作者dhero (钢鉄の孤狼)
看板KanColle
标题Re: [闲聊] 2024夏活问卷调查 (公布结果)
时间Fri Oct 11 12:08:24 2024
※ 引述《normalguy216 (normalguy)》之铭言：
: 大家好，晚辈来打扰一下，起因是我留言用词造成大家误会，因为我想看进场出场两个既有数字的差值，结果打了一堆东西，现在这里想讲得更清楚，故冒昧发文。
: 会冒昧提建议，是因为大家会好奇进出场差值，而单看进场、单看出场，无法得知差值，举例：
: 进场，提督A 35万、提督B 35万、提督C 20万、提督D 15万，
: 此四人进场统计为：「35万 2人、20万 1人、15万 1人」，
: 假定出场统计为：「出场 20万 1人、15万 1人、不足10万 2人」，
: 出场情形一，提督A 20万、提督B 15万、提督C 2万、提督D 1万(四人都有消耗)，符合出场统计；
: 然而另一个出场情形二，提督A 2万、提督B 1万、提督C 20万、提督D 15万(A B提督很用力打、C D提督没无差异)，也符合出场统计。
: 这两个原始资料天差地别，情形一像是普通活动，没有特难，大家消耗差不多；情形二却像是超极端地狱关卡，能打的超用力，其他人大概原地放弃了。分开看统计、不算差值，无法分辨是情形一还是情形二，因为分开看的统计完全一样。
既然版友对於这件事追根究柢，我跟laswish小版主讨论後，只好配合一下，
先看个线下周边新图平复心情 (2024吴港远征空路/铁路)
https://pbs.twimg.com/media/GZkv0EkW8AQzEip.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GZk5zjmaAAMCpOZ.jpg
: 如果多个进出场入差值，用後台excel，直接使用既有的量级，两个量级直接扣，就会变成，出入差值：
: 出场情形一，提督A 差15-20万、提督B 差20-25万、提督C 差15-20万、提督D 差10-15万(四人都有消耗)，统计结果为，「差20-25万 1人、差15-20万 2人、差10-15万 1人」
: 出场情形二，提督A 差30万以上、提督B 差30万以上、提督C 差5万以内、提督D 差5万以内(A B提督很用力打、C D提督没无差异)，统计结果为，「差30万以上 2人、差5万以内 2人、其余区间 0人」就能看出差异。
: 避免误会，这边说的都是进场资源减去出场资源，都是现行问卷已经出现的既有数字，不用纪录总消耗，希望不再造成误会，仅仅两个既有数字相减而已。
这是後台的原始数据
https://imgpoi.com/i/LHICAV.png
因为问卷题目选项设计为文字，其实没有办法直接把攻略开始/结束的资源量相加减
(当然是可以另外写一套公式把选项数字化再去处理，但很对不起我能力不足orz)
所以改用人工方式计数(透过excel排序筛选)，整理成表格後再制图
攻略开始时31~35万资源，攻略结束时的资源剩余量
https://imgpoi.com/i/LHN8P5.png
攻略开始时26~30万资源，攻略结束时的资源剩余量
https://imgpoi.com/i/LHNSVM.png
攻略开始时21~25万资源，攻略结束时的资源剩余量
https://imgpoi.com/i/LHNUA2.png
攻略开始时16~20万资源，攻略结束时的资源剩余量
https://imgpoi.com/i/LHNPXD.png
攻略开始时10~15万资源，攻略结束时的资源剩余量
https://imgpoi.com/i/LHN1IV.png
攻略开始时自然回复线以上~9万资源，攻略结束时的资源剩余量
https://imgpoi.com/i/LHNT5E.png
攻略开始时自然回复线以下，攻略结束时的资源剩余量
https://imgpoi.com/i/LHNXC9.png
基本上，每个区间都有约50%的提督打到资源剩9万以下，
姑且有达到版友想要知道的标准.....吧?
制作活动问卷这件事，对我而言都是靠兴趣、责任感在支撑继续作下去，
因为真的很花时间，包含事前设计题目、事後整理分析制作图表，
然後还要自掏腰包发批币当奖金，感谢版友们愿意协助填写。
每次活动固定有苦逼党党主席托马赞助，其他的赞助者都是心血来潮偶尔为之，
大部分的奖金来源还是得靠自己平常多发废文累积，毕竟这是自己的兴趣，
自己出钱也是很合理的，对吧?
但现实是：每次问卷发出的奖金大约是3~4万批币，扣掉外部赞助之後，
我必须自付至少3/4的奖金
打一篇文章上限1000批币，加上一些版友通关後感谢发出的批币红包，
这样子收入与支出是否平衡，应该不用多说了吧?
出於职业关系，问卷设计上我也是有一点点的心得，对於大多数填写者而言，
问卷题目设计上要直观，令人一目了然，不需要用脑思考太久，
否则会让填写者感到疲劳而放弃或乱答。
(负面举例：有些人会因为活动维修不能登入镇守府查资料，从而对问卷感到烦躁)
想要问得愈细，题目就要设计愈精密，才能蒐集到最完整的数据，呈现完美的分析结果；
可惜，理想很丰满，现实很骨感，有些人看到问卷题目太多就乾脆放弃作答了 ==
而且事後分析要花的时间与心力也会更久，在这个讲究时效性的时代，
如果下包单位问卷作完後无法在一个月内公布结果，是有可能被上包干到飞起来的。
简而言之：
1.问卷纯属义务性质，无支薪，力求简单方便，快速分析结果
2.问卷制作与分析耗时费力，只靠兴趣、责任感也是有极限的
3.欢迎成为一名活动问卷赞助者，有收到赞助，就有动力做事
4.如果想要接手制作活动问卷，我举双手双脚支持感谢拜托
以上~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.235.100 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1728619709.A.427.html
1F：推 tomalex: (′・ω・‵) 岛~辉~ 有兴趣可以看岛风日本统计分析 10/11 12:12
2F：推 normalguy216: 造成各位前辈困扰与心情低落，晚辈在此致上歉意Orz 10/11 12:16
3F：→ normalguy216: 其实在下的意思，就是文字选项数字化，再相减，没想 10/11 12:18
4F：→ normalguy216: 到前辈们很辛苦，细分每个文字选项(吓到.jpg) 10/11 12:18
5F：→ normalguy216: 真的没想到，在下的粗糙发言，让各位前辈花那麽大的 10/11 12:18
6F：→ normalguy216: 力气回文，实在非常抱歉Q_Q 10/11 12:18
7F：→ normalguy216: ---------------------------------------- 10/11 12:22
8F：→ normalguy216: 没考虑前辈们的现实状况随手提议，是在下不对Orz 10/11 12:22
9F：→ normalguy216: 各位前辈不用更动既有的做法，继续维持就好 10/11 12:22
10F：推 comipa: 谢谢英雄老师~ 10/11 12:25
11F：推 laswish: 其实这个就是我在原文下面讲的,这数据要精准就是会麻烦 10/11 12:26
12F：→ laswish: 不管是麻烦做调查的还是被调查的 10/11 12:27
13F：推 normalguy216: 是我没考虑大家现实状况，一厢情愿想把选项数字化 10/11 12:31
14F：→ normalguy216: 就能相减，我的错Orz 10/11 12:31
没关系啦，现在很少有对於问卷设计的建议事项了，
我当作一次经验学习，不用太在意
我在版上做活动问卷也做得够久了，都快变成老害，
想说这次有小版主帮忙就麻烦他，或许会有一些新的想法或面向可以讨论，
也趁机让版友们了解这项作业的幕後是什麽状况
共勉之
https://imgpoi.com/i/LHYIPG.png
※ 编辑: dhero (118.163.235.100 台湾), 10/11/2024 12:37:20
15F：推 mjsg: 辛苦了，我没看过原始资料，原来是这样写的，那确实不好做 10/11 12:44
16F：→ mjsg: 。 10/11 12:44
17F：→ mjsg: 不过这个题目我有点兴趣，能提供原始资料或去识别化的资料 10/11 12:45
18F：→ mjsg: 让我测一下吗？ 10/11 12:45
19F：→ dhero: 你问小版主 10/11 12:53
20F：推 mjsg: ok 10/11 12:56
21F：推 vvrr: 我试着用google视算表做了 根据文字搜寻 的功能 10/11 16:08
23F：→ vvrr: 其本上就是找出 "有「结束」字样的那栏,资源是多少" 10/11 16:09
25F：→ vvrr: H, I, J三栏是公式。dhero可以套用在问卷的结果看看？ 10/11 16:10
27F：→ mjsg: @vvrr 我是用 match 的方式，不过你这样写感觉更好。 10/11 16:13
28F：推 normalguy216: 感谢vvrr mjsg 两位前辈制作，把叙述意思做出来了， 10/11 17:22
29F：→ normalguy216: 太感谢了~ 10/11 17:22
30F：→ normalguy216: 其中vvrr大完全命中叙述，取中间数字代表区间，然後 10/11 17:22
31F：→ normalguy216: 数字相减，就很简洁直白得到消耗量，也不用管提督是 10/11 17:22
32F：→ normalguy216: 哪个量级 10/11 17:22
33F：→ dhero: 对不起 我就烂 该换别人来做问卷了 10/11 17:32
34F：推 normalguy216: 英雄大别这样，其实是在下先喊要增加统计量的XD 10/11 17:35
35F：推 mjsg: 言重了，术业有专攻，我就对怎麽设计出一份好问卷毫无头绪 10/11 17:45
36F：推 mjsg: 而且确实也不是很快就能做出来的，光这两张就花了几个小时 10/11 17:47
37F：→ mjsg: 。 10/11 17:47
38F：→ mjsg: 我有考虑过只取中间值的做法，但後来发现前几段的的区间大 10/11 17:51
39F：→ mjsg: 小不同，所以还是决定把范围也一起列上。 10/11 17:51
40F：推 normalguy216: 感谢mjsg大大的用心，的确要取中间值，会建议更改区 10/11 17:55
41F：→ normalguy216: 间 变成各区间都等宽度，这样就会更顺 10/11 17:55
42F：→ normalguy216: 这也是为什麽提到，要小幅度改表单的原因 10/11 17:56
43F：推 mjsg: 我倾向保留现在的表单选项就是了，自回线与否算是个有意义 10/11 18:00
44F：→ mjsg: 的指标。 10/11 18:00
45F：推 normalguy216: 的确自回线有其意义，如何订定区间宽度要再想想了 10/11 18:24
46F：推 MichaelKiske: 辛苦惹~ 10/11 22:15
47F：推 ianchen1997: 请问一图左边的要怎麽才能婚呢？ 10/11 22:33
48F：推 Fzm1717: 辛苦D英雄了，有时候其实填问卷最主要的目的是想来靠北 10/11 22:55
49F：→ Fzm1717: 田中，一起看这次的活动有多惨烈 10/11 22:55
50F：推 KimomiKai: 感谢英雄老师 10/12 00:58
51F：推 normalguy216: 草民有个微薄建议，「之前提出的建议 并没有复杂 也 10/12 09:19
52F：→ normalguy216: 没有凹前辈们多做麻烦的事情」，期望有话语权的前辈 10/12 09:19
53F：→ normalguy216: 们，将mjsg大 vvrr大的具体呈现，修改内文或回文等 10/12 09:19
54F：→ normalguy216: 方式告诉大家，「仅仅是订几个数字 然後相减」，让 10/12 09:19
55F：→ normalguy216: 大家直接看到简洁直白，顺便还草民清白，草民告退(? 10/12 09:19
56F：→ normalguy216: ) 10/12 09:19
57F：推 normalguy216: 另外，即使建议简洁直白，前辈也可完全不用采纳、继 10/12 09:32
58F：→ normalguy216: 续现状，草民也没那个胆子逼迫；否则如此逼迫骂名， 10/12 09:32
59F：→ normalguy216: 草民实在难以承受。 10/12 09:32
恩，您说的都对，您提出的建议简洁直白，不复杂也不麻烦，非常感谢您提供的意见，
是我方在各方面的能力不足，我会虚心检讨，也会将上述推文的意见提供给下次活动
制作问卷的版友参考。
60F：推 daydream314: 谢英雄与laswish 大 10/12 09:38
※ 编辑: dhero (182.235.247.198 台湾), 10/12/2024 10:00:14
61F：→ yohohoho: 讲了一堆然後说可以不用采纳 这不就是在浪费大家时间 10/12 10:06
62F：→ UshioKai: 这建议一点也不微薄 都打几行推文了 10/12 11:17
63F：推 normalguy216: 我怎麽斟酌文字都不对，饶了我吧Orz 10/12 11:19
64F：推 Solosea: 其实您就是把那一长串吞下去肚里就好了 不是斟酌的问题 10/12 12:20
65F：→ Solosea: 那个是别人纯兴趣做的东西 10/12 12:21
66F：推 laswish: 我没有英雄大那麽客气，下次就让你来做问卷 10/12 12:50
67F：→ laswish: 问卷让你来设计，你来统计跟弄出结果 10/12 12:52
68F：推 tomalex: (′・ω・‵) 每次问券问我加这个行不行 我都 10/12 13:02
69F：→ normalguy216: 对不起大家，我真的很不会说话，我只是想请大家高抬 10/12 14:26
70F：→ normalguy216: 贵手而已T_T 10/12 14:26
71F：推 mjsg: 谁和你说很简单了，都说光做这两张图就花了几个小时就是表 10/12 14:45
72F：→ mjsg: 示一点都不简单好吗。 10/12 14:45
73F：推 mjsg: 做图出来一方面练手，另一方面也是要证明就不简单。又不是 10/12 14:52
74F：→ mjsg: 整份问卷就做这个。 10/12 14:52
75F：→ mjsg: 而且不是一开始我帮腔说很简单我可能也懒得做。 10/12 14:52
76F：→ normalguy216: 了解，确实不简单，我不该自以为很容易，我的错QQ 10/12 14:57
77F：推 purplecake: 矮额 10/12 15:58
78F：→ purplecake: 怎麽攻略开始时16~20万资源，攻略结束时的资源剩余量 10/12 15:58
79F：→ purplecake: 有一笔21~25万的数据呀 10/12 15:58
80F：→ dhero: 不就是你吗 活动打完 在那边农资源 10/12 15:59
81F：推 UshioKai: 矮鹅蛋糕 10/12 17:00
82F：→ laybear: ( T____T ) 矮恶蛋糕 10/12 17:05
83F：→ alan3100: 感觉是可以放一题自己回报消耗 现在工具蛮多帮你统计的 10/13 00:20
84F：→ dhero: 这方面有考虑放在感想区问卷 给有自行统计消耗的提督填写 10/13 06:34
85F：→ dhero: 谢谢建议 10/13 06:35
86F：推 david011063: 给有统计的提督自己填，简单方便又准确(^・ω・^=) 10/13 16:50