改时只要别学军公教反年改799 02/04 00:42
325F：→ MVPGGYY : 壮士那群做一堆蠢行为，政府压力就会更大 02/04 00:42
326F：推 Tigerchan : 劳保炸弹如果是KMT执政大概就是继续拖 想办法不要在 02/04 00:45
327F：→ Tigerchan : 自己手上爆就好 02/04 00:45
328F：推 MVPGGYY : 早晚都要改啦，我是劳保的也知道早晚得改，人的寿命 02/04 00:52
329F：→ MVPGGYY : 就是莫名其妙的延长，没办法 02/04 00:52
330F：→ MVPGGYY : 以前6~70岁就挂掉的，现在变成8~90岁才挂，寿命还在 02/04 00:54
331F：→ MVPGGYY : 不停的增加中，按照本来的领法平白无故多了十几二十 02/04 00:54
332F：→ MVPGGYY : 年怎麽可能平衡? 02/04 00:54
333F：推 silentence : 总觉得当年美援造成的经济荣景 养成了一批很惊人的 02/04 00:55
334F：→ silentence : 免费仔+自助餐性格 好的要更好 烂的半滴都不要 02/04 00:55
335F：→ silentence : 还没被并吞真是如同健保存在般的奇蹟 02/04 00:57
336F：推 akacleo : 台湾就是没有自我判断的巨婴集合体 02/04 01:00
337F：→ akacleo : 光能源政策一堆矛盾 反空污反火力反核食反核废反绿 02/04 01:01
338F：→ akacleo : 能反高电价 到底用什麽发电呢？丢垃圾的一堆 没人清 02/04 01:01
339F：→ akacleo : 垃圾 有人还尚且清醒提醒其他人 还被耻笑 02/04 01:01
340F：推 akacleo : 高雄会悲哀 不就这样 短视又矛盾 搞不清楚我们到底 02/04 01:03
341F：→ akacleo : 要什麽未来 谢长廷说过 不要当第一 而要追求唯一 02/04 01:03
342F：→ akacleo : 高雄人被台北观点的媒体骂一骂 就在自认老残穷 悲 02/04 01:03
343F：→ akacleo : 哀啊 02/04 01:03
344F：→ zxcasdjason1: 好不好看而已扯那麽多反而怪 02/04 01:07
345F：→ zxcasdjason1: 还分什麽台北高雄的，真的牵拖 02/04 01:08
346F：→ nacciabe : 没人希望高雄不好? 现在的市长 做的事情 为高雄好? 02/04 01:22
347F：→ nacciabe : 台北的自觉 建立在他们有了最多的资源 然後再来嘲笑 02/04 01:25
348F：→ nacciabe : 其他的地方 柯就是其中的代表 原PO看来是柯韩粉 02/04 01:26
349F：推 cca1109 : 说到农业就悲哀啊 整天说香蕉崩盘 但是连品种 公司 02/04 01:36
350F：→ cca1109 : 合作 技术 品牌 运销 都不去弄 只想靠着九二共识发 02/04 01:36
351F：→ cca1109 : 财 笑死人 02/04 01:36
353F：推 silentence : 说不客气一点 一堆人幻想蔬果通通这样卖出去 也不看 02/04 01:40
354F：→ silentence : 看自己种那啥鬼东西 有没有符合外销要求一半都不知 02/04 01:41
355F：→ silentence : 道呢 02/04 01:41
356F：→ neiger : 说得好像是KMT在高雄执政20年，什麽都不做不就是过 02/04 01:51
357F：→ neiger : 去20年的写照吗？XD 02/04 01:51
358F：推 cca1109 : 抱歉 kmt九二就是一个干话 基础的东西还是没用 02/04 01:59
359F：嘘 iangjen : 台北自觉程度很高？议会没轮替过的地方，说穿了就是 02/04 02:07
360F：→ iangjen : 讨厌民进党而已。2014年柯如果加入DPP一样选不上 02/04 02:07
361F：→ neiger : 真的很崩溃，想要说过去什麽都没做会婊到自己，只好 02/04 02:24
362F：→ neiger : 胡乱扯92共识。XD 02/04 02:24
363F：→ neiger : 92是不是干话去问问农渔民最清楚，你可以不要92， 02/04 02:30
364F：→ neiger : 那有更好的方法吗？DPPer战力拜托高一点，逻辑已经 02/04 02:30
365F：→ neiger : 错乱到令人不忍卒睹。 02/04 02:30
366F：→ w6422613 : 某程度来说高雄人还真是全体鬼岛人的缩影 02/04 02:41
367F：→ linja : 呃 这跟美感有什麽关系 02/04 03:03
368F：→ zsdrt : 一些高雄人没事爱装穷看了才让人摇头 02/04 07:07
369F：→ zsdrt : 发大财？先把高雄的乞丐救起来再说吧 02/04 07:08
370F：→ zsdrt : 全高雄110万上班族跟劳工 剩下的100多万扣去学生 家 02/04 07:11
371F：→ zsdrt : 庭主妇 退休族也有60几 70几的作生意的人 是有到多 02/04 07:11
372F：→ zsdrt : 穷？就算不是收入高 但要讲是穷也有点夸张 02/04 07:11
373F：→ zsdrt : 真正能喊穷的是一些低薪上班族跟乞丐才符合资格吧 02/04 07:13
374F：→ zsdrt : 有的人明明就不穷 02/04 07:13
375F：→ zsdrt : 垦丁之前不就发生东西卖贵来让游客感叹的事吗？穷 02/04 07:14
376F：→ zsdrt : 跟贪是不同的 02/04 07:14
377F：→ LoveStreet : #50岁分界线 02/04 07:59
378F：推 chiefoflaw : 不会思考的才会当农人做小生意，容易被直销骗，加上 02/04 08:14
379F：→ chiefoflaw : 三大韩流电视台洗脑 02/04 08:14
380F：推 ohlong : 高雄就M型化最严重的城市 根本无解 02/04 08:21
381F：→ zsdrt : 就算招商很强但分配不均问题没处理 上班族的收入增 02/04 08:24
382F：→ zsdrt : 加的能有多少？ 02/04 08:24
383F：→ zsdrt : 这跟拔苗助长有几分像 02/04 08:24
384F：推 picapoya : 有谁会希望高雄发展不好，但你凭良心说，韩国瑜推 02/04 08:35
385F：→ picapoya : 的那些东西，哪个是真的能实现，而且是真的对高雄 02/04 08:35
386F：→ picapoya : 长远发展好的？韩粉说说看，摩天轮挖石油赛马赛车 02/04 08:35
387F：→ picapoya : ，请韩粉分析分析好在哪里？？ 02/04 08:35
388F：推 florakh85 : 到底是那个傻嗨跟你们说中间选民很多的ww台北的中间 02/04 10:11
389F：→ florakh85 : 选民有1/5号称懒的回家投票的年轻人就要偷笑了，当 02/04 10:11
390F：→ florakh85 : 年14年柯会赢出了民进党礼让还有一堆铁杆蓝脑子里投 02/04 10:11
391F：→ florakh85 : 不下绿大连舰队又疯狂沉船才勉强投柯的好吗，谁给你 02/04 10:11
392F：→ florakh85 : 台北中间选民很多 02/04 10:11
393F：推 florakh85 : 还有高雄什麽时候蓝大於绿，我脑袋都不清楚了，许坤 02/04 10:15
394F：→ florakh85 : 源大哥好像长年在议会横着走捏，你是看太少还是只看 02/04 10:15
395F：→ florakh85 : 市长？ 02/04 10:15
396F：→ florakh85 : 绿大於蓝，看推文脑袋都花了 02/04 10:16
397F：推 monkeydieboy: 台北中间选民多 别说笑了 02/04 10:18
398F：推 GameGyu : 哪个是真的能实现? 峇里岛旅游，韩导亲自推荐 02/04 10:34
399F：→ zsdrt : 中间选民包括泛蓝泛绿 当初没有这批人支持柯文哲 柯 02/04 10:43
400F：→ zsdrt : 文哲选的上？？ 02/04 10:43
401F：→ zsdrt : 议员选举跟市长不同 昨晚说讨论过 02/04 10:43
402F：→ zsdrt : 昨晚讨论过了 02/04 10:43
403F：→ zsdrt : 韩粉有不少是逢绿必反的深蓝吧？ 02/04 10:44
404F：→ zsdrt : 当初台北市长绿营礼让柯文哲 有部分的绿粉本身也是 02/04 10:45
405F：→ zsdrt : 柯粉投给柯文哲 02/04 10:45
406F：→ zsdrt : 至於议长是由选上的议员选出的 只要议会多数党的人 02/04 10:47
407F：→ zsdrt : 就有机会选上 02/04 10:47
408F：推 ri31625 : 高雄共识就是选韩国瑜出来重拳打造，输了下次再来 02/04 11:38
409F：→ Lizus : 我觉得投票还是要看候选人本身 而不是挂中间就一定 02/04 12:35
410F：→ Lizus : 好 两党就一定不好 02/04 12:36
411F：推 Mnchi : 推 北漂年轻人等好产业在高雄等得无奈 02/04 13:04
412F：→ weiew : 笑死，改变当然要更好啊，现在只看到更烂而已，不嘴 02/04 13:49
413F：→ weiew : 不然要看到韩把高雄真的搞烂你才会爽？ 02/04 13:49
414F：嘘 chr5657 : 标准白粉 投柯好棒棒最有自觉 02/04 14:17
415F：→ zsdrt : 我不是喔 02/04 23:38
416F：推 pole1105 : 丁丁的票跟胜文的票一样多 哪里泛蓝？ 02/05 01:26
417F：→ nugundam : 平行世界中的台北市，中间选民多啊 02/05 02:27
418F：→ zsdrt : 票一样多代表没有泛蓝？ 02/05 10:03
419F：→ zsdrt : 过去如果台北蓝营治持者假设有50万人 其中有30万是 02/05 10:04
420F：→ zsdrt : 深蓝 20万是浅蓝也就是所谓泛蓝 现在变成30万泛蓝20 02/05 10:04
421F：→ zsdrt : 万深蓝总数没变啊 02/05 10:04
422F：→ zsdrt : 我讲的是选民结构 不是总数 02/05 10:05
423F：→ zsdrt : 就像年轻人约来越多是非蓝跟绿的特定政党支持者 年 02/05 10:06
424F：→ zsdrt : 轻人总数没变 但结构变了 02/05 10:06